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la tan esperada sentencia....

183 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 183 comentarios
27/03/2012 08:42
Ingri, tratas de defender lo indefendible... crei que no conocias el caso... pero parece ser que si ¿el padre le podria comprar ropa a al niña? ¿te lo ha contado él, o lo deduces tu? ¿o es a la madre a quien conoces? porque tal como te expresas, parece que te lo ha contado en primera persona: "ingri la niña nunca ha querido ir de vacaciones, nunca.....y si te puedo decir que en ese particular le dije que dijera que si queria ir....." Si eso te lo ha contado la madre de la niña, lo que esta haciendo la madre es convencer a su hija para que vaya a ver al padre, pues parece que la niña nunca ha querido ir de vacaciones...

Es patetico que se trate de defender a una persona ante lo evidente solo por "amistad". Ingri, a traves de tus intervenciones me consta que conoces datos del caso que no se han comentado en este foro, pero me extraña mucho que tengas constancia de la documentacion aportada, de las transcripciones de llamadas telefonicas entre el padre y la hija, de las transcripciones de correos electronicos.......

Por otro lado, te eriges en juez y sentencias que la madre no ha favorecido las relaciones etc. etc. ¿que titulo, real o moral, te da a ti la legitimacion para juzgar a la madre o al padre solo desde tus impresiones? Porque documentalmente, no ha quedado demostrado nada de lo que dices...
27/03/2012 08:32
Lo que se llama manipulación de la menor es que la misma madre reconoce en este hilo haberle dicho a la niña lo que tenía que decir:

ingri la niña nunca ha querido ir de vacaciones, nunca.....y si te puedo decir que en ese particular le dije que dijera que si queria ir.....

¿A qué le tenía miedo la madre? ¿cómo es que no se ha detectado la manipulación de la menor? ¿se ocultan datos obtenidos en las pruebas porque no interesan o las pruebas realizadas no sirven para el tema que se ocupa?

En cuanto a la ropa es excusa, el mismo padre se la podría comprar en Asturias. Y el viaje, he leído en alguna ocasión que el padre estaba dispuesto a pagarlo en su totalidad.

En resumen, la madre no ha favorecido las relaciones de su hija con el padre, y en el juicio no quería que quedara reflejado esto, en resumidas cuentas, la madre también ha utilizado sus armas para conseguir su objetivo, que no es precisamente el interés de la menor, al menos así lo entiende la ley (que la custodia debe fomentar las relaciones paterno-filiales) y la moral.
27/03/2012 08:21
"varias conversaciones telefónicas con la madre de su hija Luz Rosquete López y con su propia hija cuando estaba acompañada por su madre, en las que bien directamente o a través de su hija, le decía que no podría ver a la niña si a cambio no entregaba ciertas cantidades de dinero..."

Esto ya lo habia leido yo en el foro hace tiempo, pero no recuerdo en que mensaje ni en que fecha.

La primera vez que lei esto, quede horrorizada, pensando que aqui hablaba un padre al que hacian chantaje para poder ver a su hija... pero claro, cuando posteriormente me he enterado de cómo habia ido todo el tema, resulta que JR no habia ingresado NI UNA SOLA MENSUALIDAD completa de la pension de alimentos de su hija. Y esas eran las cantidades de dinero que pedia la madre.

Esta claro y diafano que la pension de alimentos y las visitas son independientes. Pero este caso concreto tiene una particularidad: la menor vive en Tenerife, y cuando viaja a visitar a su padre, puede ser en Diciembre/Enero, a Asturias. En Tenerife en diciembre, la niña sale a la calle con sandalias, en Asturias es impensable... conclusion, para visitar a su padre, esta niña necesita una equipacion de ropa diferente a la que usa habitualmente en su domicilio en Tenerife. El padre no cumple ni de lejos con sus obligaciones economicas. Tiene cierta logica que la madre reclame que se abonen las pensiones de alimentos, para poder equipar a la niña y que se desplace a Asturias.

