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Totalmente de acuerdo con Ninfa y empresario justiciero.
Estamos disfrazando la explotación laboral bajo una figura obsoleta y fuera de lugar en el panorama actual, donde existe una figura, el contrato en prácticas, que sirve para tal fin.
Resulta llamativo que muchos de los que se lanzan a la yugular de los empresarios en defensa de los derechos laborales sean los primeros en mantener explotados laborales sin derechos ni contratos.
Parece que la voluntad pública es cambiar esto y ahí está la reciente reforma que obliga a dar de alta en S.S. a los pasantes. Por algo se empieza.
Viendo 1 - 20 de 89 comentarios
Buenas! os explico mi caso. Me licencié hace 4 años. Antes de terminar la carrera encontré trabajo en unos Juzgados. Trabajé allí 4 años y me hecharon ya que estava de interino. Ahora hace un año que estoy en paro. He tirado mil currículums, la mayoria a abogados, me gustaría ver como funciona un despacho. La mayoría ni te contestan o te dicen que no necesitan a nadie. Las pocas entrevistas que he hecho me ofrecian cosas indignas. Ningún sueldo pasaba de 500 euros, jornada completa y partida. Harto de todo esto, estoy pensando en abrir un despacho pequeño. Tengo un local pequeño, empezaría de zero, haciendo un poco de extranjería que es muy administrativo y algo de civil. Creo que espavilando sólo también se puede aprender y mucho, con paciencia. Lo de la pasantía está muy bien si encuentras a un abogado que quiera formarte de verdad, pero muchos te quieren explotar y pasar de ti y más en bufetes grandes. Conozco más de uno que ha empezado así, de zero, y mal no les va. Se trata de hecharle un par de h--- y tener paciencia, ir superándote día a día. No quiero hacerme rico, sólo aprender, y autoformarme. Si ningún abogado me quiere enseñar con unas condiciones dignas tendré que espavilar solito.
Hola ..Soy nuevo en este foro y de hecho es la segunda vez que escribo , os comento mi caso:me licencie en septiembre del año pasado y decidi a opositar a secretarios judiciales ,pues bien...Visto la dificultad de la oposicion decido abandonar esta y buscar trabajo en algun despacho que me acepte ya que la abogacia tambien me atrae muchisimo y me gustaria colaborar en despachos de madrid apartir de setiembre de 2012 ya que hasta entonces me es imposible...Mis preguntas son muchas.Pero las concretare en las mas importantes: lo primero:( una vez que entras al despacho ¿te dan funciones de secretario del despacho y recadero en plan fotocopias,fax,cafes y todo lo mas bajo y explotador que se ha comentado por este foro?? si es asi (que supongo que si)..¿Cuanto tiempo mas o menos nos hacen pasar en esta situacion hasta que te den una cierta responsabilidad ??), la segunda pregunta es: (como regla general, a medida que haciais estas labores meramente administrativas ¿¿aprendiais o tenian algo de tiempo para vosotros o os dejaban ver sus escritos del despacho (solo leer y aprender a redactar los escritos mas basicos) o no???? ,tercera : (miran mucho el expediente academico para poder permitirte trabajar con ellos aunque sea haciendo lo mas basico ?(mi deseo a priori es entrar en un despacho pequeño o mediano ya que segun he leido tocas los cuatro ordenes jurisdiccionales) y cuarto: ¿algun consejillo a un novato como yo en sus primeros pasos?...Muchas gracias a todos por leerme ,mucho animo a todos y espero que aprendais mucho, pd: estoy de acuerdo con los foreros de que en la mayoria d las universidades españolas de derecho no se da ni la mitad de lo que se deberia dar para que un recien licenciado se defienda medianamente ,saludos
Es vergonzoso que exista una relación especial laboral en la abogacía, ¿un abogado que ejerce por cuenta ajena no es un trabajador igual que el ingeniero informático que trabaja para una empresa?.
Es vergonzoso que, a pesar de que exista esta relación especial que restringe los derechos de un abogado que ejerce por cuenta ajena, siga siendo mayoritaria la pasantía "by the face".
Sobre la necesidad o no de pasantía, puede ser otro elemento más de la formación de un abogado pero no es la única ni es imprescindible. Lo que pasa con la pasantía es que nos han vendido la moto de que es la única forma de saber ser abogado.
