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- Tema: Petición de extracto bancario
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Viendo 21 - 40 de 82 comentarios
"El Administrador tiene que rendir cuentas anualmente (si no se ha contratado otra cosa) a la Junta. No a cada propietario por separado (sería de locos...)." - Si hubiera leído con más atención mi mensaje se habría dado cuenta que yo en ningún momento he pedido al administrador que me rindiese cuentas - solo le he pedido que me enviara el extracto con movimientos de la cuenta bancaria de la Comunidad de la cual yo soy miembro de pleno derecho. Y una vez tenga en mi poder este extracto yo ya me encargaré de "rendir" cuentas a mi misma...
La definición de palabra "empleado" es - "Persona que desempeña un cargo o trabajo y que a cambio de ello recibe un sueldo". Ser empleado por cuenta ajena (contrato laboral, ss, etc.) o ser autónomo eso es ya regimenes y modalidades específicas que no tienen nada que ver con el propio significado de esta palabrá. Y por ende si digo "que he EMPLEADO a un taxista (AUTONOMO) para que me lleve de un sitio a otro por tanto dinero" no estoy riñendo ni con la lógica ni con el sentido común. Es este el significado que yo he dado a la palabra "empleado" en el contexto que se utilizó... Y veo que esa definición la entienden perfectamente y la comparten conmigo otros foreros en este ramo porque la han utilizado en el mismo contexto que yo...
Mis dudas en realidad son pocas, para mi está más que claro que el dinero (y mucho dinero) de la comunidad se "evapora" por arte de magia por culpa del administrador (el presidente es un pelele - imbécil), yo tengo cierta estrategia y táctica para meter en cintura y disciplinar al administrador (ya la comentaré por aquí después del siguiente "combate" de la "guerra" que estoy librando con él), pero de momento, permítame Ud. señor/a "1jmm" esperar los comentarios, opiniones, consejos, etc. de otros foreros algo más duchos en el tema que Ud.
La definición de palabra "empleado" es - "Persona que desempeña un cargo o trabajo y que a cambio de ello recibe un sueldo". Ser empleado por cuenta ajena (contrato laboral, ss, etc.) o ser autónomo eso es ya regimenes y modalidades específicas que no tienen nada que ver con el propio significado de esta palabrá. Y por ende si digo "que he EMPLEADO a un taxista (AUTONOMO) para que me lleve de un sitio a otro por tanto dinero" no estoy riñendo ni con la lógica ni con el sentido común. Es este el significado que yo he dado a la palabra "empleado" en el contexto que se utilizó... Y veo que esa definición la entienden perfectamente y la comparten conmigo otros foreros en este ramo porque la han utilizado en el mismo contexto que yo...
Mis dudas en realidad son pocas, para mi está más que claro que el dinero (y mucho dinero) de la comunidad se "evapora" por arte de magia por culpa del administrador (el presidente es un pelele - imbécil), yo tengo cierta estrategia y táctica para meter en cintura y disciplinar al administrador (ya la comentaré por aquí después del siguiente "combate" de la "guerra" que estoy librando con él), pero de momento, permítame Ud. señor/a "1jmm" esperar los comentarios, opiniones, consejos, etc. de otros foreros algo más duchos en el tema que Ud.
Vamos a ver.
Creo que tiene Vd., muchos conceptos equivocados.
El Administrador tiene que rendir cuentas anualmente (si no se ha contratado otra cosa) a la Junta. No a cada propietario por separado (sería de locos...).
Para que el Administrador sea un trabajador de la Comunidad debe tener un contrato de trabajo; un contrato laboral (darle de alta en la SS, Fijar con claridad su horario laboral, un mes de vacaciones pagadas, etc) y su labor se regiría por el Régimen General de los Trabajadores.
Si se dan, entre otras, estas circunstancias SI es un trabajador de la Comunidad, en otro caso NO.
Lo normal es que sea un trabajador AUTONOMO que, bajo un contrato de Mandato, se le requiere para hacer una serie de funciones estipuladas en su contrato a cambio de un precio.
La mayor parte de los Autónomos, por no decir todos, tienen un seguro de responsabilidad civil de xxx€.
Las condiciones en que el Autónomo pacte con su seguro no vinculan a terceros; es un pacto entre el Autónomo y el seguro. A un tercero lo que le importa es que el Autonomo tenga cubierta la responsabilidad civil.
Si la Comunidad, que no cada comunero, quiere cerciorarse de que tiene un seguro de responsabilidad civil no tiene más que exigírselo. Debe presentar un certificado de tenerlo y la cuantía que cubre su responsabilidad civil.
Aparte de estas disertaciones...
Exactamente ¿Cual es su duda?
Creo que tiene Vd., muchos conceptos equivocados.
El Administrador tiene que rendir cuentas anualmente (si no se ha contratado otra cosa) a la Junta. No a cada propietario por separado (sería de locos...).
Para que el Administrador sea un trabajador de la Comunidad debe tener un contrato de trabajo; un contrato laboral (darle de alta en la SS, Fijar con claridad su horario laboral, un mes de vacaciones pagadas, etc) y su labor se regiría por el Régimen General de los Trabajadores.
Si se dan, entre otras, estas circunstancias SI es un trabajador de la Comunidad, en otro caso NO.
Lo normal es que sea un trabajador AUTONOMO que, bajo un contrato de Mandato, se le requiere para hacer una serie de funciones estipuladas en su contrato a cambio de un precio.
