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obligación de pagar gastos extraordinarios
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Obligación de pagar gastos extraordinarios
Buenos días, les voy a exponer mi problema para ver si alguien me lo puede aclarar. LLevo 10 años separado y 5 divorciado. En convenio de divorcio se estipula la pensión que debo pasar a mis dos hijos y también dice que los gastos extraordinarios los pagaré en un 50%. El caso es que mi exmujer me ha demandado por impago de unos gastos extraorninarios que en su día no me informó, hizo lo que le vino en gana y envió a mi mayor a estudiar a 100km de su vivienda y en un centro de estudios superiores privado cuya cuota mensual asciende a 600e a los que hay que sumarle otros 600e de piso de estudiantes. Total 1200e mensuales de los que yo debería pagar la mitad, 600e más los 400 que les paso de pensión. Total que pretende que les pase mensualmente 1000e para ellos cuando mi nómina es de 1290e. Increible la cara de mi ex ya que no me consultó dicha decisión y tras llevarla a cabo me pidió el dinero sin haberme preguntado, si quiera, si yo lo podía pagar. Yo por supuesto le dije que no pagaba ya que si ella solita se había metido en esos gastos los pagara ella, que yo no podía darles esa cantidad y vivir yo con 300e teniendo que pagar alquiler, gastos de casa, comer... y mantener a mi nueva hija de 1 año. Mi actual mujer trabaja pero gana muy poco unos 400e, ya que trabaja solo media jornada para poder atender a nuestra hija.
Yo pienso que antes de meterse en dicho gasto desorbitado debería haber consultado conmigo o sino haber solicitado una modificación de medidas de la pensión por aumento de necesidades de mi hijo y que el juez hubiera decidido si yo puedo o no pagar. Por que si mi hijo está matriculado en dicho centro para una carrera de 4 años creo que más bien sería un gasto ordinario y mensual durante 4 años y no gastos extraordinarios ¿es así o me equivoco?
Yo no puedo asumir el gasto y mi ex me dice que en mi casa hay dos sueldos y que puedo pagar mejor que ella que solo tiene uno(1100e aprox). ¿contará el juez con el escaso sueldo de mi mujer actual? ¡¡Mu mujer y mi hija también tienen derecho a comer y vivir digo yo!i
Aclaro que mi actual mujer se ha metido en dicho gasto debido a que el pasado año falleció su padre y ella heredó un bien dinero y un piso. Entiendo que ella pueda asumir esos gastos de estudios pero yo no, y si ella no dispusiera de dicha herencia tampoco podría con su nómina.
si nivel de vida actual es muy superior al mío y me alegro por mis hijos pero yo no puedo costearlo y ella me dice que por ley tengo que pagar el 50% según sentencia.
¿Como lo veis? Ayuda por favor.......!!!!!!!! Gracias.
Yo pienso que antes de meterse en dicho gasto desorbitado debería haber consultado conmigo o sino haber solicitado una modificación de medidas de la pensión por aumento de necesidades de mi hijo y que el juez hubiera decidido si yo puedo o no pagar. Por que si mi hijo está matriculado en dicho centro para una carrera de 4 años creo que más bien sería un gasto ordinario y mensual durante 4 años y no gastos extraordinarios ¿es así o me equivoco?
Yo no puedo asumir el gasto y mi ex me dice que en mi casa hay dos sueldos y que puedo pagar mejor que ella que solo tiene uno(1100e aprox). ¿contará el juez con el escaso sueldo de mi mujer actual? ¡¡Mu mujer y mi hija también tienen derecho a comer y vivir digo yo!i
Aclaro que mi actual mujer se ha metido en dicho gasto debido a que el pasado año falleció su padre y ella heredó un bien dinero y un piso. Entiendo que ella pueda asumir esos gastos de estudios pero yo no, y si ella no dispusiera de dicha herencia tampoco podría con su nómina.
si nivel de vida actual es muy superior al mío y me alegro por mis hijos pero yo no puedo costearlo y ella me dice que por ley tengo que pagar el 50% según sentencia.
