Rus, dices q no habría condena en costas ¿lo dices pq es una apelación sobre un juicio de faltas? es q en el caso de proc abreviado si apelas y no te dan la razón tengo entendido q te adjudican las costas ¿?
Si lo que cuenta Platanito es cierto, cartagonova no creo q se le pueda pedir a Platanito que tenga en estima a los policias con los q le tocó lidiar, creo q ninguno al q le pasara eso lo haría, yo al menos no tiraría la primera piedra...independientemente de q sean policias, bomberos o limpiabotas. Audiencia Provincial de Madrid por algo muy parecido a lo que dices:
"..ya ha señalado la jurisprudencia q no puede considerarse que existe resentimiento o enemistad cuando estos sentimientos tengan su origen en el ataque contra su persona haya podido sufrir la víctima (Platanito desde su punto de vista) de manos del acusado (Policias según Platanito), y no de situaciones anteriores, en la medida q no resulta exigible de nadie q mantenga relaciones de indiferencia, y menos aún cordiales, respecto a la persona/s que le ha/n perjudicado"
Pero es cierto q algunos agentes cuando les dan la placa se creen Harry el sucio o mamporreros de discoteca y van con unos aires de aupa y se olvidan q están para servir al pueblo (quienes les pagan por cierto) no para servirse de él .. por supuesto son algunos pocos (quiero pensar eso) pero los propios compañeros del cuerpo no deberían encubrirlos sino denunciarlos si no quieren ensuciar la imagen de todo el cuerpo.
Hola Cartagonova, siento no darte la razón, lo siento mucho, pero esque no la tienes, y no tienes ni idea de lo que estás diciendo. tus palabras: "pero siempre se tiende a CONDENAR a los Policías, siempre ellos son los malos" Te estoy contando que he tenido que pagar una multa porque al "agente" le ha dado la gana, porque era él, el que realmente era un "chulo", y que conste que no tengo nada en contra de la policias, he contado un HECHO sucesido, no he generalizado, ni he dicho que todos sean iguales (espero no equivocarme), dime una cosa, ¿desde cuando se aprecia a la gente que te hunde y te humilla? sea "agente" o no, que te quede clarito.
Me pongo en tu lugar, Platanito, a mi también me parecería todo algo excesivo.
Pero si me pongo en el lugar del policía, si despues de un incidente como ese me dicen "me he quedado con tu cara" yo también lo interpretaría como una amenaza.
Y si me pongo en el lugar del juez, aunque no me creyera totalmente la versión de los policías, tambien podría interpretar esa frase como una amenaza ya que en ese contexto no le vería otro sentido.
Por cierto, dices que en el juicio "se lo inventaron todo (los policías), no dijeron ni una verdad..." o sea que no aludieron a tu famosa frase. Tambien dices que vosotros lo negásteis todo, o sea que efectivamente no te atribuyeron la frase en cuestión o es que lo negasteis a pesar de ser cierta?
No sé, lo veo todo algo confuso. Me estoy acordando del post aquél de un tal Silvio, que se llamaba "detuvieron a mi hijo por haber bebido" y al final resultó haber más cosas.
Las cosas "son", según como se miren. Pero el juez desde mi punto de vista, no debería de "interpretar" los hechos y las frases, sino ver con que intención y en que circunstancias se han hecho o dicho, de eso depende. Te puedo asegurar que no soy una persona que pierda los nervios con mucha facilidad, pero ese día los "agentes" abusaron del "poder" que tienen de una manera impesionante, y eso es lo que mi hizo ponerme nerviosa, reaccionar de esa manera, y decir frases sin sentido, lo dicho.. que quien tiene boca se equivoca. Frases como estas siempre traen problemas, conozco un caso de una amiga mía que también ha sufrido algo similar al mío, mejor dicho, peor que el mío, Os cuento: Estaba mi amiga parada esperando que el semáforo se pusiera en verde, se acercó un coche de policias por la izquierda se saltó el semáforo y (sin querer, supongo, faltaría mas..) le dió a mi amiga en el parachoques (según ellos la rozaron)...
