¡ Yo me encuentro que cada vez más tengo que hacer el trabajo que antes realizaban los funcionarios, y el Estado nada me da a cambio. ¡
Pedrog:Sabes que ademas de esos funcionarios a los que te refieres,tambien hay otos muchos a los cuales quiero pensar que salvo excepciones coincidentes nunca podras asumir su funcion; o nunca has ido a un medico de la seguridad social, un Ats.,cirujano y un largo eccetera, que sin duda sino a ti, seguro que a muchos nos han sacado adelante.
Si a empresas privadas te quieres referir, te recuerdo que en todos sitios cuecen habas(valga la expresion) y en demasiadas ocasiones te sientes impotente por los abusos cometidos y se debe acudir a la via juridica, pero no creo que el tema sea criticarnos mutuamente; no merece la pena.
Sin acritud: Un saludo
“Si alguien no está de acuerdo con las medidas tomadas, siempre puede dejar la función pública.”
También puede hacer huelga y reivindicar lo que el considera como derechos.
“y el Estado nada me da a cambio.”
Se supone que con la futura informatización pretende amortizar puestos de trabajo para que el gasto sea menor y haya dinero para cosas. Posiblemente todas estas medidas aseguren tu jubilación.
“En cambio, yo no podré cambiar de Administración de la Tesorería, si por ejemplo me encontrase con un funcionario borde (qué los hay).”
Todas las dependencias administrativas tienen libro de quejas y sugerencias. No es un tema baladí para el funcionario que le pongan una queja.
Yo me encuentro que cada vez más tengo que hacer el trabajo que antes realizaban los funcionarios, y el Estado nada me da a cambio.
A saber: Sistema RED, Contrat@, Sistema DELTA, Certific@2, AEAT...
Para que luego te encuentres un funcionario chungo y te ponga pegas porque presentas un documento en la Administración que te corresponde por ser usuario RED pero que por la empresa corresponde presentarlo en otra distinta.
Otra cosa más a añadir. Si no me siento bien tratado por una empresa privada, siempre podré cambiar a otra. Si a ti no te gusta como trabajo, te podrás ir a otra asesoría. En cambio, yo no podré cambiar de Administración de la Tesorería, si por ejemplo me encontrase con un funcionario borde (qué los hay).
Que yo sepa, nadie obliga a nadie a hacerse funcionario., Si alguien no está de acuerdo con las medidas tomadas, siempre puede dejar la función pública.
Caletilla, has dado en el clavo. A eso me refería yo también, a la cantidad de cargos que se van generando alrededor de un organismo. Todos mandando, disponiendo y gobernando, y todos cobrando gracias a los impuestos que todos vamos generando con nuestro trabajo. Si solo redujeran a la mitad los cargos de consejerías, organismos, departamentos y todos esos puestos satélites que se crean como consecuencia de cualquier cosa que se les ocurra, os digo yo que otro gallo nos cantaría. Y es verdad, Valenciana4, es sangrante lo de las dietas, más que sangrante, vergonzoso. La Administración del Estado es una gran maquinaria que engulle todo lo que se le ponga por delante, pero otra cosa son sus trabajadores, los funcionarios mileuristas, interinos..., los de a pie que se han ganado el puesto a base de esfuerzo, y que como en todos los trabajos los hay buenos y malos. Los hay que tienen voluntad de servicio para el administrado, y los que vienen con la bolsa de Mercadona o del Día, que también los he visto... Y también he tenido que enfrentarme al que más que ayudarte, lo que intenta es ir poniendo trabas a la gestión, encerrándose en su pequeño mundo normativo de interpretación hermética. Y lo peor de todo, como así le dije, es que estaba disfrutando. Eso fue lo que más me indignó, su carencia de ética profesional. Pero logicamente, con eso no generalizo, solo puntualizo que también hay energúmenos en la base, igual que en la privada.
Por eso Mirem, comparto tú opinión.
SALUDOS
Creo que en época de crisis evidentemente debemos arrimar el hombro todos, pero yo me hago una pregunta: que pasa con los altos cargos? Quiero decir, que está muy bien que a los de la tecla nos quiten un 5% para ayudar, me parece bien pero que pasa con las comidas, viajes, etc. de los altos cargos. Que se dejen de tantas comiditas entre ellos con excusas tontas que parece que se deben a temas laborales, que dejen de tonterías tambien con tanto coche oficial. Que pasa que no tienen carnet, pues que se lo saquen! Cuantos no hay que no residen en su localidad de trabajo y se permiten el lujo de que los lleven y los traigan todos los dias. Que yo me pongo en carretera todos los días y nadie me paga el gasoil ni las reparaciones!
