Segun la iniciadora del hilo dice:me denegaban las ayudas mínimas porque decían que no reunía los requisitos para dichas ayudas.
Pues señora, si no los reunía (los requisitos) no los reunía, pero de eso a que este hilo sea apología a la xenofobia va un solo paso.
Saludos
Xiki31, cada una de tus intervenciones supera la anterior, en el tema que abordas ahora no me queda claro si quieres que los animales viajen junto con españoles y magrebies o que los magrebies viajen en la bodega con los animales o lo que sería el colmo, que los animales viajen con los españoles y los magrebies en la bodega, vamos al más puro estilo apargeit.
Tienes razón en una cosa, desde luego tu no eres demagoga eres, bueno por modales no lo voy a decir.
Phoenix, creo que está Vd. tergiversando la cosa. ¿Quién ha hablado aqui de atentar contra la vida de nadie o no atender a la persona que por derecho va delante en la cola?
Que no se atenta contra los inmigrantes, que sólo se está diciendo que desde la administración pública se está favoreciendo y otorgando "privilegios" a personas sin papeles en perjuicio de los nacionales del país y que éso, está dando muchas alas a esas personas para atentar contra los nacionales. Eso, es un hecho, como lo es que denieguen expedientes a españoles resolviendo "no cumplen los requisitos" cuando si los cumplen y los admiten a otras personas de las citadas cumpliéndolos sólo parcialmente.
Y aqui no creo que se esté haciendo apología de la xenofobia por defender el cumplimiento de un principio constitucional como es el de igualdad de trato y de las leyes que son aplicables.
Aqui nadie está en contra de la inmigración ordenada y ajustada a la ley, ni a que en ese caso, hagan uso de sus derechos (y obligaciones, no olvidemos que también las hay). Aqui se hablaba de ciertas actitudes concretas que se dan a diario.
Y lo que dice xiki sobre las ayudas, es completamente cierto y hace tiempo, de dominio público, pasa igualmente con las asignaciones preferentes de plazas de colegio. No señor, a igualdad de condiciones, método de sorteo, no asignación por nacionalidad. Y sólo es la punta del iceberg. En muchos casos, sólo con las "ayuditas" de los ayuntamientos, se retorna a los paises de origen con casa comprada y negocio puesto, cuando a muchos jovenes emprendedores (españoles y extranjeros) se les deniegan las ayudas para generar puestos de trabajo. Curiosamente, esos jovenes emprendedores o sus familias, han pagado los impuestos que han ido a parar a esas "ayuditas".
En fin, phoenix, que si quiere que le de la razón, yo se la doy, pero no me va a hacer comulgar ni con ruedas de molino ni hacerme sentir del k.k.k. por exponer algo que es un hecho probado. Y sigo diciendo que la culpa es de los españoles que dan las ordenes, esas personas sólo aprovechan lo que se les pone delante y sólo son culpables de escupir la mano que los alimenta, nada más.
Un saludo.
Al hilo de la cuestión, esto me recuerda un comentario de un conocido y que decía "España es maravillosa para los que venimos de fuera, es lo que diríamos un país rayano en la idiotez, en donde se presta ayuda a todo el mundo, con excepción de los propios Españoles "
Quien me iba a decir a mí hace un año, que yo iba a terminar criticando las ayudas al inmigrantes. Todavía me sueno extraña a mí misma y tengo remordimiento de pensar así.
Pero lo de las plazas de los colegios es categórico, no lo sabía, y me ha costado unas horas desde entonces asimilar y procesar el impacto social que ese favoritismo provoca en la comunidad, simplemente no puede ser.
En mi carrera y en lo que será mi entorno laboral las ideas que se transmiten sobre la inmigración están orientadas hacia el discurso políticamente correcto "antixenófobo", ni de broma puedo decir en ese entorno lo que digo aquí.
De ser tan políticamente correctos con la inmigración, de tanto decir hay que pobrecitos, creo que no se hace más que acentuar el rechazo de la gente.
Talisman, parece que usted no ha entendido nada. No reunía los requisitos por ser española, no por no merecer esas ayudas.
Phoenix parece que usted tiene algo personal contra mí y no entiendo el motivo. Ya le he dicho antes que me he limitado a exponer mis experiencias tal y como han sucedido y después he hecho los comentarios que he creído convenientes tal y como los siento.
Lo lamento xiqui31 pero si Uste cree que no reunia los requisitos por ser española, sencillamente no vivimos en el mismo pais, o Usted realmente no tenia opcion a esa beca o ayuda porque no reunia los requisitos.
Si Usted cree qu si los tenía yo (yo) hubiera echado mano del art.14 de la Consttucion Española.
Pero claro, yo no he entendido nada.
