Para que quiere un trabajador un contrato indefinido si lo pueden despedir por cuatro duros? No es lo mismo que si tuviera un contrato temporal?
Pienso que el fomento de la contratación indefinida debería enfocarse no en el abaratamiento de despidos, sino en la bonificación de contratos. Vale, si, eso le cuesta el dinero al Gobierno... pues que investiguen los fraudes que hay, que son muchos, respecto a gente que está cobrando prestaciones por desempleo, por ejemplo, cuando no deberían hacerlo (despidos pactados cuando es el trabajador quien cesa voluntariamente, gente que trabaja en negro y cobra desempleo a la vez, etc. etc...)
Hubo un tiempo que trabajé en un ETT y ofrecía contratos de 6 meses, con bastante posibilidad de pasar a plantilla, cobrando un buen sueldo, y la gente me decía que no porque preferían seguir cobrando la prestación por desempleo... Muy fuerte, pero es así... y eso es lo que hay que perseguir... Utilizar todo ese dinero que se despilfarra en bonificar contratos indefinidos, para que a los empresarios les sea mas atractivo este tipo de contratación que la temporal, no abaratar los despidos, que no beneficia en nada a los trabajadores.
Si puedes hacer el convenio especial. Tienes si la memoria no me falla 90 dias desde que dejas de percibir la prestacion del INEM para hacer tal covenio. El problema es que no vas a tener ingresos y vas a tener que hacer frente a un gasto que en determinadas situaciones para el afectado es importante.
Mi teima con amigos que ocupan algún cargo en sindicatos es esa. Gente como tú, que en la práctica guste o no, esta fuera del mercado de trabajo, se queda con el culo al aire y una pension de mierda si sobrevive hasta que pueda cobrarla.
Hola ninfa
una consulta si tienes 54 años 38 años
cotizados en retgimen general, se termina
el paro con 55 años tienes unas rentas superiores a los 380 euros que representan
el 75 tiemnes derecho por tu cuenta a suscribir el convenio especialcon tesoreria hasta los 60-61 que te
puedas jubilar .Legalmente. Las rentas son 470 euros mensuales. Que tampoco es tanto
pues no tengo ninguna propiedad. Esto tambiem es una injusticia total, pues los prejubilados de banca y otra empresas importantes, lo tienen todo englobado.
Siempre somos los mismos que salimos perjudicados , con 54 años y 38 vida loboral
te quedas super colgado porque trabajo
te dicen que eres muy mayor. En fin es una
putada total.
Decirme alternativas por favor
saludos
catalana 54 años
Me sorprendes compañero The end. Te hacía mas, digamos pro trabajador y en verdad me sorprendes.
Ignoro tus filias políticas pero me da la sensacion que estan próximas al "buen rollo y talante" imperante en este "segundo año triunfal" donde los irredentos jacobinos siguen la teoría de, vaya tela, Lampedusa cuando decía aquello de "cambiemos algo para que nada cambie" (mientras nos enfrascamos en denominaciones a la union gay; en participar en viejos ajustes de cuentas con la Iglesia; y otras fruslerias, lo que nos afecta en verdad, nos pasa casi despercibido porque nos lo cuelan de puntillas)
Dices que etas de acuerdo en el despido objetivo tal y como lo pantean patronal y gobierno. Y es lo que me sorprende y hasta me asusta.
Estoy de acuerdo en que quien mejor conoce la medicina para su empresa es quien conoce su enfermedad. Y es el empresario quien debe proponer las medidas para superar sutuaciones coyunturales. con flexibilidad, efectivamente, pero perfectamente regulada.
Y yo hasta estaría de acuerdo con la propuesta si existe esa flexibilidad perfectamente regulada siempre que los trabajdores excedentes de un ERE o despido objetivo, queden en una situacion tal, que superada provisional o definitavmente la situacion que llevo a ese ERE oi despido, tengan una absoluta preferencia en las nuevas contrataciones la empresa ya sean temporales o fijas. De tal manera que antes de contratar a nadie y en tanto exista alguno apuntado en las listas del INEM, han de ser llamados via Adaministracion tales trabajadores y ofrecidos a ellos los puestos a cubrir y, de no hacerse así, demostrada la ocupacion por trabajador ajeno sin llamada a los preferentes, el despido objetivo pasaría a denominarse improcedente, dbeindole ser abonada la diferencia entre lo percibio en uno y lo que debería haber percibio en el otro, con los correspondientes intereses.
Con esta cautela, podriamos empezar a valorar la posibilidad de mas flexibilidad en determidas sirtuaciones.
Otro aspecto a negociar e en el "me das - te doy" es la situacion de los trabajdores que quedan sin trabajo a partir de los 50 años con mas de 20 0 25 años cotizados ante el Convenio Especial. Que es una auténtica vergüenza lo que está pasandocon ellos que en determinadas situaciones de autentica pobreza como es no tener rentas superiores al 75% del S.M. I. se le da al trabajador el 75% del ¿IPREM? y se le permite hacer un convenio especial con la Tesoreria para mantener sus cotizaciones y no perder derechos en la jubilacion, que cuesta el doble de lo que le dan y que a partir de los los 60 te retiran.