¿Como lo veis? Ayuda por favor.......!!!!!!!! Gracias.
Por lo que cuentas, entiendo que si demuestras tus ingresos, herencia recibida por tu ex...., no pueden obligarte a pagar algo que por tu salario no puedes afrontar.
En lo juzgados defamilia (al menos en mi provincia de Sevilla) se tiene en cuenta todos esos factores, includ¡isve tu nueva situación personal (mujer e hija).
No se puede confundir la obligación como padre de abonar alimentos y el 50% de gastos extraordinarios (enfermedad, extraescolares, academias de idiomas...) con el capricho de un progenitor de vivir por encima de sus posibilidades reales. y en ningun caso se va a mezclar su ingreso con el de su nueva mujer para aforntar ese gasto que no se corresponde con su nivel adquisitivo.
En lo juzgados defamilia (al menos en mi provincia de Sevilla) se tiene en cuenta todos esos factores, includ¡isve tu nueva situación personal (mujer e hija).
No se puede confundir la obligación como padre de abonar alimentos y el 50% de gastos extraordinarios (enfermedad, extraescolares, academias de idiomas...) con el capricho de un progenitor de vivir por encima de sus posibilidades reales. y en ningun caso se va a mezclar su ingreso con el de su nueva mujer para aforntar ese gasto que no se corresponde con su nivel adquisitivo.
Gracias palonata. Me dejas más tranquilo. El caso es que yo no puedo demostrar el tema de la herencia, ya que es un dinero que tenía el padre y que al fallecer, la madre dio una parte a mi ex, pero esto fue entre ellas y como creo que sea dinero negro que tenían en casa, pues más difícil aún. El padre tenía una gran empresa y siempre trabajó mucho en negro. Siempre nos daba dinero cuando estábamos casados y gracias a ello vivíamos muy bien pero claro yo ahora no dispongo de ello y no puedo afrontar los gastos. Ellos legalmente viven por encima de sus posibilidades pero otra cosa es la realidad y claro que se pueden permitir estos gastos y muchos más, pero el caso es demostrarlo y lo veo muy dificil. Ella solo declara su nómina y realmente es el único ingreso legal que tiene. No puedo demostrar más y no creo que un juez de por válido que yo diga que viven así con dinero negro ya que no lo puedo demostrar.
Estoy hecho un lío y destrozado. Voy a ver a un abogado hoy mismo.
A ver si alguien más me dice algo para tranquilizarme. Gracias.
Estoy hecho un lío y destrozado. Voy a ver a un abogado hoy mismo.
A ver si alguien más me dice algo para tranquilizarme. Gracias.
Hay muchas formas de acreditar el nivel de ingresos de una persona aunque no lo declare (p.ej. vehiculo que tiene, movimientos bancarios, viajes... pero en este caso concreto entiendo que debes basarte, salvo mejor criterio de tu abogado que conocerá del asunto personalmente, es que por los ingresos legales de ambos, el hecho de que tu hijo acuda a un centro privado no es asumible por estar fuera de las posibilidades reales. esto es, que dicho tipo de gastos y nivel de vida está fuera de vuestro alcance. deberá ir a un centro público como el 90% de los estudiantes. Tu abogado es el perfecto para llevar este tema, llevó tu divorcio, con lo cual es especialista en familia. Espero que te aclare tus dudas y ante todo ten tranquilidad.
Entiendo lo que me dices, que dados sus reducidos ingresos no puede hacer frente a los gastos que además hasta ahora ha venido pagando ella ya que yo me negué a pagar. Ella paga la escuela superior privada(universidad) y el piso y esos dos conceptos ya superan su nómina. No había caído yo en ello!!!!
¿Ves el caso fácil de ganar o dependerá mucho del juez en su momento? Los padres siempre llevamos las de perder. Se ven tantas injusticias. Las madres gastando alegremente y los padres sin un duro y malviviendo. Gracias de nuevo.
