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Viendo 21 - 36 de 36 comentarios
Gracas Ana, demuestras con tus aportaciones un gran conocimieno del tema y ademas muchas ganas de colaborar.
Por otro lado, como persona, mejor ni dar explicaciones a comentarios tan sesgados de Perdigon. Y como hombre, que somos muchos pero no tan ruidosos (sera porque no somos resentidos), que agradecemos la existencias de mujeres, inteligentes, independientes y no sumisas.
Por tano, espero tu respesta en el tema de la estafa.
MUchas gracias y buenas noches.
Por otro lado, como persona, mejor ni dar explicaciones a comentarios tan sesgados de Perdigon. Y como hombre, que somos muchos pero no tan ruidosos (sera porque no somos resentidos), que agradecemos la existencias de mujeres, inteligentes, independientes y no sumisas.
Por tano, espero tu respesta en el tema de la estafa.
MUchas gracias y buenas noches.
Por último (que me olvidé):
Si los hijos/as ocultan que están trabajando, para continuar percibiendo alimentos: no, no incurren en este Delito.
Si el/la esposo/a que está percibiendo una pensión compensatoria, oculta que está trabajando, para continuar percibiéndola, tampoco.
¿Por qué? No lo sé, pero supongo que, debe ser porque, para apreciar el Delito de Alzamiento de Bienes, es necesario que se dé en el sujeto activo un dolo de perjudicar a sus acreedores. Y en el caso que nos ocupa (hijos y ex-cónyuge), éstos son acreedores, no deudores. No sé si me explico.
Tampoco incurrirían en el de fraude procesal ¿Por qué? Porque están (hijos/as, ex-esposo/a) percibiendo alimentos o pensión, en virtud de una Resolución Judicial ya recaída, por lo que ya no pueden manipular al Juzgador para que dicte una; ya existe.
En estos casos, se contarta a un Detective, y acreditando tales extremos, se insta una Modificación de Medidas, por variación de las circunstancias que motivaron su adopción.
Espero haberte aclarado todo. Saludos de nuevo.
Si los hijos/as ocultan que están trabajando, para continuar percibiendo alimentos: no, no incurren en este Delito.
Si el/la esposo/a que está percibiendo una pensión compensatoria, oculta que está trabajando, para continuar percibiéndola, tampoco.
¿Por qué? No lo sé, pero supongo que, debe ser porque, para apreciar el Delito de Alzamiento de Bienes, es necesario que se dé en el sujeto activo un dolo de perjudicar a sus acreedores. Y en el caso que nos ocupa (hijos y ex-cónyuge), éstos son acreedores, no deudores. No sé si me explico.
Tampoco incurrirían en el de fraude procesal ¿Por qué? Porque están (hijos/as, ex-esposo/a) percibiendo alimentos o pensión, en virtud de una Resolución Judicial ya recaída, por lo que ya no pueden manipular al Juzgador para que dicte una; ya existe.
En estos casos, se contarta a un Detective, y acreditando tales extremos, se insta una Modificación de Medidas, por variación de las circunstancias que motivaron su adopción.
Espero haberte aclarado todo. Saludos de nuevo.
Bueno, vamos por partes:
Estimado Curioso:
La Estafa mediante fraude procesal o su intento(de existir) se daría en este mismo instante, pues se está intentando conseguir de un Juez o Tribunal (manipulándolo) una Resolución que va a perjudicar a la otra parte, y que, de no mediar dicho engaño, no recaería.
El alzamiento de Bienes, de momento no se da, ya que yo te entendí mal, desde un principio, y pensé que la ocultación tenía como finalidad encubrir el impago de pensiones.
No obstante, como ya te dije, he de valorarlo con calma.
Estimado Perdigón:
Comete ese delito LA PERSONA, no una persona de determinado sexo: si el obligado a prestar alimentos fuere la progenitora, incurriría en ese delito, y ni el Código Penal, ni Juzgador alguno, ni San Pedro Bendito, hacen distingos.
Da la casualidad de que el interpelante, Curioso, habla de que el autor de los hechos es un hombre; punto. ¿Por qué os empeñais en preguntar si pasaría lo mismo si la autora fuere una mujer? Por supuesto: y si me encuentras UNA sola Sentencia donde se absuelva a una mujer por los mismos hechos, POR EL MERO HECHO DE SER MUJER, te invito a cenar: te lo juro.