Lo que si me ha quedado claro es que por poco o mucho que le guste la palabra, es lo mismo ser xenófobo(cosa que Usted misma reconoce) que ser racista.Pero, claro yo no entiendo nada
Cuidese
Ciertamente me alegra, Phoenix, que haya comprendido en que sentido se ha venido hablando aquí, que no es otro que el que Nuria ha resumido. Por mi parte resumo con las siguientes consideraciones:
1.- Inmigrante nacionalizado es un español más, a pesar de que nuestra propia legislación establece categorías, ciudadanos A y ciudadanos B. No es lo mismo ser hijo de un español de origen que ser nieto de este. Yo mismo estoy en contra de semejantes categorías, a priori.
2.- A los inmigrantes legales que cumplan con sus obligaciones se les deben garantizar una serie de derechos, en su mayoría idénticos a los de un nacional. Es más estoy de acuerdo con la inmigración controlada y legal, ya se prevé que nuestro sistema de prestaciones va a ir a pique entre el 2015 y el 2029, quizás nos vayamos despidiendo de la jubilación muchos, los inmigrantes legales contribuyen a que no sea un desastre, a aminorar los efectos de lo que va a ser el país del mundo más envejecido. Aquí no se procrea porque no han hecho creer que tener hijos es un suicidio, curiosa forma de esterilización de masas, anótese como método anticonceptivo altamente eficaz. Si todo lo que se está gastando en materia de inmigración se hubiera dedicado a fomentar la natalidad nacional otro gallo cantaría.
3.- Inmigrantes ilegales o legales, que también los hay, que se dedican a delinquir, expulsión inmediata sin más, antes o después de cumplir la condena según sea el caso.
4.- Bajo ninguna circunstancia el inmigrante tiene porque tener más derechos que un nacional. Aquél, en cualquier caso, debe actuar respetando nuestras normas y costumbres, debe integrarse en la cultura que le acoge, sin que ello signifique que renuncie a la totalidad de la suya propia. No olvide que hay culturas que son incompatibles con la nuestra en muchos aspectos.
En definitiva, aquí de demagogia nada, ni de xenofobia, ni de racismo, que son conceptos, estos últimos, distintos. Por mi parte creo que no se me puede acusar de nada de ello y menos cuando mis hijos son fruto de una unión interracial, de hecho nacieron con el Qoyu Siki o Mancha Mongólica, propio de la raza asiática. Sería como acusarme de racista y que odio a los negros teniendo hijos mulatos.
Creo que Xiki no es xenófoba, no odia a los extranjeros, lo que odia es que le denieguen ayudas que se conceden a inmigrantes por el simple hecho de serlo, lo que odia son los principios de desigualdad, algunos invocando, curiosamente, la igualdad, que han venido a establecer nuestros gobernantes, y no sólo en materia de inmigración.
Aquí, en este país, se fomenta el chanchullo y la corrupción está bastante generalizada y los que somos legales estamos abocados a que se nos tache de tontos y con esa cara nos deja nuestro propio gobierno. El dinero no crece en los árboles por muy público que sea y lo lamentable es que nuestros gobernantes vayan de Papa Noel por la vida con el dinero de todos los españoles y españolas y se dediquen partidas presupuestarias a personas que, en este país, a lo único que tendrían derecho es a un pasaje de vuelta a su país, con cargo a terceros, en detrimento de los nacionales que pagamos, a la fuerza o no, impuestos.
La inmigración, legal, sin más, con control, con cupos, seleccionada, con inteligencia y aplicando políticas correctas, no el desmadre nacional existente, infórmese de las políticas en materia de inmigración y la legislación en países como Estados Unidos, Canadá, Australia y similares. Mucho menos estaré de acuerdo cuando la inmigración es manejada para satisfacer deseos de empresarios y políticos sin escrúpulos, vende patrias, que buscan, los unos, perpetuar sus sistemas de explotación y, los otros, el voto desde la demagogia. Por cierto, sabía que, los consulados españoles, pueden denegar visados, después de hacer desembolsar a los inmigrantes cantidades nada despreciables, sin justificación alguna, porque simplemente, al final, se sustenta la negativa en el principio de soberanía de la nación, está recogido en la legislación sobre extranjería. Conozco casos sangrantes muy directamente, créame. De xenofobia, racismo y prepotencias conozco poco, no los practico, eso se lo dejo a los consulados españoles y alguna compañía aérea española, que denegó el embarque a dos diputadas de cierto país para asistir a una conferencia internacional en Barcelona, por el hecho de ser indias, a lo mejor, querían trabajar en nuestro congreso de diputados. El caso fue sonado.
Que no se haga verdad ese sabio refranero nuestro que dice: “De fuera vendrán y de tu casa te echarán”, yo ya he probado de esa medicina.