Pero tal como lo conto JR en su dia, sin ser mentira, porque no lo era, porque efectivamente la madre reclamaba "ciertas cantidades de dinero" (las pensiones que él no abona....), daba a entender otra cosa. Eso se llama "manipular la informacion".
Y eso, esta muy feo...
27/03/2012 07:31
Yo interpreto claramente que la nińa no quiere ir con su padre. Y que es ya mayor para saber lo que quiere o no. Claramente tiene jr motivos para estar dolido. Pero si lleva años haciendo la puñeta a la madre a través de la niña con denuncias e impagos al final la niña o mejor todos lis niños crecen y se dan cuenta de todo. El tiempo pone todo en su sitio. Solo es cuestión de tiempo y paciencia. Así que por lo que a mi me toca a esperar. Sin prisas. Todo cae por su propio peso y si el peso es muy gordo cae antes y mas grande la osti.
27/03/2012 02:23
Sulfamina, es que es posible que en la exploración la menor diga lo que dice el padre también ¿no?
La menor dice:
"Que suelen hablar a menudo por teléfono" y también dice "Que su padre la llama no muy frecuente"
"que quiere ir a ver a su padre" y también "Que respecto a pasar un mes de verano fuera su madre le pregunta que si está segura de irse un mes pero que no sabe porque no está segura de estar tanto tiempo sin ella, entonces su madre le dice que hable con la juez y que la deje ir solo una semana."
La menor no dice que ella visite al padre en Asturias (por tanto evidencia que no se visitan)

Por tanto la menor dice que hablan frecuente y no frecuente, que quiere visitar al padre pero poco (en vez de un mes una semana, y no dice que se visite habitual con el padre)

La primer visita que la menor hace al padre fue en verano de 2010, la siguiente en navidad de 2010, la siguiente en verano de 2011 y ni antes ni después se visitaron en Asturias.

Dice la sentencia 55/2009 Juzgado Primera Instancia e Instrucción nº1 de Piloña-Asturias SENTENCIA 55/2009 a 1 de julio 2009
"…los autos de juicio de faltas nº 54/2009 en el que son parte D. José Ramón Viesca, en calidad de denunciante y Luz Rosquete López.
HECHOS PROBADOS
ÚNICO.- Queda probado … que José Ramón Viesca Iglesias, ha mantenido en el espacio temporal que transcurre desde el 8 de noviembre de 2008 hasta el dos de enero de 2009, varias conversaciones telefónicas con la madre de su hija Luz Rosquete López y con su propia hija cuando estaba acompañada por su madre, en las que bien directamente o a través de su hija, le decía que no podría ver a la niña si a cambio no entregaba ciertas cantidades de dinero..."


Dice la exploración, textual,
"16 dic 2009
Que tiene 10 años de edad.
Que quiere vivir en Tenerife pero que quiere ir ver a su padre, que se lleva bien con los dos. Que suelen hablar a menudo por teléfono, que la llama a la tienda o a casa de su abuela porque no tienen teléfono. Que le va bien en los estudios, que come en casa porque en el cole no hay comedor.
Que la última vez que su padre vino estuvo con él cuatro días, que se lleva bien con la familia de su padre. Que su madre dice que hable con su padre y que le gustaría estar en las navidades en Asturias, pero hasta el día 30 porque le gustaría pasar aquí la Nochevieja. Que su padre vive en Asturias en casa de su abuela, que ella tiene habitación en la casa. Que por las tardes hace actividades extraescolares como baloncesto. Que una día se enfadó con su padre, porque su madre le dijo que la había insultado, pero su madre también la dijo que con independencia de eso, era su padre y tenía que hablar con él. Que su padre la llama no muy frecuente y cuando llama a la tienda o casa de su abuela la ella le dicen que su padre ha llamado.
A preguntas del Ministerio Fiscal manifiesta: que a su padre le gusta que vaya para Asturias. Que ella no sabe si su padre llama a la tienda o al bar y no se lo dicen. Que respecto a pasar un mes de verano fuera su madre le pregunta que si está segura de irse un mes pero que no sabe porque no está segura de estar tanto tiempo sin ella, entonces su madre le dice que hable con la juez y que la deje ir solo una semana."

Que un juez seleccione citas que convengan para su decisión no quiere decir que no existan otros hechos que se le hayan aportado (pero que él, como juez, puede decidir que no los considera, o valorarlos de forma diferente a lo que dice textual la prueba aportada)
27/03/2012 00:50
Esto lo dice ud.:

Esta manifiesta en la exploración que hablamos poco, que no viene a las visitas, que la madre le dice si no será mucho sin verse (ellas) un mes en verano, que pida que la visita sea solo una semana...

Y esto la sentencia:

que en la exploración de la menor , llevada a cabo con fecha 16 de diciembre de 2009, la menor, manifestó expresamnete que "quiere vivir en tenerife pero quiere ir a ver a su padre a Asturias, que se lleva bien con los dos. Que suelen hablar por telefono,...Que la última vez que su padre vino estuvo con él cuatro días, que se lleva bien con la familia de su padre. Que su madre le dice que hable con su padre y que le gustaría estar en navidades en Asturias, pero hasta el día 30 porque le gustaría pasar aquí la nochevieja...
que respecto a pasar un mes de verano fuera su madre la preguntó que si estaba segura de irse un mes, pero que no sabe porque no está segura de estar tanto tiempo sin verla a ella, entonces su madre le dijo que hablara con la juez y que la deje ir sólo una semana";

Sólo digo, que lo que ud. refiere, no es lo mismo de sentencia
27/03/2012 00:15
Es evidente que hay foreros que prefieren no ver las sentencias desde la óptica del interés del menor ¿por qué será?
27/03/2012 00:11
JR, lo mismo que a ud le interesa el tema de una tal emedemolina habiendo ud manifestado que no la conoce de nada. ¿Por qué será?