Dices (en el segundo párrafo de tu exposición) que no te consta que ..... Perdona, no te consta ¿el qué? ¿que no esté tipificado el hecho de hacer con la parte del patrimonio privativo o común (seas hombre o mujer) lo que te venga en gana? Porque, sinceramente, no sé qué quieres decir. A mí dame unos hechos concretos (no necesito saber el sexo del autor, y el Juez tampoco) y te diré si están tipificados penalmente y bajo qué figura.
Repito: no voy a pegarte aquí el Título XIII del Libro II del Código Penal, para ponernos a analizar dónde se distingue, en los delitos contra el patrimonio, a la hora de valorar la responsabilidad criminal, el sexo al que pertenezca el sujeto activo: confía en mí: tal distinción no existe.
Conclusión: los delitos contra el patrimonio y el orden socioeconómico (que es lo que ahora nos ocupa) merecen, y de hecho sufren, idéntica sanción penal, independientemente del sexo de quien los perpetra.
La diferencia entre el caso que expone Curioso (en que el autor es un hombre) y el que tú refieres (autor: mujer), es que, en el primer caso se dan unos hechos concretos, y al parecer, acerditados o acreditables. Disculpa, pero lo que tú relatas es algo abstracto.
No sé si es esto lo que esperabas de mí (me temo que no), pero, en cualquier caso, he intentado ser sincera, objetiva y seria.
Un saludo.
Estimado Curioso:
La Estafa mediante fraude procesal o su intento(de existir) se daría en este mismo instante, pues se está intentando conseguir de un Juez o Tribunal (manipulándolo) una Resolución que va a perjudicar a la otra parte, y que, de no mediar dicho engaño, no recaería.
El alzamiento de Bienes, de momento no se da, ya que yo te entendí mal, desde un principio, y pensé que la ocultación tenía como finalidad encubrir el impago de pensiones.
No obstante, como ya te dije, he de valorarlo con calma.
Estimado Perdigón:
Comete ese delito LA PERSONA, no una persona de determinado sexo: si el obligado a prestar alimentos fuere la progenitora, incurriría en ese delito, y ni el Código Penal, ni Juzgador alguno, ni San Pedro Bendito, hacen distingos.
Da la casualidad de que el interpelante, Curioso, habla de que el autor de los hechos es un hombre; punto. ¿Por qué os empeñais en preguntar si pasaría lo mismo si la autora fuere una mujer? Por supuesto: y si me encuentras UNA sola Sentencia donde se absuelva a una mujer por los mismos hechos, POR EL MERO HECHO DE SER MUJER, te invito a cenar: te lo juro.
Dices (en el segundo párrafo de tu exposición) que no te consta que ..... Perdona, no te consta ¿el qué? ¿que no esté tipificado el hecho de hacer con la parte del patrimonio privativo o común (seas hombre o mujer) lo que te venga en gana? Porque, sinceramente, no sé qué quieres decir. A mí dame unos hechos concretos (no necesito saber el sexo del autor, y el Juez tampoco) y te diré si están tipificados penalmente y bajo qué figura.
Repito: no voy a pegarte aquí el Título XIII del Libro II del Código Penal, para ponernos a analizar dónde se distingue, en los delitos contra el patrimonio, a la hora de valorar la responsabilidad criminal, el sexo al que pertenezca el sujeto activo: confía en mí: tal distinción no existe.
Conclusión: los delitos contra el patrimonio y el orden socioeconómico (que es lo que ahora nos ocupa) merecen, y de hecho sufren, idéntica sanción penal, independientemente del sexo de quien los perpetra.
La diferencia entre el caso que expone Curioso (en que el autor es un hombre) y el que tú refieres (autor: mujer), es que, en el primer caso se dan unos hechos concretos, y al parecer, acerditados o acreditables. Disculpa, pero lo que tú relatas es algo abstracto.
No sé si es esto lo que esperabas de mí (me temo que no), pero, en cualquier caso, he intentado ser sincera, objetiva y seria.