La mayor parte de los Autónomos, por no decir todos, tienen un seguro de responsabilidad civil de xxx€.
Las condiciones en que el Autónomo pacte con su seguro no vinculan a terceros; es un pacto entre el Autónomo y el seguro. A un tercero lo que le importa es que el Autonomo tenga cubierta la responsabilidad civil.
Si la Comunidad, que no cada comunero, quiere cerciorarse de que tiene un seguro de responsabilidad civil no tiene más que exigírselo. Debe presentar un certificado de tenerlo y la cuantía que cubre su responsabilidad civil.
Aparte de estas disertaciones...
Exactamente ¿Cual es su duda?
Creo que este tema es eterno y debido a la desorganización, desidia y actitud pasota de los comuneros los Administradores tienen toda la libertad para campar a sus anchas... Quiero contaros mi historia a ver que os parece...
1. En febrero de este año mi marido y yo hemos enviado una carta certificada al administrador solicitándole formalmente que nos remita el extracto de la cuenta bancaria de los últimos cinco ejercicios. Como era de esperar la contestación nunca llegó, solo una llamada teléfonica diciéndome que se lo pida al presidente. Aquí está mi carta: http://s32.postimg.org/q5vn7b8hh/image.jpg
2. Mandamos una carta al presidente. Cero respuesta. Aquí está la carta: http://s32.postimg.org/b1551cwj9/image.jpg
3. Intento "despertar" a los vecinos (no morosos) echando a los buzones otra carta. Aquí está la carta: http://s32.postimg.org/z44syknn9/image.jpg Y la segunda página: http://s32.postimg.org/8ww9gmmd1/image.jpg
3. Ahora sí he conseguido que me hagan caso. Y el administrador me "dispara" de vuelta: http://s32.postimg.org/6wvhoaf91/image.jpg Y la segunda página: http://s32.postimg.org/6qnrl2ab9/image.jpg Y el presidente contesta también: http://s32.postimg.org/qwo1sbved/image.jpg
Creo que las jilipolleces del presidente "ofendido" no merecen mucho comentario. - "Referente a su desconocimiento ante las funciones de los tres vicepresidentes, agradecida debería estar ud. con estas personas ya que tanto el presidente como los tres vicepresidentes, estEn desinteresadamente trabajando en bien de esta comunidad, la cual ud. forma parte. " - ¿Y por qué yo debo estar agradecida a estos señores? Para que yo sienta y me llene de agradecimiento él debería describirme con lujo de detalle esa "ardua" y "fatigosa" tarea que están llevando a cabo estos señores, ¿no? Bueno...
La contestación del administrador es más interesante... Primero intenta vender como un logro suyo el "acuerdo" con Bankia. En realidad, es un mito falso que los bancos no pagan... Es mucho más fácil cobrar a un banco que a un particular, lo afirmo por experiencia propia... Tan solo te piden aportar documentación acreditativa de la deuda (juntas con indicación de las cuotas y derramas, titularidad de la cuenta bancaria, etc.)
Luego menciona el tema del seguro creyendo que esta es la razón de mi enfado, pero en realidad lo del seguro es algo secundario para mí...
Yo creía que la legislación era bastante clara en cuanto a los datos de la comunidad - todos y cada uno de los comuneros tiene derecho a acceder a toda clase de datos e información pertenecientes a la comunidad... Pues nuestro administrador dice que no...
Simplemente me pareció un detalle curioso que el número de la cuenta bancaria de la comunidad no aparecía por ningún lado... Tenemos domiciliado el pago de la cuota comunitaria y NO APARECE el número de cuenta adonde se remite el dinero, solo aparece la entidad que lo cobra que es la Comunidad... Referente al tema de la LPD con la que pretende escudarse el administrador es una jilipollez mayúscula... Hay un montón de entidades que publican y propagan su número de cuenta (empresas de telefonía, empresas de cobro de deudas, etc.). ¿Qué puede hacer un malhechor con un número de cuenta? En peor de los casos intentar girar un recibo domiciliado u otro cargo por el estilo a esta cuenta. Siendo un particular descuidado que no atiende los movimientos de su cuenta igual cuela, ¿pero colar un cargo así en una cuenta de una organización que se mira todos los días? ¿y habiendo casi tres meses para devolver el cargo?
"El administrador no es empleado de la comunidad... está totalmente equivocada". ¿Totalmente equivocada? ¿Y como denominar a alguien que percibe unos ingresos de seis mil pavos todos los años por la administración? Yo diría que incluso se podría denominar como empleado "fijo" ya que está a sueldo durante muchos años! Claro, alude que la empleada de la limpieza tiene un contrato laboral, etc. Pero todos hemos entendido que yo quería decir... Espero que los vecinos no se dejen confundir por estas manipulaciones y malabarismos verbales...
Luego el tema del seguro de Responsabilidad Civil que cubre la mala gestión del administrador... Hm... En nuestro seguro comunitario no se dice nada de esto... ¡A! ¿Que el administrador tiene un seguro personal de este tipo? Puede ser... Pero obviamente no me dejará verlo... Y yo solo tengo que creer a sus afirmaciones de que él lo tiene...
En fin, la culpa, como siempre, la tenemos nosotros porque permitimos que se nos cague encima y no hacemos nada... Ahora los vecinos me saludan y casi todos dicen que lo hice muy bien, que así hay que seguir, etc., pero no harán nada ellos mismos para mejorar la situación...