A ver si alguien se puede imaginar cómo acabó la historia...
dices que "el juez no debería interpretar los hechos y las frases, sino ver con que intención (...) se han hecho o dicho..."; y eso es precisamente interpretar.
De todas formas, lo que yo te preguntaba es si los policias pusieron en tu boca en el juicio la frasecita, y de ser así, si tu admitiste haberla dicho.
Resulta que aguantáis todo lo que dices que sucedió y al final cuando ya se disponían a marcharse..... ¡zas! la frasecita, y por esa frasecita te encuentras en esta situación.
Hubiera sido preferible quedarte con su cara (la del policía) pero en silencio, y si lo hubieras considerado oportuno haber interpuesto tu demanda/denuncia contra él .
El caso es que después de esa frasecita acontece lo que narras, es decir todo fue por ese “me he quedado con tu cara” que el policía interpretó como una amenaza.
Y ya en la sala, delante del juez, tu misma reconoces que SÍ, que es cierto.
Seguramente lo que se “ventila” en la sala es el motivo de tu detención, al parecer ha sido por lo que el poli considera como una amenaza (“me he quedado con tu cara”), y entonces vas tú y reconoces que SÍ, que se lo dijiste; pues ya está!, tú misma. Hubiera sido mejor que lo hubieras negado y más teniendo en cuanta todas las mentiras que dices estaban diciendo “ellos”.
Imaginate que uno (que me está haciendo la vida imposible) me denuncia porque le digo Hijo de p--a , y yo reconozco ante el juez que sí se lo dije pero porque estaba nerviosa . Yo misma estoy reconociendo que quien me denunció tiene razón. (su denuncia fue por haberle dicho yo esa frasecita).
Yo tengo una pregunta.... Si todo es culpa de la dichosa frasecita, que TU pronunciaste, ¿por que también han multado a tu pareja con 180 euros???. La frase la dijiste solo tu no?
Pues, salamandra, después de releer todo el tema, al final no está claro si en la declaración platanito negó lo que habían dicho los agentes, se quedó en blanco y no abrió la boca o asintió, dándoles la razón. Véase:
Al inicio del post, platanito dice: "NOSOTROS LO NEGAMOS TODO COMO ES EVIDENTE" (entre paréntesis)
Después:
"Os juro que a mí también me extrañó mucho que los agentes se inventen todas esas falsedades, después de su declaración ME QUEDÉ EN BLANCO, NO SABÍA QUÉ DECIR, total, que otra vez (que espero que no llegue nunca) ya sé que la solución es que también me invente unas cuantas mentiras.
Y más tarde:
Mira CARTAGONOVA, nos han detenido por chulos y porque al "agente" le dió por interpretar "me he quedado con tu cara" como una amenaza. y te digo otra cosa, YO LO HE RECONOCIDO EN EL JUICIO, pero los muy c... se lo inventaron todo."
Por cierto, no creo que haya que ir por ahí tratando a la gente de SEÑOR, Sí wana... Me parece una exageración; así como también me parece una exageración que digan que soy una petarda. Yo le diría otra cosa... pero me la voy a callar por no amargar a nadie, ya que no es mi intención.
Platanito, no quisiera resultar pesado pero sigues sin aclarar tus contradicciones:
1ª/ Dices que los policías SE LO INVENTARON TODO en el juicio... ¿Se inventaron también lo de "me he quedado con tu cara"?
2ª/ Dices que vosotros LO NEGASTEIS TODO, pero más adelante dices que RECONOCISTE en el juicio haberlo dicho. ¿En qué quedamos?
3ª Dices que "el juez NO DEBERIA INTERPRETAR los hechos y las frases, SINO VER CON QUE INTENCION (...) se han hecho o dicho...". Precisamente interpretar es eso mismo, como el juez no estaba allí tiene ver con qué intención se dijo aquello en base a los testimonios. Según el diccionario, interpretar es "explicar acciones, dichos o sucesos que pueden ser entendidos de diferentes modos". Precisamente por eso hay juicios, porque las acciones, las palabras, incluso las leyes pueden ser interpretadas de formas diversas; el problema es que siempre (casi siempre) hay una parte que no queda conforme.
