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¿Podemos responsabilizar el arquitecto mpal de informes favorables en suelo urbano no consolidado?

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      • Tema: ¿podemos responsabilizar el arquitecto mpal de informes favorables en suelo urbano no consolidado?
32 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 32 comentarios
03/09/2009 09:45
@chus bs:

si estas abierto a tener algo de contacto por email, enviame un mail a 7robert7@gmail.com

ya te he enviado un mail
02/09/2009 13:53
@ alga:

aunque no aprecias mi voluntad de actuar, y no tengo que 'defenderme', te aseguro que sí que me he movido, y no solo por los foros para orientarme!

Un abogado me aconsejó no hacer nada para evitar una guerra entre vecinos al haber 'diferentes intereses'. Otro me aconsejó denunciar la situación a Urbanismo y lo he hecho hace más que un año, pero se ve que se mueven muuuy lentamente pq no han hecho nada más aún que 'estudiar la situación'.

Otro abogado me aconsejó denunciar el alcalde por una serie de cosas (tb. coacción), pero al final me ha explicado que seria muy dificil comprobar su responsabilidad, entre otras cosas pq. se esconderia detrás de informes favorables que se ve el tecnico mpal ha dado.

Por eso este hilo. Estoy algo perdido, y empiezo irritarme -como chus bs- por cómo (no) funcionan las cosas al nivel administrativo, en este país que amo.

@chus bs:

si estas abierto a tener algo de contacto por email, enviame un mail a 7robert7@gmail.com
01/09/2009 15:26
Digi denunciar EN la Generalidad, no he dicho A la generalidad.

Clar está que de permanecer inactiva la Generalidad debe que continuar con el procedimiento iniciado, el paso siguiente son los tribunales.

Creo que después de dos años incordiando con éste tema en el ayuntamiento, no conseguiréis nada si no se cambia de estrategia. Por cierto, no creo que la mas adecuada sea ir a la caza del técnico que emite informes conforme a planeamiento, debeis ir contra los polítiquillos de Mont-Ral que son los verdaderos responsables de lo que allí ocurre, tanto de lo bueno como de lo malo, urbanísticamente hablando. ¿ pero donde está la voluntad de actuar de los afectados, en shunyata no consigo apreciarla ?

Un saludo.

Un saludo.

Correcto compi por la apreciacion, como bien dice alga ir a la caza del tecnico municipal o del mismisimo alcalde no sirve absulutamente de nada, la inutilidad suprema de estos politiquillos llega hasta limites insospechados, no os podeis imaginar que es tener a un garrulo como alcalde, una vez comentava estos temas con otro alcalde vecino y me comentaba, hombre el equipo de govierno y el alcalde esta para ayudar al pueblo para que tireis adelante con el tema de legalizaciones y intentar evitar el chavolismo que ocurre muy y mucho en este tipo de urbanizaciones dejadas de la mano de dios pues explicaselo al tontolastres de los garidells que lleva 40 años en la alcaldia, coño que el pueblo es suyo.

bueno vamos frenando que me acelero,a shunyata le diria que existe una asociacion llamada "cambra dels parcelistes" y ni os imaginais lo que han conseguido con muchas urbanizaciones y ayuntamientos obtusos, saveis que en cataluña existen 2000 urbanizaciones en circunstancias mierdosas.

que pais por dios que pais.

saludos cordiales
01/09/2009 11:03
Digi denunciar EN la Generalidad, no he dicho A la generalidad.

Clar está que de permanecer inactiva la Generalidad debe que continuar con el procedimiento iniciado, el paso siguiente son los tribunales.

Creo que después de dos años incordiando con éste tema en el ayuntamiento, no conseguiréis nada si no se cambia de estrategia. Por cierto, no creo que la mas adecuada sea ir a la caza del técnico que emite informes conforme a planeamiento, debeis ir contra los polítiquillos de Mont-Ral que son los verdaderos responsables de lo que allí ocurre, tanto de lo bueno como de lo malo, urbanísticamente hablando. ¿ pero donde está la voluntad de actuar de los afectados, en shunyata no consigo apreciarla ?