1. En febrero de este año mi marido y yo hemos enviado una carta certificada al administrador solicitándole formalmente que nos remita el extracto de la cuenta bancaria de los últimos cinco ejercicios. Como era de esperar la contestación nunca llegó, solo una llamada teléfonica diciéndome que se lo pida al presidente. Aquí está mi carta: http://s32.postimg.org/q5vn7b8hh/image.jpg
2. Mandamos una carta al presidente. Cero respuesta. Aquí está la carta: http://s32.postimg.org/b1551cwj9/image.jpg
3. Intento "despertar" a los vecinos (no morosos) echando a los buzones otra carta. Aquí está la carta: http://s32.postimg.org/z44syknn9/image.jpg Y la segunda página: http://s32.postimg.org/8ww9gmmd1/image.jpg
3. Ahora sí he conseguido que me hagan caso. Y el administrador me "dispara" de vuelta: http://s32.postimg.org/6wvhoaf91/image.jpg Y la segunda página: http://s32.postimg.org/6qnrl2ab9/image.jpg Y el presidente contesta también: http://s32.postimg.org/qwo1sbved/image.jpg
Creo que las jilipolleces del presidente "ofendido" no merecen mucho comentario. - "Referente a su desconocimiento ante las funciones de los tres vicepresidentes, agradecida debería estar ud. con estas personas ya que tanto el presidente como los tres vicepresidentes, estEn desinteresadamente trabajando en bien de esta comunidad, la cual ud. forma parte. " - ¿Y por qué yo debo estar agradecida a estos señores? Para que yo sienta y me llene de agradecimiento él debería describirme con lujo de detalle esa "ardua" y "fatigosa" tarea que están llevando a cabo estos señores, ¿no? Bueno...
La contestación del administrador es más interesante... Primero intenta vender como un logro suyo el "acuerdo" con Bankia. En realidad, es un mito falso que los bancos no pagan... Es mucho más fácil cobrar a un banco que a un particular, lo afirmo por experiencia propia... Tan solo te piden aportar documentación acreditativa de la deuda (juntas con indicación de las cuotas y derramas, titularidad de la cuenta bancaria, etc.)
Luego menciona el tema del seguro creyendo que esta es la razón de mi enfado, pero en realidad lo del seguro es algo secundario para mí...
Yo creía que la legislación era bastante clara en cuanto a los datos de la comunidad - todos y cada uno de los comuneros tiene derecho a acceder a toda clase de datos e información pertenecientes a la comunidad... Pues nuestro administrador dice que no...
Simplemente me pareció un detalle curioso que el número de la cuenta bancaria de la comunidad no aparecía por ningún lado... Tenemos domiciliado el pago de la cuota comunitaria y NO APARECE el número de cuenta adonde se remite el dinero, solo aparece la entidad que lo cobra que es la Comunidad... Referente al tema de la LPD con la que pretende escudarse el administrador es una jilipollez mayúscula... Hay un montón de entidades que publican y propagan su número de cuenta (empresas de telefonía, empresas de cobro de deudas, etc.). ¿Qué puede hacer un malhechor con un número de cuenta? En peor de los casos intentar girar un recibo domiciliado u otro cargo por el estilo a esta cuenta. Siendo un particular descuidado que no atiende los movimientos de su cuenta igual cuela, ¿pero colar un cargo así en una cuenta de una organización que se mira todos los días? ¿y habiendo casi tres meses para devolver el cargo?
"El administrador no es empleado de la comunidad... está totalmente equivocada". ¿Totalmente equivocada? ¿Y como denominar a alguien que percibe unos ingresos de seis mil pavos todos los años por la administración? Yo diría que incluso se podría denominar como empleado "fijo" ya que está a sueldo durante muchos años! Claro, alude que la empleada de la limpieza tiene un contrato laboral, etc. Pero todos hemos entendido que yo quería decir... Espero que los vecinos no se dejen confundir por estas manipulaciones y malabarismos verbales...
Luego el tema del seguro de Responsabilidad Civil que cubre la mala gestión del administrador... Hm... En nuestro seguro comunitario no se dice nada de esto... ¡A! ¿Que el administrador tiene un seguro personal de este tipo? Puede ser... Pero obviamente no me dejará verlo... Y yo solo tengo que creer a sus afirmaciones de que él lo tiene...
En fin, la culpa, como siempre, la tenemos nosotros porque permitimos que se nos cague encima y no hacemos nada... Ahora los vecinos me saludan y casi todos dicen que lo hice muy bien, que así hay que seguir, etc., pero no harán nada ellos mismos para mejorar la situación...
De página anterior…
Sobre lo que nos cuenta del administrador de fincas que ha “distraído” 16000 euros; en mi casa han sido 65000 euros durante 5 años; sobre cargos de conceptos cargados por duplicado; descuide usted; es impresionante la forma de que estos personajes se escabullen de dar cuenta a una colectividad que está manejada por un presidente que es culpable por acción u omisión ; que cuando la noticia cobra consistencia, el administrador se ausenta de la comunidad y el presidente le cubre las espaldas; el presidente cede su turno cuidando muy bien que nada le salpique y la nueva administración cuida muy bien de archivar el asunto con el clásico borrón y cuenta nueva ; yo ya he explicado aquí una lamentable experiencia en la que he tenido que sufrir en mis carnes un proceso de demanda por éste caso en el cual , puedo decir, taxativamente, la jueza salvo limpiamente los muebles del ratero y fui condenado en costas con una suma desproporcionada; posteriormente, solamente de pasada, en sucesivas reuniones, se ha admitido las acciones indecentes del administrador corrupto , bien entendido, que los nuevos responsables eluden expresamente tomar acciones legales contra esta gentuza.