Pues se lo debieron de inventar porque según platanito la fiscal no les dejó ni hablar:
"Cuando nos tocó declarar, no nos dejó la fiscal ni hablar..." Y si no hablaron, a ver de dónde salieron esas palabras.
Porque en el único sitio donde "parece" que reconoce que ha dicho que lo dijo es aquí en el foro.
Lo primero, yo no voy a participar en este foro como anómima para mentir o para inventarme nada. yo reconocí en el juicio que le dije al agente "me he quedado con tu cara" también dije que no era con intención de amenazarle. Cuando digo que se lo inventaron todo es porque dijeron hechos y frases que no dijimos en ningún momento, y también que "me había quedado con su cara para hacerle daño y que se andara con cuidadito", etc..........
Lo más injusto de todo este asunto es lo de mi novio, que en ningún momento dijo nada, y aún así los agentes dijeron que él dijo bueno..palabras super fuertes.
Cuando me refiero a que la fiscal no nos dejó ni hablar, es porque nisiquiera escuchó nuestra versión, simplemente nos preguntó si lo que dijeron los agentes era cierto, y luego nos mandó sentarnos.
GAIA77, lo he reconocido en el juicio, y no solo en el foro (que es lo que menos importancia tiene) pero en ningún momento he reconocido que le he amenazado, porque no es verdad.
saludos, y si tenéis mas dudas estaré encantada de contestaros. un besooo
GAIA77, cuando copies y pegues hazlo de todo, no solo de lo que te interesa.
… EN EL JUICIO SE LO INVENTATON TODO, no dijeron ni una verdad, dijeron que habíamos amenazado con hacerles daño, y dijeron que mi novio les había dicho que el “mataría a un policía” no me lo podía creer, y muchas cosas más…
Al fin y al cabo este es un foro en el que yo he buscado consejo, no ataques.
No, no tengo más dudas. Creo que ahora te comprendo mejor.
Si tu novio dijo o no que "mataría a un policía" él lo sabrá mejor que nadie pero lo que sí está claro es que algo debió de decir y voy a pegar para recordarlo (no porque me interese) lo que dijiste al inicio:
"Mi novio y yo nos pusimos muy nerviosos y EMPEZAMOS TAMBIÉN A PROTESTAR Y A SUBIR EL TONO DE VOZ, y ellos también."
Y lo que dices ahora:
"Lo más injusto de todo este asunto es lo de mi novio, que en ningún momento dijo nada..."
Cuando se sube el tono de voz y se protesta es porque hay enfado y en una situación de enfado se puede perder el control y se pueden decir auténticas barbaridades.
Así y todo, resulta, que tras ello, no sucede nada, excepto que se van y es entonces cuando tú, y sólo tú, añades que te has quedado con su cara. Aunque, eso sí, parece que tu intención no fue amenazar porque la interpretación que haces de esas palabras es diferente a la interpretación que han hecho quienes las escucharon.
Y cuando dices EMPEZAMOS a protestar, te estás refiriendo a ambos, es decir, a tu novio y a ti.
El contenido de las protestas, vosotros lo sabréis.
Lo que sí está claro que hubo discusión y en ella ambos tomásteis parte porque tú lo has dicho.
Y no ataco. Doy mi opinión aunque tampoco sea un consejo.
perdona, GAIA77, eso no es dar tu opinión, lo que tu estas intentando hacer es "investigar" lo que pasó ese día, (haciendote un "esquema" de los hechos) y te aseguro que eso yo ya lo sé. De todas formas gracias por tu intención de ayudar (porque creo que lo estás haciendo, no en plan ayuda, pero nunca viene mal saber como es otra gente)
¿Me gustaría saber que entiendes por protestar? porque a lo mejor es lo mismo que amenazar....no se yo, en este mundo todos entendemos las cosas a nuestra manera.
y otra vez, porfavor cuando copies y pegues, hazlo de todo, no de lo que le guste solo. gracias.