¿Ves el caso fácil de ganar o dependerá mucho del juez en su momento? Los padres siempre llevamos las de perder. Se ven tantas injusticias. Las madres gastando alegremente y los padres sin un duro y malviviendo. Gracias de nuevo.
Hola:
Naranja35, en primer lugar comentarle el concepto de gastos extraordinarios. Gastos extraordinarios son aquellos que:
1.- Son imprevisibles, de ser previsibles estarían recogidos en el respectivo convenio.
2.- Son estrictamente necesarios, no sujetos al capricho de ninguna de las partes, padres, hijos y mucho menos, jueces.
3.- Tienen que ser consensuados. El consenso requiere comunicación previa al y del gasto y negociación del mismo. Usted podría consultar presupuestos y optar por el más económico.
A esta definición clásica yo añadiría otra:
4.- La contribución al pago de los gastos extraordinarios por parte de quienes están obligados a ello ha de ser proporcional a sus ingresos y/o fortuna.
Sé que esto sonará raro a algunos, acostumbrados al famoso 50% de gastos extraordinarios, pero resulta que esto es más moda, receta, que derecho. Si las prestaciones por alimentos son proporcionales a esos ingresos-fortuna de los progenitores los gastos extraordinarios también lo han de ser, por pura coherencia con aspectos doctrinales.
No obstante se presentan excepciones, aquellos casos en los que los gastos extraordinarios devienen en ordinarios por costumbre, es decir, unas clases de hípica, por ejemplo, no son gastos extraordinarios pero pueden considerarse como ordinarios si esa era la condición previa al divorcio, separación o similares o bien tras los mismos hubo consentimiento tácito y uso que asentó costumbre. Resulta significativo que Palonata meta de entrada actividades extraescolares y academias de idiomas como gastos extraordinarios cuando per se no lo son, y tampoco los de enfermedad que sean cubiertos por la Seguridad Social.
Por tanto, en su caso, Naranja35, dudo que prosperen las pretensiones de su ex. Ni ha sido sometido el gasto al preceptivo consenso ni los estudios universitarios son estrictamente necesarios por muy deseables que sean. A usted se le puede exigir que posibilite una formación a su hijo que le permita valerse por si mismo pero la decisión de que sea fontanero o doctorado en tuberías es suya y depende de su criterio y de sus posibilidades económicas.
Si su ex ha presentado demanda reclamando estos gastos no le queda otra que contestar a la misma, para ello necesitará los servicios de abogado y procurador. Puede contratar los servicios del abogado de familia que llevo su separación y divorcio, en muchos casos es recomendable pues ya está en antecedentes. Si sus ingresos no superan el doble del IPREM de catorce pagas ( 14,910.28 euros para este año 2011, el mismo que para 2010, no lo han subido) puede solicitar abogado y procurador con cargo a Justicia Gratuita, en casos especiales incluso ganando más. Indíquele a su abogado que solicite el pago de costas en caso de que sea desestimada totalmente la pretensión de su ex, de esta manera su ex habrá de afrontar todos los gastos, incluidos los suyos, generados por el proceso que ella ha abierto.
Como punto final, seguro que me dejo muchas cuestiones en el tintero, hacerle otra observación. Aunque tras alcanzar la mayor de edad se tienda a dar continuidad a los convenios establecidos antes de la mayor edad, entiendo que hay bases legales suficientes como para solicitar la anulación de estas medidas y pasar a un régimen general, como lo es el de prestaciones de alimentos entre parientes, el cual se rige por otras normas. Esto es ir abriendo brecha entre la miriada de despropósitos legales que hacen realidad lo que usted comenta: ser padre separado, divorciado o similares en este país es ser un paga y calla, aunque lo de callar se puede evitar mucho más de lo que usted se pueda imaginar.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Naranja35, en primer lugar comentarle el concepto de gastos extraordinarios. Gastos extraordinarios son aquellos que:
1.- Son imprevisibles, de ser previsibles estarían recogidos en el respectivo convenio.
2.- Son estrictamente necesarios, no sujetos al capricho de ninguna de las partes, padres, hijos y mucho menos, jueces.