Un saludo.

Un saludo.
01/09/2009 02:29
Querida shunyata, no me creo que los abogados consultados no os hayan aconsejado sobre la forma de actuar, estoy seguro que lo han hecho, otra cosa es que su propuesta no la consideréis adecuada porque hay que gastar dinero.

Creo que es demostrativo de lo que digo el que hayáis llamado al 012, no creo que sea ese el consejo que han dado los abogados consultados.

Denunciar en la Generalitad la forma de proceder del ayuntamiento, es ir con pruebas fehacientes que demuestren que está actuando ilegalmente, de nada sirve llamar a un número de información. ¿ Es que no existe una Delegación de la Generalitat en Tarragona ?, si presentáis ahí la denuncia ya se encargarán de darle el trámite procedente, pero repito, con pruebas fehacientes, no con lo que te digan los miembros de uno u otro foro que lo único que conocen es lo que, subjetívamente, dice una de las partes, que desde mi particular opinión, es muy poco.

Un saludo.

¿denunciar a la generalitad? estas de broma, pues si el departamento de urbanismo es el que da el visto bueno a las inutilidades de todos estos iluminados, por cierto algo se cuece porque el año pasado se cepillaron al que estaba de responsable, huy huy con la iglesia hemos topao.

saludos
01/09/2009 02:18
Se trata de un pueblo en la provincia de Tarragona, que se llama Mont-ral.

shunyata, animo me parece que el pajaro en cuestion es el mismo que el de los garidells pues participa en varios ayuntamientos como tecnico municipal por cierto muy querido y valorado en la comarca, diria yo queridissssssimo.

saludos
01/09/2009 00:32
Muchas gracias otra vez por vuestra aportación! De verdad lo aprecio mucho.

@alga: Tienes razón, és una cuestión de dinero, pero tb. ha ocurrido que los que han consultado abogados, han focalizado en sus situaciones y deseos, obteniendo diferentes consejos y eso ha dificultado que nos 'unimos'.
Con todo eso, empezamos a entender que la raiz de muchos problemas es que falta la reparcelación y la subministración de los servicios, y que todo eso es un tema que el Ayto podria/tendria que haber iniciado hace años, en lugar de continuar dar licencias que pensábamos eran legales y parece ser no lo son.

@Base: ¿Podrias enviar el plano en kml al 7robert7@gmail.com? ¿Podrias explicar como y con que haces eso de superponer los planos catastro/PGOU?
31/08/2009 12:11
Así mejor:

http://www.fileden.com/files/2008/10/4/2128354/Plano Clasificacion-Catastro Mont-Ral.jpg
31/08/2009 12:07
Insisto, shunyata. Hemos recibido en nuestro despacho alguna consulta sobre Mont-Ral, sobre un procedimiento expropiatorio y de constitución de servidumbre, pero el tema no ha pasado de una mera consulta (tal como la que puedas obtener en foros). Puede incluso que fueras la misma persona, pero la consulta era diferente.

Mira, si vas en serio, tienes que darle la información a un profesional especializado, pagarle, que te diga las vías de actuación jurídicas posibles, y actuar de verdad, jurídicamente y con pasos concretos.

Respecto al plano de todo el ámbito, te tendría que pasar el archivo kml de Google Earth (vía e-mail). Aun así, aquí lo tienes en jpg:
http://www.fileden.com/files/2008/10/4/2128354/Plano Clasificación-Catastro Mont-Ral.jpg

Saludos.
31/08/2009 11:51
Querida shunyata, no me creo que los abogados consultados no os hayan aconsejado sobre la forma de actuar, estoy seguro que lo han hecho, otra cosa es que su propuesta no la consideréis adecuada porque hay que gastar dinero.

Creo que es demostrativo de lo que digo el que hayáis llamado al 012, no creo que sea ese el consejo que han dado los abogados consultados.