Sería util que dejaran de hacerles trabajar sin contrato, así podrían pagar sus impuestos como todo el mundo, en este aspecto, la ciudadanía debería ivolucrarse más para denunciar las situaciones que se conozcan.
Por otra parte no deja de ser comprensible que la gente huya de países corruptos, y me resulta difícil asumir negarles la entrada en un sitio mejor. En ese aspecto, la UE debería dejar de hacer chanchullos comerciales que permiten mantenerse en el poder a cierta gentuza. Aunque no es tan fácil. El corruptísimo gobierno de marruecos, incluso si le retiraran el apoyo externo, ahí seguiría en el poder. Me resulta difícil asimilar que las personas tengan que quedarse a vivir en su horrible país, porque en otro no caben.
Emigrante, como ya dije, el tono del post cambió desde la intervención de Nuria, anteriores contestaciones dejan que desear cuando se refieren a leyendas urbanas, esos mismos derechos que dice usted gozan de mas los inmigrantes por el simple hecho de su condición también lo disfrutan aquí muchisimas personas de etnia gitana y le hablo de nacionales, pero todo eso es el resultado de una politica social quizás precipitada querer hacer muchas cosas buenas al mismo tiempo genera injusticia social. Son comentarios como los de rakhsun y el ultimo de Nuria los que le dan a este post la categoría de racional.
Las únicas amigas que tiene mi hija mayor son extranjeras, porque como ya comenté al inicio del post es la única alumna española en el 5º curso de primaria del colegio al que acude. Estas niñas no tienen culpa de nada y vienen a mi casa a merendar, hacer los deberes, pasar el fin de semana, etc. NO puedo negarle a la niña que tenga amistades pero siento mucho que no pueda tener amigas españolas, ya que hay que relacionarse con diferentes culturas también podría relacionarse con niñas de la suya propia. Por cierto, mi hija no es invitada ni a merendar, ni a fines de semana ni nada de eso, pero en mi casa siempre hay alguien.
Una de mis mejores amigas nació en Marruecos, su marido también es del mismo país pero llevan aquí muchisimos años y tienen ya la nacionalidad. Se casaron aquí y están esperando su segunda hija. Pagan su hipoteca, sus impuestos etc. NI siquiera se relacionan apenas con compatriotas suyos porque dicen avergonzarse de la manera que tienen de entrar en España y plantarse como si fueran los dueños y señores.
Tengo muchísimas amistades de varios países, debe ser un poco contradictorio con lo de ser racista, ¿no Talisman?.
Parece que emigrante es una de las únicas personas que me entiende, y Nuria por supuesto. Rakshun también parece entender lo que quiero decir.
Los demás, siento que mis palabras no lleguen a buen puerto.
Un saludo.
Y digo yo ¿porqué en vez de arriesgar su vida cruzando el charco en pateras no la arriesgan luchando contra su gobierno corrupto para cambiar las cosas en su pais?
Eso mismo he pensado yo alguna vez, y he llegado a la conclusión de que es más agradable morir ahogado que toruturado en la comisaría. Y después van a por tu familia.
No es racismo, simplemente.... ES LA PURA REALIDAD
Como la vida misma.
Hace tiempo me compré un comedero para pájaros.
Lo colgué en el porche de mi jardín y lo llené de
granos y semillas.
Era en verdad un bonito comedero y era un espectáculo ver
a los pajaritos de cerca.
Al cabo de una semana eran ya centenares los pájaros que
se aprovechaban del aprovisionamiento constante de comida
gratuita y disponible sin ninguna dificultad.
Luego los pájaros empezaron a hacer sus nidos bajo el
porche, en la parra, cerca de la barbacoa, e incluso sobre
la mesa.
A continuación vino la caca. Estaba por todas partes.
Sobre las baldosas del porche, sobre las sillas, sobre la
mesa... ¡en todo!
Después algunos pájaros empezaron a ser agresivos. Se
lanzaban sobre mí e intentaban picotearme a pesar de ser yo
quien les alimentaba pagando de mi bolsillo.
Otros eran ruidosos y prepotentes.
Se apalancaban sobre el comedero piando y trinando a todas
horas, noche y día, para recordarme que rellenara el
comedero si la comida escaseaba.
Al cabo de cierto tiempo no conseguía ni siquiera poder
sentarme en mi propio porche.
Por lo que decidí quitar el bonito comedero y en tres
días los pájaros desaparecieron de mi jardín.
Hice limpieza y puse todo en orden, eliminando incluso
todos los nidos del porche.
Muy pronto mi porche volvió a ser aquello que siempre
había sido: un lugar tranquilo y sereno, sin ningún
alborotador reclamando "el derecho a comida
gratis".
Ahora, reflexionemos.