Creo que no se trata sólo de recortar sueldos sino de mirar en que se puede recortar dinero (COMIDAS, COCHES OFICIALES,ETC).
Incluso en este mismo foro, alguien ha preguntado qué tiene que hacer para contratar a una persona que ya trabaja para la administracion. ¿Será así como colaboraremos todos para mejorar nuestros servicios y nuestra situación esconomica?
INSISTO. Ni todos los funcionarios son iguales, ni la funcion pública en sí, siempre es negativa. Eso aparte de los chistecitos ofensivos. Si hay algo denunciable que se denuncie (¿O para eso no estamos?) si algo funciona mal, que se exija inividualmente responsabilidades. Lo que no podemos hacer es echarnos tierra nosotros mismos encima. Todos los funcionarios soportan cargos de designacion directa (política), no funcionaraios a los que solo les importa la imagen, la foto que beneficie a su partido. Por favor, seamos justos y exijamos lo que debemos, no destruyamos lo que tenemos- SALUDOS
Hola caletilla, muy bueno y completamente de acuerdo este ejemplo es la cruda realidad de lo que ha pasado en España durante todo este tiempo. Una empresa con 20 jefes, directivos, encargados y demás y un único currante intentando echar para adelante la empresa, y si la cosa no va bién, la culpa es del currante, y si sigue sin ir bién, se duplican los jefazos pero la parte productiva sigue siendo la misma, y siempre el que acaba pagando el pato es EL UNICO QUE HA CURRADO: EL CURRANTE (tanto fucnionarios como trabajadors del sector privado)!!!
En 2007 se celebró una carrera de remo entre empleados públicos japoneses y de españoles.
Se dio la salida y los japoneses empezaron a destacar desde el primer momento, llegando a la meta con una hora de ventaja sobre el equipo español.
La Dirección de la Administración española analizó las causas de tan amarga derrota y advirtió que el equipo japonés estaba compuesto por 10 remeros y un jefe de equipo, mientras que la tripulación española la componían 10 jefes de equipo y un remero, por lo que se decidió adoptar las medidas adecuadas.
En 2008, la tripulación japonesa llegó dos horas y media antes que la española.
La Dirección se volvió a reunir y, tras un sonoro rapapolvo a la Gerencia, concluyeron que los japoneses habían repetido estrategia (10 remeros y 1 jefe de equipo) mientras que la innovadora tripulación española, remozada tras las eficaces medidas tomadas el año anterior estaba compuesta por: 1 jefe de equipo, 2 asesores a gerencia, 7 jefes de sección y 1 remero.
La conclusión de la Dirección fue unánime: el remero es un incompetente.
En 2009, tras encargar una innovadora trainera al departamento de nuevas tecnologías, la ventaja de los japoneses fue de cuatro horas.
El Equipo Directivo reunido para analizar las causas del nuevo desastre comprobó que el equipo nipón había optado por la ya tradicional formación (1 jefe de equipo y 10 remeros), mientras que el español, tras una auditoría externa y el asesoramiento especial el departamento de organización, optó por una formación mucho más vanguardista:
1 jefe de equipo,
3 jefes de sección con plus de productividad
2 auditores de Arthur Andersen
y 4 vigilantes jurados que no quitaban ojo al único remero de la tripulación, al que habían amonestado y castigado quitándole los pluses e incentivos tras el fracaso del año anterior.
Tras varias horas de reuniones, se acordó que, para la regata de 2010, el remero sea un becario o en su defecto, una contrata externa, ya que, a partir de la vigésimo quinta milla, se ha venido observando cierta dejadez en el remero de plantilla, actitud que roza el pasotismo y con comentarios del tipo:”El año que viene va a remar su puta madre” al llegar a la línea de meta.
Hola papichuli, a ver, a todos nos está afectadno la crisis de una forma bestial.
Yo he perdido mi trabajo después de casi 10 años y estoy en paro buscando faena como una desesperada, porque ofertas poquisimas.
1º Evidentemente que un trabajador si hacia horas extras era porque le compensaba en su economia, disculpa si te has sentido como que te lo echaba en cara, pero no ha sido mi intención.