En esta profesión se sigue viviendo bajo la ley del embudo. Los abogados de toda la vida quieren evitar que entren abogados jóvenes y que se reparta más el pastel y ¿cómo lo consiguen? a través de meter el miedo a los licenciados en derecho sobre la necesidad de la pasantía, obligado a un periodo mínimo de colegiación para acceder al turno de oficio, estableciendo cuotas de ingreso en el Colegio altísimas e injustificadas (más de 2000 en algunos colegios), etc...
Es vergonzoso que, a pesar de que exista esta relación especial que restringe los derechos de un abogado que ejerce por cuenta ajena, siga siendo mayoritaria la pasantía "by the face".
Sobre la necesidad o no de pasantía, puede ser otro elemento más de la formación de un abogado pero no es la única ni es imprescindible. Lo que pasa con la pasantía es que nos han vendido la moto de que es la única forma de saber ser abogado.
En esta profesión se sigue viviendo bajo la ley del embudo. Los abogados de toda la vida quieren evitar que entren abogados jóvenes y que se reparta más el pastel y ¿cómo lo consiguen? a través de meter el miedo a los licenciados en derecho sobre la necesidad de la pasantía, obligado a un periodo mínimo de colegiación para acceder al turno de oficio, estableciendo cuotas de ingreso en el Colegio altísimas e injustificadas (más de 2000 en algunos colegios), etc...
Buenos maestros... los habrá sin duda. Y encontrarlos si que es una lotería. Por mi experiencia como pasante (poca) puedo llevar a gala que lo que aprendí, lo aprendí solo, a mi nadie me enseño a redactar una demanda, a contestar a un recurso, a oponerme a un monitorio, a recurrir una providencia de embargo, a calcular una minuta, a hacer un escrito de defensa, a buscar jurisprudencia, a plasmar los hechos y fundamentos de derecho de manera correcta, coherente y ordenada... esos tan "buenos maestros", no me enseñaron lo poco que se. Por tanto, nada les tengo que agradecer, al contrario... digamos que estamos en igualdad de condiciones.
De otro "buen" maestro también he destacar su trato desagradable, déspota y grosero, y su afan por tener que permanecer en su despacho cada día hasta las 11 de la noche si quería que me enseñara algo... que después no enseñaba nada, (y es que no hay bastante tiempo para enseñar desde las ocho de la mañana) Eso sí, diponía de MI coche, MI gasolina, de MI agenda y de MI móvil como si yo tuviera obligación de prestar servicios de taxista, secretario, o dama de compañía...
El último gran maestro me ofrece una "gran bicoca", alquilarme un despacho (habitación) de su despacho por una pasta gansa mensual, amueblarlo, buscarme mis clientes (aunque tiene la "deferencia" de pasarme algún que otro juicio de faltas, algún monitorio, o pequeña reclamación de cantidad...jejeje) pagarme todos mis gastos de colegiación, autónomos, y tener que pagarle el 50% de mis honorarios.
No se como afrontaría todo eso con el 50% de los honorarios de un monitorio o un juicio de faltas, y eso, si no me deja en mitad de la estacada...
Estos son los "maestros" ?
JA
JA
JA
Si hay escasez de buenos profesionales es, entre otras cosas, por que gente realmente vocacional no tiene oportunidad de demostrar su valía...
De otro "buen" maestro también he destacar su trato desagradable, déspota y grosero, y su afan por tener que permanecer en su despacho cada día hasta las 11 de la noche si quería que me enseñara algo... que después no enseñaba nada, (y es que no hay bastante tiempo para enseñar desde las ocho de la mañana) Eso sí, diponía de MI coche, MI gasolina, de MI agenda y de MI móvil como si yo tuviera obligación de prestar servicios de taxista, secretario, o dama de compañía...
El último gran maestro me ofrece una "gran bicoca", alquilarme un despacho (habitación) de su despacho por una pasta gansa mensual, amueblarlo, buscarme mis clientes (aunque tiene la "deferencia" de pasarme algún que otro juicio de faltas, algún monitorio, o pequeña reclamación de cantidad...jejeje) pagarme todos mis gastos de colegiación, autónomos, y tener que pagarle el 50% de mis honorarios.