...bueno lo normal, simplemente les pregunte que si pasaba algo. Eran 4 agentes, nos registraron el coche, y nos dejaron esperando media hora allí fuera del coche, mientras ellos estaban de cachondeo entre ellos, supuestamente estaban comprobando la documentación que les dimos. Todo empezó cuando yo le pregunte a un agente que si nos iban a dejar durante mucho tiempo más allí, que teníamos frío, y que no era normal que estuviéramos media hora. Nos dijeron que nos calláramos, que están haciendo su trabajo y que solo ellos podían hablar.
Mi novio y yo nos pusimos muy nerviosos y empezamos también a protestar y a subir el tono de voz, y ellos también.
Si te hubiese pasado a ti, también protestarías, y creo que mucho mas.
Olvidando por un momento las mentiras, el juicio y eso, yo pienso que no debían haberos detenido. Una detención es procedente si se trata de un delito pero no de una falta. En caso de ser una falta, te pueden dar una citación pero ¿detenerte?
¿Te pueden detener por protestar?
Salvo mejor opinión.
Es la privación temporal de la libertad de una persona ante la sospecha de que sea responsable de una infracción penal. Sólo es posible llevar a cabo la detención de una persona por la comisión de un delito y no de una falta. Una detención por causas distintas a estas puede ser constitutiva de detención ilegal que es aquella que no cumpla los requisitos que legalmente estén establecidos.
Habeas Corpus es el procedimiento para solicitar la interrupción de una detención ilegal.
Consiste en un simple escrito donde consta quién es el detenido, cuáles son sus datos, la persona que lo solicita, dónde está detenido y otros datos relevantes como el motivo de la detención (motivo que se supone tiene derecho a saber por parte de los agentes o persona que haya llevado a cabo la detención) o de la solicitud.
Para este escrito no es necesario ni abogado ni procurador.
Al procedimiento para solicitar la interrupción de una detención ilegal se le denomina habeas corpus.
Que era un juicio por faltas de respeto y desobediencia a la autoridad lo ha dicho platanito una vez que recibió la carta de citación del Juzgado.
Entonces ¿por qué los detuvieron? me pregunto yo.
Hola, platanito.
Yo te creo. Dices que cuando ya se marchaban fue cuando les dijiste “me he quedado con tu cara” y fue en ese momento cuando os detuvieron, es decir, durante el registro no hubo amenazas porque de haberlas habido, en ese mismo momento os hubieran detenido. Esto quiere decir que la única amenaza (por lo menos eso entendieron) fue “me he quedado con tu cara”. Lógicamente, ya en la Sala, tuvieron que justificar la detención y, entonces, pues ahí pudieron decir todo lo que se les venía a la cabeza (al no haber testigos está su palabra contra la vuestra).
También creo que cuando le dijiste al poli “me he quedado con tu cara” fue como advirtiéndole que ibas a denunciarles por su mal comportamiento, es decir, que podías hacerlo perfectamente porque le podrías reconocer (te quedaste con su cara), pero no deberías haberlo reconocido delante del juez porque él puede tomarlo como una amenaza, que es como se suele tomar en la mayoría de casos. Supongo que cuando quisiste hacer esta aclaración fue cuando la Juez te mando callar, yo eso lo entiendo como “no dejarte hablar”. Y eso jode mucho (que te dejen con la palabra en la boca), pues casi mejor que no te pregunten. Que pena que tu abogado no estuviera con tigo, a él SÍ le hubieran dejado expresarse libremente.
Y por supuesto que si a mi me hubiera ocurrido lo que dices que te ocurrió a tí hubiera dicho cosas peores, ¡¡vive Dios!! (ya puestos y sin testigos)
Un cordial saludo a ambas dos.
PD. Compraté un “cuponcito” y a ver si tienes suerte, si tienes toda la que yo te deseo seguro que pillas un buen pellizco.