2º Yo tampoco conozco empresa alguna que pagara los sueldazos que comentabas en el primer mensaje, buenas nominas de 2000 o 3000€ si que he llegado a sentir, pero ya te digo que no es mi caso ni el de la gente de mi alrededor. básicamente es muy probable que las nóminas tan altas las tuvieran los autonomos, pero recordemos que un autónomo tiene muchos dolores de cabeza y que cuando se queda sin faena no tiene derecho ni prestación alguna.
3ª Y vuelvo a repetir, a todo trabajador te aseguro que preferirian bajarse entre 30 y 50€ la nómina al mes antes que perder un trabajo, que lamentablemente en una empresa privada por muy indefinido que seas, hoy trabajas y mañana estas en la calle. Ojalá me hubieran dado la oportunidad de poder decidir antes de perder mi trabajo.
4º Te aseguro que el sueldo que cobra un funcionario (alrededor de 1.000€) hoy en dia es muy dificil encontrarlo en ofertas de trabajo (hay mucha gente trabajando por menos de 800€ a 40 horas semanales).
Con ello mi sincer respeto a los funcionarios, pero no creo que seáis el colectivo de trabajadores más malparado en la crisis que estamos sufriendo.
Y otra cosa, lo que el gobierno exija a una empresa privada que baje salarios no estoy de acuerdo ya que el dinero de una empresa es privado, ya estan haciendo bastante que a partir de julio suben IVA y ya les han subido el IRPF por trabajador, que más podemos pedir, si aquí el que está mñas jodido es la pequeña y mediana empresa, que es donde trabajan la mayoria de los trabajadores en España.
Un saludo
Peque82: Lo primero, y es de lo poco que te puedo dar la razon es el tema de los parados.A ESTOS LES PIDO HUMILDEMENTE DISCULPAS, y por ende los excluyo del tema.
En lo siguiente debo decirte que partes de ciertas premisas erroneas ; a saber:1º) cierto es que determinadas profesiones acumulaban jornadas maratonianas, pero como dice el refran " palos con gusto no duelen", y me explico, su jornada laboral era la normal de cualquie empresa(no he conocido ninguna con catorce horas diarias), lo que ocurria es que al termino de esta se enganchaban por su cuenta, con lo que denominamos "chapucillas", y aqui hacian alguna que otra hora mas, y ya no te digo como es sabido que lo hacian muchos de ellos en sabado e inclusive en domingo, pues economicamente les merecia la pena, cosa QUE ES MUY ELOGIABLE para sus intereses economicos, pero eso no me lo puedes echar en cara.
2º) Hasta el momento no he conocido empresa alguna que por convenio les haya pagado a los trabajadores cuyas profesiones he mencionado en mi primer mensaje esas cantidades antes mencionadas.Si sabes de alguna hazmelo saber por favor.
3º) Dices que la crisis la estamos pagando todos; pues lo dicho, que tambien descuenten un tanto por ciento a todos los trabajadores no funcionarios, logicamente siempre en funcion de lo que mensualmente cobren. (SIEMPRE EXCLUIDOS LOS PARADOS)
Todo ello sin acritud y un saludo.
Es importante saber que muchos de los funcionarios están rondando los mil euros escasos (bastantes por debajo). También hay que tener en cuenta que han sacrificado un periodo de tiempo sin obtener ingresos a cambio de jugársela en una oposición. Sin olvidar la gran cantidad de interinos que hay.
Comparto contingo crisf en reconocerles su trabajo a cambio de controlarles la calidad. No sólo hay un problema de absentismo en cuanto a la calidad, muchas veces su formación en el trabajo es lamentablemente autodidacta. El problema de la eficiencia viene de arriba, con dirigentes de corte político donde sólo se está pendiente de la apariencia, de la estadística y de como maquillarla.
Los trabajadores de la función pública ha cambiado mucho con las nuevas generaciones. Como en todos los sitios hay de todo, incluso algunos dedican algún tiempecillo en participar en este foro ayudando a la gente.
Pero puestos a arreglar el mundo yo empezaría modificando la Función Pública. Les subiría el sueldo pero incrementaría los controles de calidad. Yo también realizo tramites en Tesorería, en la Agencia Tributaria, en Inspección de Trabajo, en el INEM, en la Junta o Chunta o como se diga (ay el iNEM eso es para echarles de comer aparte) Y sigo viendo alguna Oficina de la Administración casi vacia alas 12 de la mañana y de repente ves entrar a 4 funcionarios/as con la bolsa del Día o con el pan. Hay mañanas enteras que no te cogen el teléfono y el trato al ciudadano es, en dos palabras, as quesoro.