:)
27/03/2012 00:04
Sulfamina, veo que le lleva tiempo este caso ¿por qué será?
26/03/2012 23:59
Dos versiones, la de la sentencia y ésta.
26/03/2012 23:58
Autor: José Ramón Viesca Fecha: 21/02/2010

Claro que hay luz, pero sabiendo que la luz puede venir de una vela o del sol, la vela es mas asequible ¿no?

Estoy pendiente aún de medidas definitivas, la vista fue el 9 dic (el jueves hará cuatro años y un mes que pedí unas medidas urgentes, urgentes serán... pero lentas...) La juzgadora parece que entiende por fin que la madre no es tan perfecta como por ser mujer les suponen ni yo tan incordión como por ser varón se me supone y dice que no me admite nuevo sicosocial para detectar influenciaciones ya que hubo uno ya (a pesar que fue 25 meses antes de la vista de definitivas) pero decide explorar a la menor. Esta manifiesta en la exploración que hablamos poco, que no viene a las visitas, que la madre le dice si no será mucho sin verse (ellas) un mes en verano, que pida que la visita sea solo una semana... Aporté copia de tres denuncias por incumplimiento de visitas de navidid, semana santa y verano. Esto unido a documentos aportados como sentencia condenatoria a la madre por coacciones al pedirme la menor 700€ fuera de alimentos para poder vernos en su localidad siendo apuntada por la madre la petición (y oída por un testigo la conversación telefónica) otro testigo que oyó que la madre entre otros detalles me dice telefónicamente que no conseguiré que la niña me visite que alargará los procesos para conseguirlo y que peleará hasta quitarme la patria potestad, otro testigo que oyó otra conversación telefónica en que la madre me dice que no llame a mi hija al teléfono suyo ya que no soy yo quien lo paga, que lo quitará para que no pueda contactar con la niña... Y en la vista dice a la juez que no tiene teléfono y que si quiero hablar con mi hija que le compre un móvil.

De todos modos, viendo como está el tema de familia me conformaría hasta con la luz de una vela (ver a mi hija lo que dice el auto de provisionales ya que en los últimos cuatro años la vi 2 horas cada año los tres primeros y 20h el cuarto)


Autor: karlos68 Fecha: 21/02/2010

Vaya, José Rmón creí q a ests alturas tendrías a tu hija con sutodia compartida o incluso monoparental para ti... Qué asco de justicia
26/03/2012 21:50
De verdad que es una pena no poder denunciarla por todas las trabas que pone esta mujer y poder quitarla la custodia
26/03/2012 21:42
Aiss que el sr.sulfamina se ha enfadado.
Lo de graduado escolar o ESO ,tambien lo he dicho muchas veces ,sobre todo más que nada porque hay gente que se piensa que el tener carrera o te hace ser muy importante.
Yo no necesito tener ninguna carrera para ejercer mi trabajo ,ni siquiera como habrá podido comprobar necesito tener muccho conocimiento de ortografia .
Mi trabajo es el que es ,con él me he mantenido yo ,he mantenido a mi hija en la parte que me correspondia y he pagado mi piso.
Vd.es el que habla de justicia para el hombre ,yo hablo de justicia para todos ,como puede ver su incomprensión es ya total.
Podria seguir intentando explicarle cual es la diferencia ,pero creo que no valdria la pena.
Asi que ale no se enfade ,siga pagando la pensión de alimento a sus dos hijos o a su única hija ,si ya tiene claro cuantos hijos tiene y dejandole toda la responsabilidad de la crianza a su ex mujer.
26/03/2012 20:42
Sra. terabithia siga ud sentando cátedra,



"Pero es que mi categoria profesional no es la que me da valor ,para decidir si una sentencia es justa o no ,que no hablo de una sentencia basada en derecho ."

Su categoria profesional es la que es, y por supuesto la justicia es algo pero que muy subjetivo; y en nuestro país coincide con el derecho escrito, la costumbre y la jurisprudencia que emana de nuestros estrados.