Un saludo.
Ana, esas figuras delictivas que nombras supongo que también deben ser de aplicación en caso contrario ¿no?. Por ejemplo cuando los hijos empiezan a trabajar y se lo ocultan al padre para seguir cobrando ¿Es asi?. ¿Sería tambien "apropiación indebida" de la madre cuando se demuestra que no invierte en los hijos lo que el padre paga más la contribución que le corresponde a la ella? ¿No es eso aumento de su patrimonio a costa del padre de sus hijos? ¿O solo es delito cuando quien "oculta" es el hombre?.
No me consta que se considere delito las apropiaciones que muchisimas mujeres hacen del patrimonio familiar antes de la separación (escondiendo dinero en cuantas propias o de su familia) cuando son ellas las únicas conocedoras de la nueva situación venidera que ocultan hasta última hora al marido, conocedoras de su ventaja, para maniobrar a su antojo. ¿es eso tambien delito?
Te lo pregunto a ti porque cuantas veces han salido estos temas en el foro ningún abogado ha dado su opinión y veo que tu si estás dispuesta a "mojarte".
Gracias por tus aclaraciones.
No me consta que se considere delito las apropiaciones que muchisimas mujeres hacen del patrimonio familiar antes de la separación (escondiendo dinero en cuantas propias o de su familia) cuando son ellas las únicas conocedoras de la nueva situación venidera que ocultan hasta última hora al marido, conocedoras de su ventaja, para maniobrar a su antojo. ¿es eso tambien delito?
Te lo pregunto a ti porque cuantas veces han salido estos temas en el foro ningún abogado ha dado su opinión y veo que tu si estás dispuesta a "mojarte".
Gracias por tus aclaraciones.
Es lo que yo creo, que si hay una estafa. Mira, el niño tiene unas necesidades materiales, que las madre las va atender. Esas necesidades las tiene que soportar la madre como el padre, por ley. Si el padre, engañando al juez, paga menos, ese menos lo tendra que soportar la madre, pues en este caso, afortunadamente, no hay carestias conomicas, por o que la madre esta siendo perjudicada en su patromonio personal, mientras el padre esta siendo beneficiado por el engaño en la misma cantidad, lo que se deduce que hay untrasvese de patrimonios de uo a otro debido al engaño. ¿como l ves, estafa, apropiaci´´on alzamiento?
Muchisimas gracias¡¡¡
Muchisimas gracias¡¡¡
Art. 250 CP:
1. "El delito de estafa será castigado con las penas de prisión de uno a seis años y multa de seis a doce meses, cuando:
2.º Se realice con simulación de pleito o empleo de otro fraude procesal".
Consisitiría en causar un perjuicio económico a un tercero, engañando al Juez (dicho de forma llana).
Pero, repito: he de verificarlo, con Jurisprudencia. Un saludo.
1. "El delito de estafa será castigado con las penas de prisión de uno a seis años y multa de seis a doce meses, cuando:
2.º Se realice con simulación de pleito o empleo de otro fraude procesal".
Consisitiría en causar un perjuicio económico a un tercero, engañando al Juez (dicho de forma llana).
Pero, repito: he de verificarlo, con Jurisprudencia. Un saludo.
El sujeto oculta sus bienes, en previsión de la iniciación de un procedimiento, y en perjuicio de sus acreedores.
Quizá deberíais presentar la Querella por impago de pensiones y por alzamiento de bienes, conjuntamente.
Te extracto la siguiente Sentencia, que te ayudará, quizá, a verlo claro:STS 14/10/00:
"El recurrente ha recorrido, uno a uno, todos los tramos o requisitos que hemos anteriormente esquematizado. En primer lugar, había contraído la obligación legal de satisfacer las pensiones señaladas a sus hijos en el procedimiento de divorcio. Conocía no sólo la existencia de la deuda, sino también la puesta en marcha del procedimiento de hacerla efectiva por la vía previa del embargo ya que, el hecho probado nos dice, sin lugar a dudas, que la diligencia mencionada le había sido oportunamente notificada por lo que conocía, no sólo la decisión judicial sino también las fechas en que se iba a llevar a cabo. La retirada de los fondos, dejando un saldo prácticamente inexistente, constituye una maniobra destinada a hacer ineficaz la medida judicial de embargo, como paso previo necesario para la ejecución posterior de la deuda.