Así pues, pedir el extracto del Banco , en Propiedad horizontal no es una acción recomendada desde el punto de vista de la Ley, ésta, se limita a decir de forma indeterminada y sin personificar ,con dirección a la Junta de Propietarios, que la administración está obligada a facilitar documentación a propietarios para el” examen de cuentas” quiero entender que la ley proclama que cualquier propietario puede” examinar a la carrera”, sin ver ningún documento en el mejor de los casos; semejante indecencia legal no es aceptada en ningún país civilizado; ante tanta ausencia de recursos legales , la ley alimenta el caldo de cultivo de administradores corruptos y presidentes que a conveniencia de estos sujetos se someten a acciones oscuras ,que luego, sin duda, tiene hondas repercusiones en las cuentas que se presentan ; lo que resulta grotesco que esto es una muestra de libertinaje a nivel nacional; la muestra la vemos todos los días en los periódicos en lo que se comprueba que ello se ha convertido en una norma, de chantaje y pillaje; no me voy a poner ahora a relatar ahora los sistemas varios que la mayoría de nuestros administradores hacen uso peligroso de nuestros dineros; ya lo he contado con frecuencia en estos espacios, les relataré la forma de que estos sujetos estén obligados a rendir cuentas, en un próximo episodio; ahora no se molesten en pedir documentos a administradores recalcitrantes porque pierden el tiempo y si la fiebre de sus derechos les nubla, perderán dinero a mansalva; recuerden, los jueces son nuestros principales causantes de nuestras desdichas.........
Respecto a la actitud del resto de propietarios, auténticos mediatizados e ignorantes de los enjuagues, por medio de cesión de votos o “servicios prestados”, se sentirá usted desasistido incluso ridiculizado en una reunión.
Sobre lo que nos cuenta del administrador de fincas que ha “distraído” 16000 euros; en mi casa han sido 65000 euros durante 5 años; sobre cargos de conceptos cargados por duplicado; descuide usted; es impresionante la forma de que estos personajes se escabullen de dar cuenta a una colectividad que está manejada por un presidente que es culpable por acción u omisión ; que cuando la noticia cobra consistencia, el administrador se ausenta de la comunidad y el presidente le cubre las espaldas; el presidente cede su turno cuidando muy bien que nada le salpique y la nueva administración cuida muy bien de archivar el asunto con el clásico borrón y cuenta nueva ; yo ya he explicado aquí una lamentable experiencia en la que he tenido que sufrir en mis carnes un proceso de demanda por éste caso en el cual , puedo decir, taxativamente, la jueza salvo limpiamente los muebles del ratero y fui condenado en costas con una suma desproporcionada; posteriormente, solamente de pasada, en sucesivas reuniones, se ha admitido las acciones indecentes del administrador corrupto , bien entendido, que los nuevos responsables eluden expresamente tomar acciones legales contra esta gentuza.
Así pues, pedir el extracto del Banco , en Propiedad horizontal no es una acción recomendada desde el punto de vista de la Ley, ésta, se limita a decir de forma indeterminada y sin personificar ,con dirección a la Junta de Propietarios, que la administración está obligada a facilitar documentación a propietarios para el” examen de cuentas” quiero entender que la ley proclama que cualquier propietario puede” examinar a la carrera”, sin ver ningún documento en el mejor de los casos; semejante indecencia legal no es aceptada en ningún país civilizado; ante tanta ausencia de recursos legales , la ley alimenta el caldo de cultivo de administradores corruptos y presidentes que a conveniencia de estos sujetos se someten a acciones oscuras ,que luego, sin duda, tiene hondas repercusiones en las cuentas que se presentan ; lo que resulta grotesco que esto es una muestra de libertinaje a nivel nacional; la muestra la vemos todos los días en los periódicos en lo que se comprueba que ello se ha convertido en una norma, de chantaje y pillaje; no me voy a poner ahora a relatar ahora los sistemas varios que la mayoría de nuestros administradores hacen uso peligroso de nuestros dineros; ya lo he contado con frecuencia en estos espacios, les relataré la forma de que estos sujetos estén obligados a rendir cuentas, en un próximo episodio; ahora no se molesten en pedir documentos a administradores recalcitrantes porque pierden el tiempo y si la fiebre de sus derechos les nubla, perderán dinero a mansalva; recuerden, los jueces son nuestros principales causantes de nuestras desdichas.........
Respecto a la actitud del resto de propietarios, auténticos mediatizados e ignorantes de los enjuagues, por medio de cesión de votos o “servicios prestados”, se sentirá usted desasistido incluso ridiculizado en una reunión.
Hola; En varios post he repetido con frecuencia sobre dificultades que tenemos los propietarios en obtener información de las cuentas. Repetidas veces he expresado con claridad las pocas o nulas posibilidades, incluso caras, carísimas, que la ley concede al propietario el derecho de obtener lo que necesita, conocer como hacen las cuentas cuando nos encontramos con personas (voy a intentar evitar apelativos poco elegantes) que no quieren colaborar.