No se como afrontaría todo eso con el 50% de los honorarios de un monitorio o un juicio de faltas, y eso, si no me deja en mitad de la estacada...
Estos son los "maestros" ?
JA
JA
JA
Si hay escasez de buenos profesionales es, entre otras cosas, por que gente realmente vocacional no tiene oportunidad de demostrar su valía...
No te preocupes, que gratis y siendo mujer (no es lo mismo que abras tu la puerta que un gorila de lomo plateado) te cogen en cualquier lado , pero de cobrar olvidate.
Lo de comprarte libros y demas, no hagas mucho caso, ya que el cliente exije respuestas al momento, y como le digas, espere que lo voy a mirar en el libro, no le vuelves a ver el pelo
Lo de comprarte libros y demas, no hagas mucho caso, ya que el cliente exije respuestas al momento, y como le digas, espere que lo voy a mirar en el libro, no le vuelves a ver el pelo
de pasante te cogeran en muchos sitios otra cosa sera que cobres algo. Para ir cogiendo confianza comprate unos buenos libros de casos practicos y ves intentando resolverlos, entra en los foros de derecho (como este) y ves fijandote con las preguntas y respuestas que van dando en el foro y despues analizalas por tu cuenta y saca conclusiones propias, particularmente te recomiendo que tambien hagas la practica jurídica, y sobre todo ten mucha iniciativa y ganas de ejercer. Cuando te veas con más confianza te colegias y a ejercer con asuntos faciles y poco a poco ya podras enfrentarte con casos mas dificiles. TEN MUCHA PACIENCIA PUES AL PRINCIPIO VAS A PASAR HAMBRE, PERO SI NO DESESPERAS EL DINERO POCO A POCO LLEGARA.
Hola a todos, me ha encantado este foro. Yo os cuento un poco mi situación. Tengo 32 años y despues de haber dado mil vueltas, estoy sin trabajo estable y me ha picado el gusanillo de la profesión. Creeis que con mis 32 tacos me van a coger de pasante en algún sitio? Por otro lado me da miedo como sugiere alguno de vosotros, hacer un curso em la EPJ y montarme por mi cuenta, no me veo capaz de asesorar a nadie. No tengo ni idea, QUE PUEDO HACERRR???
Hola aqui los abogados se quejan se su trabajo sin embargo yo en varias ocacione los he necesitado para que me defiendan y no han puesto atencion de los problemas que he tenido y unicamente se centran en el principal.yo le dije a uno que porque me ponen en un accidente que es leve siendo grave y en lugar de aclarar esta situacion me dijo que eso lo hacian la muta para que no molestaran tanto a la empresa,y yo viendo este pasotismo prefiero buscar abogado lo menos posible.en el ambiente obrero estos son los pensamientos que hay
Totalmente de acuerdo con Ninfa y empresario justiciero.
Estamos disfrazando la explotación laboral bajo una figura obsoleta y fuera de lugar en el panorama actual, donde existe una figura, el contrato en prácticas, que sirve para tal fin.
Resulta llamativo que muchos de los que se lanzan a la yugular de los empresarios en defensa de los derechos laborales sean los primeros en mantener explotados laborales sin derechos ni contratos.
Parece que la voluntad pública es cambiar esto y ahí está la reciente reforma que obliga a dar de alta en S.S. a los pasantes. Por algo se empieza.
Como en todas las cuestiones de la vida habrá a quien le haya ido bien y a quien le haya ido mal. Cuando yo tenía 14 años estuve trabajando en un taller de chapa, sin cobrar, con el único objetivo de aprender. Para mí fue un master. A mi patrón yo no le hacía falta, pero aprendí lo sufuciente como para obtener un buen trabajo que me permitiera seguir estudiando. No había posibles. Cuando estuve de pasante tenía clarísimo que tampoco hacía falta, pero aprendía, a mi parecer lo suficiente como para permitirme el lujo de no ir adquiriendo experiencia a base de comerter errores, como alguien más arriba ha dicho, que barbaridad. En fín, esa es mi experiencia que en absoluto trata de oponerse a otras, como no podía ser de otra manera. He leido con deleite las opiniones expuestas aquí, pero a mi parecer les falta objetividad, cada uno cuenta la historia según le ha ido. Las opiniones tan contrarias entre colegas así lo demuestran.