3.- Tienen que ser consensuados. El consenso requiere comunicación previa al y del gasto y negociación del mismo. Usted podría consultar presupuestos y optar por el más económico.
A esta definición clásica yo añadiría otra:
4.- La contribución al pago de los gastos extraordinarios por parte de quienes están obligados a ello ha de ser proporcional a sus ingresos y/o fortuna.
Sé que esto sonará raro a algunos, acostumbrados al famoso 50% de gastos extraordinarios, pero resulta que esto es más moda, receta, que derecho. Si las prestaciones por alimentos son proporcionales a esos ingresos-fortuna de los progenitores los gastos extraordinarios también lo han de ser, por pura coherencia con aspectos doctrinales.
No obstante se presentan excepciones, aquellos casos en los que los gastos extraordinarios devienen en ordinarios por costumbre, es decir, unas clases de hípica, por ejemplo, no son gastos extraordinarios pero pueden considerarse como ordinarios si esa era la condición previa al divorcio, separación o similares o bien tras los mismos hubo consentimiento tácito y uso que asentó costumbre. Resulta significativo que Palonata meta de entrada actividades extraescolares y academias de idiomas como gastos extraordinarios cuando per se no lo son, y tampoco los de enfermedad que sean cubiertos por la Seguridad Social.
Por tanto, en su caso, Naranja35, dudo que prosperen las pretensiones de su ex. Ni ha sido sometido el gasto al preceptivo consenso ni los estudios universitarios son estrictamente necesarios por muy deseables que sean. A usted se le puede exigir que posibilite una formación a su hijo que le permita valerse por si mismo pero la decisión de que sea fontanero o doctorado en tuberías es suya y depende de su criterio y de sus posibilidades económicas.
Si su ex ha presentado demanda reclamando estos gastos no le queda otra que contestar a la misma, para ello necesitará los servicios de abogado y procurador. Puede contratar los servicios del abogado de familia que llevo su separación y divorcio, en muchos casos es recomendable pues ya está en antecedentes. Si sus ingresos no superan el doble del IPREM de catorce pagas ( 14,910.28 euros para este año 2011, el mismo que para 2010, no lo han subido) puede solicitar abogado y procurador con cargo a Justicia Gratuita, en casos especiales incluso ganando más. Indíquele a su abogado que solicite el pago de costas en caso de que sea desestimada totalmente la pretensión de su ex, de esta manera su ex habrá de afrontar todos los gastos, incluidos los suyos, generados por el proceso que ella ha abierto.
Como punto final, seguro que me dejo muchas cuestiones en el tintero, hacerle otra observación. Aunque tras alcanzar la mayor de edad se tienda a dar continuidad a los convenios establecidos antes de la mayor edad, entiendo que hay bases legales suficientes como para solicitar la anulación de estas medidas y pasar a un régimen general, como lo es el de prestaciones de alimentos entre parientes, el cual se rige por otras normas. Esto es ir abriendo brecha entre la miriada de despropósitos legales que hacen realidad lo que usted comenta: ser padre separado, divorciado o similares en este país es ser un paga y calla, aunque lo de callar se puede evitar mucho más de lo que usted se pueda imaginar.
Salvo mejor opinión.
Un cordial saludo
Muchísimas gracias pulpopaul!!!! Me ha sido de gran ayuda tu opinión. Decir que ayer hablé con mi abogado y tampoco ve nada claro que un juez de razón a todos estos gastos innecesarios. Si yo soy mileurista mi hijo tendrá que estudiar en la universidad pública y compartir piso de estudiantes con otros chicos y así en vez de pagar 600 pagaría 200!!! Además me dice mi abogado que estudiando a tan solo una hora de su domicilio tampoco ve tan necesario el cuestionado piso ya que perfectamente podría ir y venir en el día dado que mis ingresos no permiten dichos gastos.
El tema es que su madre si puede pagarlo y claro pretende que yo pague también algo que, ni he aprobado, ni puedo pagar!!
Gracias de nuevo.