Esto para todos; deben de olvidarse del administrador y o del secretario para realizar estas gestiones. Constantemente estamos olvidándonos del Presidente, la persona que ha sido elegida para representarnos en TODO, ABSOLUTAMENTE TODO.
El Presidente es el único responsable a quien hemos encomendado nuestra administración y es a quien debmos de principio dirigir, para obtener lo que queremos.
Habitualmente echamos mano del Administrador; el administrador es la persona que la Junta designa para ponerse en manos del Presidente, con nosotros no tiene asignada, directamente ninguna función; si lo hace en algunos casos, es para descargar al Presidente de ciertas funciones pero no está establecido en la ley.
Insisto; el Presidente es la única persona que debe responder a su petición, Ahora bien, ¿Qué ocurre cuando esto no funciona bien, tan frecuente en una gran mayoría de comunidades¿ pues le explicaré; entramos de lleno en un sistema corrupto de funcionamiento en una comunidad; el presidente está perfectamente asesorado por su administrador y también en sus funciones de secretario; conoce al dedillo todos los agujeros y devaneos que ha establecido la ley, en forma deslavazada y poco precisa ; de pleno acuerdo, el administrador hace de parapeto, tiene todos los ;recursos mezquinos que se pueda imaginar, incluso se ha procurado en la Comunidad ser auxiliado por los servicios, mal orientados, que le ofrece la agencia de protección de datos, lo utiliza en su defensa como un boomerang contra el “impertinente” peticionario; no puede proporcionar datos contables general de nuestra administración, alegando, MINTIENDO GROSERAMENTE que no se puede proporcionar…
…… continuo en siguiente….
Esto para todos; deben de olvidarse del administrador y o del secretario para realizar estas gestiones. Constantemente estamos olvidándonos del Presidente, la persona que ha sido elegida para representarnos en TODO, ABSOLUTAMENTE TODO.
El Presidente es el único responsable a quien hemos encomendado nuestra administración y es a quien debmos de principio dirigir, para obtener lo que queremos.
Habitualmente echamos mano del Administrador; el administrador es la persona que la Junta designa para ponerse en manos del Presidente, con nosotros no tiene asignada, directamente ninguna función; si lo hace en algunos casos, es para descargar al Presidente de ciertas funciones pero no está establecido en la ley.
Insisto; el Presidente es la única persona que debe responder a su petición, Ahora bien, ¿Qué ocurre cuando esto no funciona bien, tan frecuente en una gran mayoría de comunidades¿ pues le explicaré; entramos de lleno en un sistema corrupto de funcionamiento en una comunidad; el presidente está perfectamente asesorado por su administrador y también en sus funciones de secretario; conoce al dedillo todos los agujeros y devaneos que ha establecido la ley, en forma deslavazada y poco precisa ; de pleno acuerdo, el administrador hace de parapeto, tiene todos los ;recursos mezquinos que se pueda imaginar, incluso se ha procurado en la Comunidad ser auxiliado por los servicios, mal orientados, que le ofrece la agencia de protección de datos, lo utiliza en su defensa como un boomerang contra el “impertinente” peticionario; no puede proporcionar datos contables general de nuestra administración, alegando, MINTIENDO GROSERAMENTE que no se puede proporcionar…
…… continuo en siguiente….
En el art.20 de la LPH ("Funciones del administrador") lo dice bien claro: "e) Actuar, en su caso, como Secretario de la Junta y CUSTODIAR A DISPOSICION DE LOS TITULARES la documentación de la comunidad." El Administrador no debería negarle esa información a ningún propietario, y si lo hace y usted recurre al presidente, y tampoco se la dan, es que se llevan algo entre manos...
Podría haber dudas en que usted andase pidiendo extractos a cada momento, por capricho, y no se los quisieran dar. Pero en la junta anual, cuando se presenten las cuentas, están obligados a enseñar la documentación justificativa de todas las cantidades que aparezcan: saldos de bancos, facturas, etc.
En mi comunidad así se hace: aunque si yo voy a la oficina del administrador en cualquier momento me enseña cualquier documento que le pida, en la junta anual siempre los llevan y están en la mesa a disposición de quien quiera comprobar cualquier importe que figura en las cuentas anuales.
Podría haber dudas en que usted andase pidiendo extractos a cada momento, por capricho, y no se los quisieran dar. Pero en la junta anual, cuando se presenten las cuentas, están obligados a enseñar la documentación justificativa de todas las cantidades que aparezcan: saldos de bancos, facturas, etc.
En mi comunidad así se hace: aunque si yo voy a la oficina del administrador en cualquier momento me enseña cualquier documento que le pida, en la junta anual siempre los llevan y están en la mesa a disposición de quien quiera comprobar cualquier importe que figura en las cuentas anuales.
En mi comunidad el secretario, administrador tarda varios meses en entregar las actas, pero el tiempo empieza a contar cuando recibes el acta. El extracto bancario es una cosa que debería estar al alcance de todos los propietarios (iniciativa legislativa popular) sobre todo al cierre de los ejercicios económicos. Yo estoy muy interesado en saberlo, de mi comunidad y me están dando larga
Solicito vuestro consejo en el caso de que alguno se encuentre mi misma situación:
A finales del ejercicio 2014 nos propusieron a los vecinos cambiar de entidad financiera toda vez que las actuales cajas de ahorros convertidas en bancos nos cobran comisiones por el trámite de cobros de las cuotas y demás gestiones.