Podríamos seguir viendo mas y mas situaciones ¿injustas,? ¿Ridiculas.?
Entiendo que aveces el corazón tiene razones que la razón no entiende, maxime, cuando son o estan próximos a los "nuestros" ¿me comprendes.?
xa Killo: Al parecer a primeros de año los sindicatos presentaron su propuesta conjunta (y ya es raro que estos dos se entiendan¡¡¡). Y es ahora cuando patronal y gobierno presentan las suyas. Esto es un resumen facilitado por los sindicatos con las tres propuestas. Si es verdad o no ni idea.
Al parecer esto es lo que ahora mismo hay en la mesa de negociacion por parte de los tres agentes. Esperemos que el resultado final tenga poco que ver con esto.
Estoy bastante de acuerdo en cuanto a las reformas del despido objetivo y colectivo.
Lo demás, lo de siempre, parches que no acaban de entrar en una reforma que, de verdad, sirva para consolidad la contratación indefinida como modo habitual de contratatación.
La flexibilidad es necesaria para la competitividad, pero mientras hayan empresarios chanchulleros y currantes a los que la productividad y la competitividad de su empresa les traiga al fresco, no va a cuajar la cosa. Se irá tirando, como hasta ahora, teniéndo que tirar el Estatuto cada dos años (a no ser que lo dediques a usos no instructivos). Es cuestión de mentalidad ¿Coocéis a alguien que vaya a 120 por la autopista?...NO vale decir, sí cuando hay atasco.
efectivamente Ninfa, todos recordamos quien creó las empresas de trabajo temporal y quien permitió aquello de los contratos de seis meses prorrogables hasta los tres años, con el resultado de echar a la calle al trabajador cuando cumplia los tres años por no hacerlo fijo, etc etc.
Pero has citado a los sindicatos y una cosa que veo clarisima es que no hacen ninguna campaña de afiliacion, cuando deberia ser constante.
En ccoo, prevalece el ala pro-ceoe y se quitan de en medio a los que no piensan asi(generalmente segun he comprovado) y en ugt es aun peor, son sindicatos meramente testimoniales, que cubren las apariencias y a veces ni eso.
Y lo que veo es que volvemos a la España del 600 y la del progreso es para unos cuantos como antaño.
600 euros es la nomina que se baraja normalmente y empiezan a abundar las empresas que obligan a hacer 12 horas a buen ritmo, luego dicen que hay poca productividad.
Se elimina a los de mas de 40 años que cobran más y se reemplazan por jovenes, estamos virando hacia el sistema yanki a buen paso.
Ya me manifeste en este sentido anteriormente, pero me reiterare porque me da mucha rabia, esta reforma es un desastre, se intenta flexibilizar el mercado en un sentido en el que ya se le saltan las costuras.
La teoria no es mala, pero todos sabemos que es lo que luego sucede en la pratica...
Tradicionalmente la izquierda ha hecho el trabajo sucio de la derecha, acordaos de las reformas de PSOE y la aparicion de los contratos basura. Aquel aprendizaje con 25 años.
Lo que piden los empresarios a mi no me extraña. Estos no quieren ser empresarios, quieren ser amos. Y de los sindicatos que decir. Pues que hacen lo que pueden y hasta donde les dejan. No vaya a pasarles igual que a la iglesia, que dejen de ser de interés público y se acabe el mana del Estado y al igual que los curas, tengan autofinanciarse, y con la fuerte militancia pues eso.
pero peor me parece lo que se pretende por alghunos grupos en Bruselas. Ahé es nada. Que detro de la Comunidad las empresas puedan subcontratar trabajos estando los trabajadores de la subcontrata regulados por las leyes y condiciones del pais de origen. Asím Alemania, Francia, España o quien sea, podría sucontratr una serie de trabajos por ejemplo con una empresa polaca, y esotso trabajadores vendrian a España y trabajarian sometidos no a las leyes españolas, sino a las polacas. ¡Toma Seguridad e higiene.! ¡Toma Estatuto.! Si se aprueba, cuando llegue el inspector y diga ¿Y ese sin casco ni gguantes ni botas nio hora de bocadillo, ni...? No ese es de la subcontrata polaca o ucraniana o bulgara cuando entren.
Ignoro el grado de veracidad de lo que cuentas, aunque es perfectamente posible dado que el Sr Caldera se ha creido a pies juntillas lo que le cuentan los dueños de las mutuas de accidentes y el INSS, respecto de que 48.000 trabajadores el año pasado fueron dados de alta medica ddespues de 12 meses de baja. Ahora piensa en potenciar el papel de las mutuas y poner mano dura.
Vamos, que es poner al lobo a cuidar a las ovejas.
El Sr. Caldera no sabe que en todos los foros y chats de internet hay mucha gente que cuenta las barbaridades que hacen las mutuas, negando asistencia y lo dificil que han puesto la concesion de invalideces en el INSS, lo que equivale a dar de alta a un trabajador en mal estado.