Nosotros hemos obtenido con nuestro trabajo y con nuestros
sacrificios un sistema con muchos derechos y ventajas
sociales: sanidad pública gratuita, escuelas gratuitas,
facilidades económicas para los menos favorecidos,
viviendas populares a precios muy bajos; y permitimos a
quien quiera que nazca aquí ser automáticamente ciudadano
de nuestro País.
Luego llegaron los emigrantes ilegales a centenares de
miles, que gozan de las mismas ventajas.
Para pagar los mayores gastos nosotros debemos pagar
mayores impuestos.
Las viviendas populares son ocupadas por la fuerza y nadie
paga su alquiler.
Si tenéis que ir a un servicio de urgencias de hospital,
deberéis esperar horas para ser visitados porque dichos
servicios están invadidos por extracomunitarios.
Vuestro hijo en la escuela de párvulos podrá tener
problemas a la hora de comer porque el comedor estará
condicionado por absurdas imposiciones religiosas en los
menús.
Se eliminarán todos los crucifijos y no se celebrará la
Navidad para "no herir la sensibilidad" de los
extranjeros, sin ningún respeto por la nuestra.
¡¡ Que es la sensibilidad de los dueños de la casa !!
La criminalidad crece, y la que se ceba contra la gente
débil y común (nosotros) en un 75% de los casos es obra
del 10% de la población (los extranjeros); mientras que las
cárceles están tan llenas que los delincuentes, con la
inestimable ayuda de una Justicia perezosa e ineficaz, son
puestos en circulación casi enseguida, por lo que
recomienzan de nuevo a hacer robos y asaltos.
Y si se busca la forma de frenar esta calamidad he aquí
que se alzan las voces de protesta de muchos imbéciles que
gritan contra la violación de los derechos civiles (de los
'otros', porque nuestros derechos les importan un
bledo a esos mismos imbéciles)..
Es sólo mi opinión pero quizás haya llegado el momento
para nuestro Gobierno de quitar el comedero de pájaros y
hacer limpieza.
Si estáis de acuerdo haced circular este mail.
Si no estáis de acuerdo, continuad limpiando la caca...
Pienso igual k la gran mayoría, mi hija tiene 4 años y no puedo pedir beca de comedor o libros, pk el cole no es obligatorio. Hasta ahí perfecto. El problema viene, cuando Mohamed y compañía con la misma edad, tienen comedor gratuito, libros también, y todas sus mamas extranjeras, salend de dejar a sus hijos y directamente al bar, a tomarse su cafetico y tostadita, mientras yo me tengo k ir a trabajar como una negra, para pagar todos los gastos. Si, al final, gracias a la política de Zp, acabaremos siendo racistas. Si hay ayudas las hay para todos los k cumplan unos requisitos, y si no, no las hay. Eso es lo k kiero yo. Phoenix, dime k ayudas hay para madres solteras, pk yo no tengo ni idea de ninguna. Si viéseis el comedor del cole de mi hija, todo emigrantes, claro como es gratis, y casi me quedo yo sin plaza pk estaba a tope (yo k si trabajo). Manda huevos!!!! Y si dices algo, te tachan de racista. Como al señor al Zp no le hace falta seguridad social, que seguro tiene un seguro privad, ahora eso sí, k los deje votar, ya se le veía el plumero. Así va el país, y todos los datos de emigrante son ciertos, pero muchos se encubren pk no les interesa crear alarma social. En una empresa en la k yo trabajaba, han ido despidiendo a los españoles, para contratar emigrantes, k lo hacen por menos de la mitad y sin dar de alta. Señores, gracias a ellos, tanta lucha que hemos tenido por parte de españoles para garantizar unos derechos mínimo, se van a ir a la mierda!!!!!. Ojalá hagan movilizaciones para k empiecen a echar a la gente k comete delitos, o ilegales, estaría encantada de salir a la calle. Y se me olvidad, en las guarderías públicas, a mi me denegaron la plaza también pk no habían suficientes, y yo toma, 300 euros mensuales y luego a todas las extranjeras, esas de las k muchas no pegan palo al agua, claro, entran primero. Repito Manda huevos!!!!!, y me ha parecido perfecta el comentario de Nuria M.G., ejerza la profesión que ejerza, tiene derecho a decir lo k quiera. Un saludo
Y que conste que soy mileurista por los pelos, y pago 420 euros de hipoteca, más comedor, luz, agua, comida.... etc. Así es que no sé quien se merece más comedor gratuito, yo, o los emigrantes estos que sus mamás no trabajan y pueden ir a recogerlos y darles la comida en casa. Y si me deniengan becas pk el cole no es obligatorio, k se lo denienen a todos. No sólo a los españoles. Eso quiero yo, igualdad, que en este caso no se trata de cumplir requisitos.