El tema es que su madre si puede pagarlo y claro pretende que yo pague también algo que, ni he aprobado, ni puedo pagar!!
Gracias de nuevo.
Buenos dias. Mi hija se ha convertido en una adolescente de 15 años con las necesidades própias de esa edad que nada tienen que ver con las que tenia hace 6, cuando yo me separé. A veces tengo la sensación que eso no cuenta para nadie y que deberian saber que las pensiones no aumentan proporcionalmente a las necesidades que surgen con el crecimiento de los hijos. De todas formas hay que asumirlo. Pero es inadmisible que ahora que se plantea la necesidad, no el capricho, de una ortodoncia tengamos mi hija y yo, que esperar a que el padre decida si nos embarcamos en ello o no i de eso ya hace tres semanas. ¿Que hay que hacer ante semejante pasotismo?. En su dia renuncie a una pension compensatoria por los 12 años de vida en comun, a la vivienda que ocupaba y a la mayoria de enseres que yo aporte al matrimonio, a cambio de una pensión más o menos digna para mi hija, en su momento 360€ ahora 418€. Los gastos extras, pocos a decir verdad, siempre los hemos costeado al 50% como establece el convenio pero habíendolos de adelantar siempre yo y esperar a que él me de su parte cuando le apetece. Y ahora que empiezan los gastos importantes de verdad... ¿qué pasará cuando mi hija deba ir a la universidad? ¿Es que no hay manera de establecer esas aportaciones en tiempo y forma sin tener que estar siempre a la greña?
No sé lo que cobra el padre ,ni sé lo que cobra UTd.
Pero que su hija necesite para vivir más de 700 euros y que con eso no cubra sus gastos. totales del mes...¿Qué quiere que le diga?..O Utd.son de un nivel de vida alto o la niña vive por encima de las posibilidades de los padres que tiene.
Y se lo digo yo ,mujer mileurista con una hija de 14 años ....
Pero que su hija necesite para vivir más de 700 euros y que con eso no cubra sus gastos. totales del mes...¿Qué quiere que le diga?..O Utd.son de un nivel de vida alto o la niña vive por encima de las posibilidades de los padres que tiene.
Y se lo digo yo ,mujer mileurista con una hija de 14 años ....
Yo no creo haber dicho en ningun momento que no cubro los gastos de mi hija, aunque no sin dificultades. Yo no se si usted paga o no alguiler porque no se si usted optó o pudo quedarse en la casa conyugal però yo, solo de alquiler pago mas de 400€ , gastos no incluidos. La vivienda es un derecho de los niños que tiene que quedar garantizado por los dos progenitores ¿sabe? aunque este derecho solo lo asumo yo.El padre de la criatura tinene negocio propio y propiedades y hasta donde yo se no le va tan mal, a juzgar por los viajes que se pega y a los que por cierto nunca invita a su hija. Señora yo hace años que no me puedo permitir unas vacaciones.... Mi denuncia no se debe a la pensión sinó a lo legalmente estipulado por el convenio en lo que se refiere a gastos extras y a la poca voluntat de resolver algo tan esencial en este caso como es la ortodoncia de mi/su hija. Creo haber comentado ya a lo que renuncie aunque por ley me correspondia porque yo no quiero nada para mi de ese señor, pero mi hija se merece todo. Señora, yo no sé si usted puede asumir una ortodoncia de más de 3000€ pero yo no. Se lo dice, tambien, una mujer mileurista y con una hija de 15 años. Salud
Mire no le voy a explicar lo que me cuesta a mi pagar mi casa ,pero tengo muy claro que si no tuviera hija la pagaria igual ,por lo que me parece muy feo querer cobrar un alquiler a su hija y que este lo pague su padre.¿Cuanto le cobra a su hija por la habitación que ocupa en su casa?.O que pretende que el padre pague la vivienda donde Utd.vive,(si legalmente parece ser que es lo que tendria que hacer )pero justo a mi no perace justo.