Denunciar en la Generalitad la forma de proceder del ayuntamiento, es ir con pruebas fehacientes que demuestren que está actuando ilegalmente, de nada sirve llamar a un número de información. ¿ Es que no existe una Delegación de la Generalitat en Tarragona ?, si presentáis ahí la denuncia ya se encargarán de darle el trámite procedente, pero repito, con pruebas fehacientes, no con lo que te digan los miembros de uno u otro foro que lo único que conocen es lo que, subjetívamente, dice una de las partes, que desde mi particular opinión, es muy poco.

Un saludo.
31/08/2009 00:39
Gracias Base, por el plano! Se ve muy bien.
Sé que algunos otros les gustaría ver su zona - podrias explicar como lo has hecho?

Como muchos llegas a la conclusión que las licencias dadas son ilegales, y (después de tantos hilos en foros) ya hemos aprendido suficiente para entender por qué lo opinas...

Pero quedaria igualmente la pregunta con que he inicado este post. ¿Que podemos hacer?

Jercam7 sugiere contactar con la Generalidad. Lo hemos hecho (llamando al 012) pero la única respuesta que nos dan es que los ayuntamientos tienen autonomia y no son supervisados por ellos.

No me lo puedo creer. Si se trata de una ilegalidad, tiene que ser posible responsabilizar a alguién o al menos tiene que ser posible parar este proceso ilegal. ¿No?
30/08/2009 20:02
Buena apreciación, Alga. Este tema lleva coleando por los foros de urbanismo hace ya algún tiempo.

He superpuesto el plano de clasificación de Mont-Ral sobre base catastral (no es exacto pero como aproximación está bien):
http://www.fileden.com/files/2008/10/4/2128354/Plano Clasificación-Catastro Mont-Ral.pdf

La parcela catastral de arriba aparece incluida como Clau 3.3 (tipología de Ciudad Jardín) dentro del polígono de actuación Eixampla.

La imposibilidad de profundizar sobre éste asunto (propio de las consultas en foros) hace muy difícil ventilar las particularidades del caso (como todos). Ahora bien, viendo el plano, y con carácter genera (y como guía según sugiere shunyata) yo saco una conclusión: es un polígono de actuación en suelo urbano, así que hay que ceder y pagar; cualquier licencia de edificación concedida en dicho ámbito es ilegal.

Saludos.
29/08/2009 21:32
@alga
Gracias por tu consejo. Algunos ya han visitado algunos abogados, pero no nos ha llevado a nada concreto. Y creo que eso es más porque nosotros mismos no nos enteramos bien de las cosas y no sabemos como focalizar todo ese asunto.

Por eso ese post. Esperaba que tal vez alguién nos podria orientar algo más.



queremos , y no sabemos como focalizar el asunto. Ya hemos llegado a la conclusión que si queremos que Por eso este post, con la intención de hemos querido intentar una vez más obtener claredad. Si és denunciable

29/08/2009 14:02
Entre Roo y Margarita Morales y ahora Shunyata hace dos años que veo que éste tema está en danza en éste y otro foro sin, al parecer, haber encontrado solución, ¿ porque no buscáis un abogado especializado y procedéis según os diga ?
perfil veo
29/08/2009 02:45
tendré que volver a leerlo, no únicamente esa frase sino todo el documento, pero por lo leido entiendo que SI, porque ese argumento es la base por la que el planeamiento les ha asignado "el derecho" a ser considerado suelo urbano

dice, en la página 18 de la memoria, y traduzco a mi manera, lo siguiente:
Esta urbanización, con un nivel de ocupación muy bajo, fue considerada urbana a efectos fiscales por parte del Catastro, lo cual ha consolidado de derecho una situación de hecho irreversible si no es a unos costos muy altos.
29/08/2009 00:21
Muchissimas gracias, veo... Con tu explicación entiendo ya algo más que hasta ahora.