El administrador nos pasa una oferta por escrito: El Colegio de Administradores de Fincas ha establecido un convenio, o acuerdo con EL BANCO SABADELL, y según los acuerdos adoptados entre este Banco y este Colegio Oficial de Administradores de Fincas, las comunidades que accedamos a abrir la cuenta de la Comunidad con esta Entidad financiera de momento, no nos cobraran gastos SI ES TITULAR DE LA CUENTA EL PROPIO ADMINISTRADOR DE FINCAS o ES AUTORIZADO.
Me doy cuenta de que año tras años, los PRESIDENTES DE LAS COMUNIDADES, ENFATIZAN, O ENTIMIZAN muy bien con el administrador, hasta el punto que no tienen nada que decir, ni que alegar, ni que cuestionar en las Juntas de Propietarios.
En este ejercicio 2014 he tenido conocimiento de las trifulcas llevas a cabo por un administrador de fincas para justificar la falta de unos aproximadamente 16.000 E. de la cuenta de una Comunidad de Propietarios.
Este hecho me suscita enorme desconfianza respecto del correcto proceder de mi administrador, por lo que antes de que yo recibiera en mi domicilio la convocatoria a la Junta General, me pasé por su oficina y le solicité que me remitiera junto con la convocatoria el extracto de la cuenta del Banco en este caso del Banco Sabadell.
RESPUESTA: no se si puedo dártele (el extracto del Banco), en el extracto hay datos de personas que los demás propietarios no deben conocer, MI RESPUESTA, en el extracto del Banco los datos que constan son todos los ingresos de los propietarios, y las partidas en las que se gasta nuestro dinero, por lo que todos los datos que contienen tenemos derecho a conocerles. Ante mi insistencia me responde que se lo comunicará al Presidente de la Comunidad, y si éste le autoriza me no entregará.
Pasado un tiempo sin que obre en mi poder el Extracto del Banco, se lo solicito directamente por escrito al Sr. Presidente. Al día siguiente, el administrador me advierte por teléfono de que el Presidente de mi comunidad y el vicepresidente se oponen a que yo tenga el Extracto de la cuenta del Banco de mi comunidad de Propietarios. Día de la Junta General, es el Administrador el que informa a todos los propietarios que yo he solicitado, el Extracto del Banco, pero que ha decidido él, (el administrador), no entregármele excusándose EN LA PROTECCIÓN DE DATOS, insistí en mi derecho de información a tener en mi poder este documento, hasta el punto que pretendí que votaran los propietarios, a fin de que fuéramos todos quienes pudiéramos tener en nuestro poder este documento, EL ADMINISTRADOR SE NEGO A LLEVAR A CABO LA VOTACIÓN, y su actitud fue coreada por el resto de propietarios asistentes a la Junta.
En la Junta de Propietarios justifiqué mi petición en los siguientes hechos:
El Administrador no nos hace constar por ningún lado del informe de las cuentas POR ESCRITO, el saldo existente en el Banco Sabadell al día del cierre del ejercicio económico es decir al 31-12-2014 supongo que para eludir posibles responsabilidades si en algún caso debiera responder por ellas.
¿Cómo puedo conseguir tener en mi poder el extracto del Banco Sabadell de la cuenta de mi Comunidad?
Entiendo que este caso, puede repetirse a los largo de todo el territorio nacional, conviene tener el cuenta la cantidad ingente de dinero que puede estar moviendo el Banco Sabadell con motivo del acuerdo adoptado con el Colegio de Administradores de Fincas, donde muchas comunidades de propietarios tenemos abiertas las cuentas para ahorrarnos (de momento) unos gastos de gestión bancaria.
Considero que este hecho, seguramente no es un hecho aislado y por tanto resulta de enorme interés público. No dudo de que entre los participantes de este foro, podemos encontrar a personas de buena fe que sepan aconsejarme (aconsejarnos) reconduzcan la situación antes de que salte a los medios de comunicación, y sea la opinión pública quien le resuelva.
A finales del ejercicio 2014 nos propusieron a los vecinos cambiar de entidad financiera toda vez que las actuales cajas de ahorros convertidas en bancos nos cobran comisiones por el trámite de cobros de las cuotas y demás gestiones.
El administrador nos pasa una oferta por escrito: El Colegio de Administradores de Fincas ha establecido un convenio, o acuerdo con EL BANCO SABADELL, y según los acuerdos adoptados entre este Banco y este Colegio Oficial de Administradores de Fincas, las comunidades que accedamos a abrir la cuenta de la Comunidad con esta Entidad financiera de momento, no nos cobraran gastos SI ES TITULAR DE LA CUENTA EL PROPIO ADMINISTRADOR DE FINCAS o ES AUTORIZADO.
Me doy cuenta de que año tras años, los PRESIDENTES DE LAS COMUNIDADES, ENFATIZAN, O ENTIMIZAN muy bien con el administrador, hasta el punto que no tienen nada que decir, ni que alegar, ni que cuestionar en las Juntas de Propietarios.
En este ejercicio 2014 he tenido conocimiento de las trifulcas llevas a cabo por un administrador de fincas para justificar la falta de unos aproximadamente 16.000 E. de la cuenta de una Comunidad de Propietarios.
Este hecho me suscita enorme desconfianza respecto del correcto proceder de mi administrador, por lo que antes de que yo recibiera en mi domicilio la convocatoria a la Junta General, me pasé por su oficina y le solicité que me remitiera junto con la convocatoria el extracto de la cuenta del Banco en este caso del Banco Sabadell.