A estos efectos resulta indiferente que el acusado, una vez iniciado el procedimiento penal hiciera pagos parciales que, en ningún caso, cubren la totalidad de la deuda ya que, como hemos dicho el delito se había consumado por la realización de las maniobras impeditivas u obstativas de la eficacia del embargo. También carece de trascendencia el hecho de que el acusado pusiera de manifiesto que existían otros bienes, como un automóvil, sobre el que se podía haber hecho efectiva la deuda, ya que ello no elimina la acción típica ya reseñada y, por otro lado, no podemos olvidar que esta circunstancia no ha sido reflejada en el hecho probado.
Por lo expuesto el motivo debe ser desestimado".
En cualquier caso, espera más opiniones o plantea la duda en el Foro de Penal. Suerte y saludos.
Quizá deberíais presentar la Querella por impago de pensiones y por alzamiento de bienes, conjuntamente.
Te extracto la siguiente Sentencia, que te ayudará, quizá, a verlo claro:STS 14/10/00:
"El recurrente ha recorrido, uno a uno, todos los tramos o requisitos que hemos anteriormente esquematizado. En primer lugar, había contraído la obligación legal de satisfacer las pensiones señaladas a sus hijos en el procedimiento de divorcio. Conocía no sólo la existencia de la deuda, sino también la puesta en marcha del procedimiento de hacerla efectiva por la vía previa del embargo ya que, el hecho probado nos dice, sin lugar a dudas, que la diligencia mencionada le había sido oportunamente notificada por lo que conocía, no sólo la decisión judicial sino también las fechas en que se iba a llevar a cabo. La retirada de los fondos, dejando un saldo prácticamente inexistente, constituye una maniobra destinada a hacer ineficaz la medida judicial de embargo, como paso previo necesario para la ejecución posterior de la deuda.
A estos efectos resulta indiferente que el acusado, una vez iniciado el procedimiento penal hiciera pagos parciales que, en ningún caso, cubren la totalidad de la deuda ya que, como hemos dicho el delito se había consumado por la realización de las maniobras impeditivas u obstativas de la eficacia del embargo. También carece de trascendencia el hecho de que el acusado pusiera de manifiesto que existían otros bienes, como un automóvil, sobre el que se podía haber hecho efectiva la deuda, ya que ello no elimina la acción típica ya reseñada y, por otro lado, no podemos olvidar que esta circunstancia no ha sido reflejada en el hecho probado.
Por lo expuesto el motivo debe ser desestimado".
En cualquier caso, espera más opiniones o plantea la duda en el Foro de Penal. Suerte y saludos.
Gracias Ana,
¿opinas que si está ocultando, es más, negando al juez esos ingresos, que son fundamentales para determinar la pensión por alimentos, se le podría presentar una querella por alzamiento de bienes? ¿y a su madre por cooperadora? No es la intención, pero nomal saberlo con la intención de plantearselo a él y que se deje de tonterías.
Muchas gracias
¿opinas que si está ocultando, es más, negando al juez esos ingresos, que son fundamentales para determinar la pensión por alimentos, se le podría presentar una querella por alzamiento de bienes? ¿y a su madre por cooperadora? No es la intención, pero nomal saberlo con la intención de plantearselo a él y que se deje de tonterías.
Muchas gracias
Ocultación ingresos
El exmarido de una amiga, con dos hijos, está ocultando unos ingresos que tiene mensuales con el fin de disminuir lo mas posible la pensión por alimentos, pues ha recurrido la sentencia, para ello, los ingresa en la cuenta corriente de su madre. Dado que tenemos pruebas claras de que obtiene unos ingresos mensueles ocultos considerables y que su madre coopera en la ocultación de esos ingresos, me pregunto. ¿es delito ocultar al juez unos ingresos? ¿es delito el hecho de ocultar ingresos para no cumplir con sus obligaciones de padre con la intención de que la madre tenga que financiar lo que el ocultagenerando un dolo económico? ¿no es una forma de apropiación indebida?¿como lo vesi?