Todo por ahorrar costes, amparandose en que hay mucho cara dura que no quiere trabajar, bastaria una visita por los juzgados de lo social para ver la cruda realidad.
Porque al margen de internet, todos sabemos de alguien que ha sufrido lo que digo, y esto, más que grave, es patético.
Hola a todos:
Para aquellos que les interese (espero que muchos), voy a poner algunos de los datos de la nueva reforma laboral de este nuestro gobierno ¿socialista? según información de los sindicatos. La verdad es que es para echarse a temblar. Asustan dos cosas:
1-Para reducir la contratación temporal atacan a la contratación indefinida (sorprendente)
2-Gobierno y patronal (CEOE y CEPYME) coinciden en demasiados puntos. Acojona ehhh.
Voy a dar datos de algunas modalidades de contratación, aunque hay mucho mas sobre contratas, planes de igualdad, bonificaciones,…
EN GENERAL
*Sindicatos: Sustituir empleo temporal por indefinido
*Patronal: Abaratar costes del indefinido asemejándolos al temporal, flexibilizando el despido
*Gobierno: Fomentar la contratación indefinida a costa de menos garantías (así dirán que estadísticamente ha aumentado la contratación indefinida y se ponen una medallita)
CONTRATO INDEFINIDO
*Sindicatos: Mantener la regulación actual para el contrato indefinido ordinario
*Patronal: Eliminar el contrato indefinido ordinario. Se mantienen las condiciones de los ya contratados con esta modalidad (un detalle no??)
*Gobierno: Mantener la regulación actual. Pero en realidad desincentiva su uso al pasar todas las bonificaciones al contrato indefinido de fomento.
CONTRATO INDEFINIDO DE FOMENTO
*Sindicatos: En el contrato indefinido de fomento mantener su carácter de fomento de la estabilidad para los colectivos con más paro y contratación temporal. Se admite pasar contratos temporales a esta modalidad.
*Patronal: Pasaría a ser el contrato indefinido general para todas las actividades (absolutamente todas). Incorpora una cláusula extintiva del contrato (no era indefinido??). Despido automático con preaviso de 15 días. Se anulan los procedimientos para despido colectivo y objetivo. Como indemnización: 8 días primer año, 20 el segundo, 36 el tercero y 56 el cuarto (días de salario, no por año¡¡). Después del cuarto año las condiciones generales, 33 días en caso de improcedencia.
*Gobierno: Ademas de los colectivos actuales (parados, mujeres, jóvenes, discapacitados,…) se amplia a parados de 1 mes (actualmente son 6 meses, así que cuando te quieran contratar después de 15 días en el paro ¿Qué contrato te hará el empresario?. Pues eso), contratas y los que estén en la empresa con temporales o cambien de empresa sin pasar por el paro. (Observad que ahora las contratas siempre serian objeto de este tipo de contrato, aunque desarrollen una actividad indefinida). Cláusula extintiva por finalización de obra (¿Pero no era indefinido?) e indemnización en función de la antigüedad. Ya no es necesaria la causalidad del despido claro, basta con que se acabe el contrato mercantil entre las empresas (otra vez, ¿pero no era indefinido?) y por supuesto estos despidos no contabilizan como despidos colectivos.
DESPIDOS OBJETIVOS
*Patronal: En los despidos objetivos, en caso de incumplimiento en los requisitos, ya no se declara despido nulo, si no improcedente. El juez solo valorará si se han presentado bien los papeles y no valorará si es adecuado o no el despido, así que se acabó la posibilidad del trabajador de volver al puesto de trabajo si el despido fuese nulo. Además el Fogasa financiaría el 40% del despido objetivo y de los improcedentes en empresas de hasta 50 trabajadores (actualmente solo para despidos objetivos en empresas de menos de 25 trabajadores). Así que mira que chulo, yo despido improcedente y que pague otro. (porque además se quieren reducir la cuota por desempleo). Como el Fogasa tiene excedentes, en vez de ampliar las actuales prestaciones pues prefiero pagar menos. ¡¡¡A tomal por culo las prestaciones sociales en unos años¡¡¡
*Gobierno: Coincide en todo con la patronal¡¡¡¡ (Zapatero a tus zapatos¡¡¡¡)
DESPIDOS COLECTIVOS
*Patronal: Causas de los despidos colectivos iguales a las de los objetivos. Se elimina la autorización administrativa.
*Gobierno: Coincide con la patronal. (anda ya hombre¡¡¡, como va a ser¡¡¡)
A todo esto hay que añadir la propuesta de la patronal de reducir para ellos cotizaciones por desempleo, contingencias, mantener la inspección de trabajo como esta actualmente, negarse a negociar planes de igualdad, rechazar el permiso de paternidad específico,….
En fin, que ahora no solo me duele España, también los dedos de escribir. Eso si, preveo que si esta reforma se lleva a cabo en breve empezaran a volver esos empresarios solidarios dispuestos a levantar Marruecos (como dijeron en otro post) y volverán a España. Ya que se puede explotar aquí, para que irnos tan lejos.
Saludos y como aun estoy intentando asimilar esto, si alguien aporta mas cositas se lo agradeceré