Y si ud, ha visto muchas sentencias injustas, pues que quiere que le diga, cuando tenga la oportunidad se lo dice a el/la juez/a, asi ayuda a los hombres de este foro, le aconseja ud. al juez como debe juzgar según el sentir de este gran foro, y le comenta al juez lo que ud. comenta. No calle por favor, ayudales al fin y al cabo yo por mi profesión no puedo hacerlo, pero ud. que "prepara la sala y atiende los juicios, si que puede, entre un juicio y otro, no sé busque la fórmula, luego nos cuenta que si el juez le admite su forma de ver la justicia.
Así entre todos tendremos una justicia más justa. O más ajustada o lo que aqui se entiende por justicia para el hombre.
26/03/2012 20:28
Aiss ......cuantos fallos y cuanto le tengo que explicar ,pertenezco al cuerpo de auxilio judicial ,llamado anteriormente agente judicial.

ah, si. Lo siento ahora se llama auxilio judicial, es bien cierto. ¿Pero es el mismo temario, verdad?
Y para acceder, sólo hay que tener graduado escolar, ah sí ahora es ESO.Pues chica no es que haya mucha diferencia.

Además eso de la "justicia e injusticia del varon" en muchas ocasiones se confunde con: ganas de molestar a la ex (sobre todo cuando rehace su vida sin él); despacho....y algunas cosas más.
26/03/2012 17:32
Terabithia,
muy deacuerdo contigo...
26/03/2012 17:29
hastiado ,sigue asi hastiado porque cometes varios fallos garrafales.
El primordial para mi ,ya que yo no considero a ningún progenitor buen o mal padre o madre por no poder pasar la pensión de alimentos estipulada (la vida da muchas vueltas), ,si no puedes realmente ,tienes que hacer modificación de medidas ,el juez considerara que es lo que tienes que pasar, y solo he visto una sentencia en que un progenitor se le eximia de pagar pensión ,y probablemente seria porque se llego a un acuerdo con la otra parte.
Tú mayor error es decir que tú madre podria dedicarles la totalidad de su tiempo.
Tú madre podria ayudarte a cuidarlos ,como muchos abuelos ,pero tendrias que ser tú quien te responsabilizaras de cuidarlos ,más si como dices no trabajas.
Verguenza tendria que darte el pedir una custodia para que crie a tus hijos tú madre y verguenza de cargarle a tú madre con una responsabilidad que no es de ella.
A partir de aquí todo lo demás escrito es más de lo mismo .
Asi que majo yo lo veo muy mal y que tines muy pocas posibilidades con tus argumentos.
26/03/2012 17:24
SI no sep uede demostrar no te pueden mandar a la carcel no? es que la madre de mis niños me amenaza siempre con lo mismo con que terminare en la carcel...no puedo solicitar yo carcel para ella por insultarme? me dice vago sinverguenza y demas lindezas cuando me acerco a ver hijos, me dice borracho que te pasas el dia de fiesta y no alimentas a tus hijos:..todo esto delante de los niños y de la gente, no es del todo cierto, es que no me llega, ya he tenido que ir a vivir con mis padre s porque me han desahuciado de mi piso por no poder pagar, tengo obligacion de dar lap ension a mis hijos si a mi no me llega?
26/03/2012 17:15
Sulfamida se vuelve a equivocar ,yo no pertenezco a ninguna carrera judicial .
Aiss ......cuantos fallos y cuanto le tengo que explicar ,pertenezco al cuerpo de auxilio judicial ,llamado anteriormente agente judicial.
O sea un triste funcionario de carrera eso si ,o sea habiendo aprobado unas oposiciones.
Pero es que mi categoria profesional no es la que me da valor ,para decidir si una sentencia es justa o no ,que no hablo de una sentencia basada en derecho .
Estas cosas son también distintas.
Pero entiendo que con su nivel no llegue a comprender ,a lo que me vengo a referir.
Le pondre un ejemplo que creo que entendera .
Un hombre no paga pensión ,porque no le da la gana ,se está cometiendo un delito y una injusticia.
Va a juicio y sale absuelto ,(porque no se puede demostrar que no paga porque no le da la gana)la sentencia puede estar muy argumentada ,basada en derecho y todo lo que Vd.quiera .
Pero la sentencia no es justa.
A lo mejor ahora entiende un poco más.
Podria ponerle más ejemplos .pero como creo que su nivel de incomprensión es muy elevado ,tampoco quiero marearle.

26/03/2012 17:04
Por si no hubiera quedado claro en el ejemplo, creo que no lo expliqué muy bien: el custodio del ejemplo es, por supuesto la madre.
Pero a pesar de los "antecedentes" y del deseo de la niña, con trece y catorce años, de vivir con su padre, aún no han conseguido ese cambio de custodia.

Hubiera sido así de ser el mismo caso pero al contrario????
Como que va a ser que no....