A demás su hija tiene para vivir ,pagar luz ,agua,alimento e incluso la parte que le corresponde de vivienda con los 418 euros de su padre y lo que Utd.ponga o¿ es que Utd.no debe aportar nada?,quiero decir que si su padre pone 418 euros y Utd.pone otro tanto su hija tiene para pagar sus gastos.
Utd.no hablaba de la ortodoncia ,sino que su post era más extenso y queria y quiere pedir más pensión porque su hija tiene más gastos.
Sobre la ortodoncia decir que entra dentro de los gastos extraordinarios y su ex tendrás que pagar el 50%.
Pero decir que a su hija no le llega con lo que pone su padre ,me parece muy triste.
A demás su hija tiene para vivir ,pagar luz ,agua,alimento e incluso la parte que le corresponde de vivienda con los 418 euros de su padre y lo que Utd.ponga o¿ es que Utd.no debe aportar nada?,quiero decir que si su padre pone 418 euros y Utd.pone otro tanto su hija tiene para pagar sus gastos.
Utd.no hablaba de la ortodoncia ,sino que su post era más extenso y queria y quiere pedir más pensión porque su hija tiene más gastos.
Sobre la ortodoncia decir que entra dentro de los gastos extraordinarios y su ex tendrás que pagar el 50%.
Pero decir que a su hija no le llega con lo que pone su padre ,me parece muy triste.
Y ahora la respuesta legal,si su hija necesita ortodoncia ,se lo ha comunicado al padre le ha mandado más de un presupuesto ,junto con el informe facultativo y el padre no está por la labor,pues deberá ir al juzgado y que el juez decida si este gasto entra dentro de los gastos extraordinarios o no (esto es lo legal) lo justo que como ya he dicho no tiene nada que ver con lo legal ,es que la niña si necesita la ortodoncia se le hiciera y que los dos pagarán el 50%.
Si su hija tiene más gastos debido a la edad y su padre tiene más posibles ,pues lo legal es entablar un procedimiento de modificación de medidas aportando todas las pruebas en las que quiera basarse y otra vez que el juez decida....
Si su hija tiene más gastos debido a la edad y su padre tiene más posibles ,pues lo legal es entablar un procedimiento de modificación de medidas aportando todas las pruebas en las que quiera basarse y otra vez que el juez decida....
Lo triste es que usted no parece tener ganas de entender. En ningún momento he reclamado más pensión, insisto. Sólo pretendia exponer lo complicado que resulta, en mi caso, recuperar la parte del padre en los gastos extraordinarios y adelantada,siempre, por mi y la necesidad de establecer alguna periodificación. Le recuerdo mi pregunta inicial ¿Es que no hay manera de establecer esas aportaciones en tiempo y forma sin tener que estar siempre a la greña?
Espero que ahora se me entienda y gracias por su tiempo.
Espero que ahora se me entienda y gracias por su tiempo.
Hola,
Tengo una consulta para ver si me podéis dar un poco de luz.
Según el convenio regulador firmado con mi ex, los gastos extraordinarios corren a mitad por ambos
Ahora ella ha pedido presupuesto para ponerle la ortodoncia a mi hijo , ella ya ha firmado con la clínica el pago de la mitad del tratamiento.
Me dice que yo pase a firmar para hacerme cargo de la otra mitad.
Que sucedería si ella no se hace cargo de pagar su parte??.Ella en estos momentos no trabaja.
A quien reclamaría la clínica??
Espero vuestra respuesta
Un saludo
Tengo una consulta para ver si me podéis dar un poco de luz.
Según el convenio regulador firmado con mi ex, los gastos extraordinarios corren a mitad por ambos
Ahora ella ha pedido presupuesto para ponerle la ortodoncia a mi hijo , ella ya ha firmado con la clínica el pago de la mitad del tratamiento.
Me dice que yo pase a firmar para hacerme cargo de la otra mitad.
Que sucedería si ella no se hace cargo de pagar su parte??.Ella en estos momentos no trabaja.
A quien reclamaría la clínica??
Espero vuestra respuesta
Un saludo