Una parcel.la cadastral (la mía):
https://ovc.catastro.minhac.es/Cartografia/mapa.aspx?refcat=1023120CF4702S&del=43&mun=92

PD: ¿Porque has escrito: "parece una auténtica chapuza capaz de abrir múltiples reclamaciones"?
¿Quién podria reclamar y porque? ¿Tal vez los que pagaban urbano mchos años y se los han declarado sus terrenos rusticos?
perfil veo
28/08/2009 22:44
tendré que mirarlo con un mínimo detenimiento, cuando pueda pararme a hacerlo

además, está en catalán ... lo que no es demasiado problema

visto por encima, parece que en el municipio, al margen de los asentamientos históricos, ha habido una implantación digamos que espontánea, ordenada de modo rudimentario y sin planeamiento y normativa previos (como se hacía décadas atrás, y algunos siguen haciendo) ... y el nuevo planeamiento trata de respetarlo, admitiendo que como poco hay que dotarlo de infraestructuras y cumplir los parámetros que la ley marca respecto a espacios libres y dotaciones, y así zonifica el área y le asigna usos y ordenanzas

por lo que he visto, que no ha sido mucho, habla de que los particulares irán haciendo cesiones (a viales), que el ayuntamiento hará los proyectos de obras de urbanización (o las entidades superiores, en su ámbito), y que se irá viendo cómo se adquiere el suelo necesario para espacios libres y dotaciones (la parte que hoy no sea ya de titularidad pública) ... porque la delimitación del suelo urbano se ha hecho en base a la delimitación de suelo urbano a efectos catastrales (ajustando a la baja), y se han considerado de titularidad pública las parcelas que parecían no tener propietario privado

en fin, parece una auténtica chapuza capaz de abrir múltiples reclamaciones, pero es un primer paso a la normalización ... y hasta es posible que apenas existan reclamaciones porque en el fondo satisface a la mayoría (regulariza lo irregular)

Shunyata, para centrar el tema y poder limitar el esfuerzo a centrarnos en lo que te importa, indica las cooordenadas geográfica de una parcela, o la referencia catastral ... y no es necesario que sea la tuya, una en la zona, de características similares a la tuya, que nos permita decirte algo más concreto sobre como la normativa afecta a esa parcela, fundamentalmente las condiciones para obtención de licencia, las cesiones, la contribución al coste de las infraestructuras, y, fundamentalmente, si la consideramos edificable a día de hoy y por licencia directa (porque ese era el tema)

saludos
28/08/2009 12:02
alga,

Tal vez tienes toda la razón, hace falta información antes de actuar de caulquier forma. El Ayto. se niega a informar-nos, pero hemos descubierto que el PGOU esta colgado en internet:

http://ptop.gencat.net/rpucportal/AppJava/cercaExpedient.do?reqCode=veure&codintExp=209829&fromPage=loadAvancada

Si no es mucho pedir, podeis ayudar-nos un poquillo más por favor?
28/08/2009 11:38
Como casi siempre ocurre, falta información para opinar.

De Mont-Ral desconocemos que clase de planeamiento es de aplicación, NNSS, Plan General, Normas Urbanísticas Municipales, si existe algún Plan Urbanístico Derivado o Plan Especial, etc., estamos especulando sobre aspectos no extraídos de documentación oficial, sino de lo que de forma subjetiva shunyata nos está explicando.

Creo que lo que hace falta es información - PAPELES - del planeamiento vigente, para crear un criterio objetivo de la situación.

Un saludo.
28/08/2009 09:14
Me imagino que ese PGOU, fue aprobado defiitivamente por la GENERALITAT, por tanto dirigete a ellos haciendole saber lo que pasa, informando que se estan transgrediendo todas la normas de la ley de suelo vigente referidas a esta situacion, la infraccion del alcalde, secretario y arquitecto municipal es muy clara, el primer paso despues de la aprobacion el pgou es la reparcelacion de la zona afecta , os la tienen que notificar personalmente por ecsrito, para que podais alegar lo que estimeis, si os vulneran este derecho todo lo demas no tine ningun valor juridico.