Lo malo es que ahora ese trato y ese escaqueo va a aumentar, al final el cabreo de los funcionarios lo vamos a pagar los administrados, y si no al tiempo.
Para terminar un chiste (o no):
Hola Paco, ¿sabes que me he hecho funcionario?
No me digas Juan, que suerte, entonces ya no trabajas por las tardes.
No Paco, por las tardes, no voy. Cuando no trabajo es por las mañanas.
Pues resulta que todos llevan razón, los unos por quejarse y los otros por contrarrestar esa queja.
En el fondo a todos nos gustaria ocupar ese soñado puesto de trabajo del funcionario. Yo entiendo que detrás de un trabajo hay una persona y una historia personal.
Todos vamos en el mismo barco y por lo tanto que cada palo aguante su vela. En tiempos de crisis, como en la guerra, nadie gana y todos perdemos. Tampoco hay que perder de vista que los funcionarios son trabajadores y que dentro de ese colectivo también hay mucha inestabilidad, si bien es cierto, y en eso estamos todos de acuerdo, su situación es privilegiada con respecto al resto de trabajadores. Muchos de esos sueldos tampoco son la panacea, y muchos también, como muchos de los trabajadores de a pie, también tienen hipotecas que pagar, alquiler, hijos que alimentar, educar y vestir y otros muchos de los problemas que afectan al resto de mortales. No hay nada mejor para entender al otro que ponerse en su lugar, eso se llama empatia, así que yo me pregunto como me sentiría si mi empresa me rebaja el sueldo normalito que tengo, pues muy mal o en cualquier caso me parecería injusto. Por eso entiendo la queja del funcionariado, aunque no la comparta. Los que tienen buenos sueldos son los altos cargos de la administración, pero yo lo que haría a parte de reducirles el sueldo solo a ese colectivo, sería reducir las muchos organismos "raros" que hay alrededor de otros, la subsecretaria de no sé que, el secretariado del no sé cuantos, el departamento del yo que sé, etc, etc,; y no digamos ya todo ese sistema planetario que ha se ha ido creando en torno a las Comunidades Autónomas y que lo único que generan son gastos y cargos de personajillos que visten trajes caros y coches oficiales para ir a tomar un café. Son euroratas con trajes de Armani.
En este país somos muy dados a eso y así nos va. Por tanto en mi opinión dejemos de atacar a los trabajadores de a pie de la Administración y busquemos culpables en los gestores de este bendito país sean del signo que sean.
BUENOS DIAS!
Creo que sois un poco injustos. Es cierto que los funcionarios no han sufrido directamente la crisis, porque no hay despidos. Pero también es verdad que no son ellos los quen la han provocado. Es muy injusto hablar así de los funcionarios (y entiendo que de los empleados públicos en general). Todo el mundo cree que todos viven igual, y no es cierto. Para nada es lo mismo un alto cargo (funcionario de carrera, ellos mismos se denominan "pata negra") que un administrativo de base. Ni un director de designacion directa (también cobra de los presupuestos públicos), ni un médico con varias consultas, que los médicos de familia, o los enfermeros etc. etc,.....Generalizar, solo provoca odio y confusiones. Cada cual hace su trabajo, y si no lo hace bien, lo que hay que hacer es exigir a quien se debe, que mejoren los sevicios públicos, no que los eliminen o que los dejen en su mínima expresión. Tampoco es cierto que los albañiles etc., cobraban tanto como se dice. Al menos en mi ciudad, no. Quizá algunos que trabajaban a destajo, en alguna ocasión hayan alcanzado alguna cantidad similar (lo dudo). Y por último: ¿POR QUE NO SE LE BAJA A LA IGLESIA LA APORTACION DEL ESTADO?, por ejmp., hay más cosas que se podian hacer. Es cierto que siempre se va a lo más fácil. SALUDOS
El problema que tienen los funcionarios no es que se les exija sacrificio en vacas flacas, sino de que cuando llegan las vacas gordas, se les exige contención salarial con subidas por debajo del ipc. En cuanto al número de funcionarios en España parece que estamos en la media europea. Se puede encontrar mucha información en la red de si esto es mucho o poco, pero todo debate queda sesgado por la ideología. A mí sí me parece bastante sorprende que con esta crisis se cuestione el sector público.