RESPUESTA: no se si puedo dártele (el extracto del Banco), en el extracto hay datos de personas que los demás propietarios no deben conocer, MI RESPUESTA, en el extracto del Banco los datos que constan son todos los ingresos de los propietarios, y las partidas en las que se gasta nuestro dinero, por lo que todos los datos que contienen tenemos derecho a conocerles. Ante mi insistencia me responde que se lo comunicará al Presidente de la Comunidad, y si éste le autoriza me no entregará.
Pasado un tiempo sin que obre en mi poder el Extracto del Banco, se lo solicito directamente por escrito al Sr. Presidente. Al día siguiente, el administrador me advierte por teléfono de que el Presidente de mi comunidad y el vicepresidente se oponen a que yo tenga el Extracto de la cuenta del Banco de mi comunidad de Propietarios. Día de la Junta General, es el Administrador el que informa a todos los propietarios que yo he solicitado, el Extracto del Banco, pero que ha decidido él, (el administrador), no entregármele excusándose EN LA PROTECCIÓN DE DATOS, insistí en mi derecho de información a tener en mi poder este documento, hasta el punto que pretendí que votaran los propietarios, a fin de que fuéramos todos quienes pudiéramos tener en nuestro poder este documento, EL ADMINISTRADOR SE NEGO A LLEVAR A CABO LA VOTACIÓN, y su actitud fue coreada por el resto de propietarios asistentes a la Junta.
En la Junta de Propietarios justifiqué mi petición en los siguientes hechos:
El Administrador no nos hace constar por ningún lado del informe de las cuentas POR ESCRITO, el saldo existente en el Banco Sabadell al día del cierre del ejercicio económico es decir al 31-12-2014 supongo que para eludir posibles responsabilidades si en algún caso debiera responder por ellas.
¿Cómo puedo conseguir tener en mi poder el extracto del Banco Sabadell de la cuenta de mi Comunidad?
Entiendo que este caso, puede repetirse a los largo de todo el territorio nacional, conviene tener el cuenta la cantidad ingente de dinero que puede estar moviendo el Banco Sabadell con motivo del acuerdo adoptado con el Colegio de Administradores de Fincas, donde muchas comunidades de propietarios tenemos abiertas las cuentas para ahorrarnos (de momento) unos gastos de gestión bancaria.
Considero que este hecho, seguramente no es un hecho aislado y por tanto resulta de enorme interés público. No dudo de que entre los participantes de este foro, podemos encontrar a personas de buena fe que sepan aconsejarme (aconsejarnos) reconduzcan la situación antes de que salte a los medios de comunicación, y sea la opinión pública quien le resuelva.
Este post debieran tener presente todos los lectores y posicionarse ante una inmundicia de estos vecinos que son muy malos socios; pienso que en futuras generaciones el pueblo sano evitará este tipo de sociedad nauseabunda; esperemos también que también cambien mucho las cosas en los conceptos de derecho, que están por los suelos.... y se encause con justicia a los mac´carras a los que inexplicablemente ésta los defiende según el derecho antidilubiano que venidos precedidos......
efectivamente señor damaot a dado usted con el kit de la cuestion en mi finca hay un grupo de caciques que mantienen al administrador porque les deja cometer todo tipo de abusos y tropelias a cambio le dan las representaciones. cada año presenta el consabido pucherazo. el administrador es el empleado con mas representaciones de españa. vamos que el solito representa el noventa por ciento de la comunidad. unos se los dan por intereses y otros por cobardia a mi me han llegado comentarios de que si no les dan la representacion se les coacciona. cuando era pequeño en los libros de aventuras describian a los españoles como muy echados adelante y de gran orgullo y gallardia no se yo como español veo que mis convecinos se dejan avasallar sin rechistar. yo seguire plantando cara aunque me la partan la sumision es un suicidio cotidiano.
Sr. Romero,
antes de ponerse a denunciar y perder tiempo y paciencia, piense que será más efectivo y acabará con este problema DE RAIZ si, en la proxima reunion acuerdan cambiar de administrador cuando finalice el año obligatorio y notificar al nuevo que les facilite las claves para consultar los movimientos sin dejarle opcion a negarse. Así todos los vecinos que quieran podran consultar los extractos cuando quieran. Si les explica amablemente al resto de vecinos que esto lo hacen muchas comunidades les dará la oportunidad de votar al actual administrador por negarse a ello, antes de emprender acciones judiciales que, creame, solo le acarrearán mala leche.
antes de ponerse a denunciar y perder tiempo y paciencia, piense que será más efectivo y acabará con este problema DE RAIZ si, en la proxima reunion acuerdan cambiar de administrador cuando finalice el año obligatorio y notificar al nuevo que les facilite las claves para consultar los movimientos sin dejarle opcion a negarse. Así todos los vecinos que quieran podran consultar los extractos cuando quieran. Si les explica amablemente al resto de vecinos que esto lo hacen muchas comunidades les dará la oportunidad de votar al actual administrador por negarse a ello, antes de emprender acciones judiciales que, creame, solo le acarrearán mala leche.
el que no se da por aludido ni siquiera se siente identificado con este problema que es gravísimo se entiende que eso no va con él; el conformismo es una de las peores lacras que tenemos en éste país; me sentiría reconfortado si algún afectado de los que se presentan aquí fuera capaz de airear este problema social ante la administración pública o a través de alguna entidad de defensa de ciudadanos........
No hay dialogo en éste post; es evidente que mis razonamientos tienen consistencia y sobre ello voy a reincidir; una gran proporción de personas que se acercan a este post y otros cuyo contenido tienen similares connotaciones leen con tristeza que nada se puede demandar desde el punto de vista legal; ante una ley, la nuestra, de tan poca consistencia y precisión de aquello que se ofrece para propietarios que quiere conocer sus cuentas y se les niega en la mayor parte de los casos; la ley deslavazada dice más o menos que los propietarios tienen derecho a conocer sus cuentas pero nunca dice el procedimiento que hay que emplear cuando los responsables o contables se niegan a divulgar las partes oscuras con que cubren habitualmente sus fechorías; si para ello tenemos que recurrir judicialmente y con un pastón por delante, eso es una inmoralidad de una ley hecha con los pies; mayor inmoralidad que permite y tolera que un grupo de caciques x, que comanda unos seguidores incompetentes y aborregados, más de uno que recibe a lo largo del año alguna pequeña prebenda injustificada y perniciosa para el conjunto, un administrador (ahora también secretario para más Inri que transforma las Actas en graves actos de omisiones y mentiras, tenemos el ingrediente adecuado para cubrirse, primero con el Presidente o incompetente o corrupto y por supuesto a cubierto ante una posible reclamación judicial, con ayuda por supuesto de la masa borreguil inoperante que se va a las reuniones para hablar solo de limpieza y de las tonterías que le hace el vecino.
Esto me ocurrió , donde mi abogada incompetente e inexperta y entre tantos casos graves gravísimos que eludió, por preparar la demanda el día anterior, como hacen una mayoría, se le pasó aportar el documento de Conciliación solicitando una documentación que nunca pude hacerme con ella, allí estaban todas las aberraciones; el verdadero objeto de mi reclamación indirecta, por presunta malversación y robo del orden de 60.000 euros del administrador a determinados propietarios de la Comunidad, cuyo asunto reiteradamente, los nuevos ejecutivos quieren eludir, (todos y anteriores con mierda a sus espaldas) y la desastrosa acción de una juzgadora, que rompiendo el protocolo, se se sometió expresamente a las mentiras del abogado contrario; un auténtico fiasco que hago expresamente responsable al sistema judicial por su indecencia , como determinados personajes que han hecho de éste país , una jaula de grillos; y para terminar, determinados jueces debieran pasar , para su titulación , de más experiencia sobre perversión de los humanos y menos de tonterías que llenan sus sentencias con palabrería del siglo XVl, que embadurnan con inútiles líneas de texto donde la afirmación y la negación se confunden ; no es tan difícil entendernos en la vida cuando dos personas quieren; en nuestro caso, absoluta certeza que nuestros responsables administrativos comuneros , aquellos que evitan y privan de enseñar sus cartas, NOS ESTAN ROBANDO MISERABLEMEDNTE, AUTORIZADOS POR NUESTRO EL SISTEMA, QUE ES LO MAS GRAVE.
Esto me ocurrió , donde mi abogada incompetente e inexperta y entre tantos casos graves gravísimos que eludió, por preparar la demanda el día anterior, como hacen una mayoría, se le pasó aportar el documento de Conciliación solicitando una documentación que nunca pude hacerme con ella, allí estaban todas las aberraciones; el verdadero objeto de mi reclamación indirecta, por presunta malversación y robo del orden de 60.000 euros del administrador a determinados propietarios de la Comunidad, cuyo asunto reiteradamente, los nuevos ejecutivos quieren eludir, (todos y anteriores con mierda a sus espaldas) y la desastrosa acción de una juzgadora, que rompiendo el protocolo, se se sometió expresamente a las mentiras del abogado contrario; un auténtico fiasco que hago expresamente responsable al sistema judicial por su indecencia , como determinados personajes que han hecho de éste país , una jaula de grillos; y para terminar, determinados jueces debieran pasar , para su titulación , de más experiencia sobre perversión de los humanos y menos de tonterías que llenan sus sentencias con palabrería del siglo XVl, que embadurnan con inútiles líneas de texto donde la afirmación y la negación se confunden ; no es tan difícil entendernos en la vida cuando dos personas quieren; en nuestro caso, absoluta certeza que nuestros responsables administrativos comuneros , aquellos que evitan y privan de enseñar sus cartas, NOS ESTAN ROBANDO MISERABLEMEDNTE, AUTORIZADOS POR NUESTRO EL SISTEMA, QUE ES LO MAS GRAVE.
Hola canal,
podrías por favor explicar mejor lo que quieres decir en tu post:
"Bueno. Conociendo el nº de cuenta, no es difícil obtener la clave, con los programas informáticos que disponemos. Naturalmente clave de solo lectura.
El DNI del administrador, cosa que se sabe, ya que figura en su contrato facturas, y el contrato lo conocemos todos. y un escaneo rápido de cuenta y clave que se obtiene."
Gracias y saludos.
podrías por favor explicar mejor lo que quieres decir en tu post:
"Bueno. Conociendo el nº de cuenta, no es difícil obtener la clave, con los programas informáticos que disponemos. Naturalmente clave de solo lectura.
El DNI del administrador, cosa que se sabe, ya que figura en su contrato facturas, y el contrato lo conocemos todos. y un escaneo rápido de cuenta y clave que se obtiene."
Gracias y saludos.
