El caso es que mi marido sufre constantes incomunicaciones con su hija porque su ex no le coje el teléfono. Supongo que es el sufrir de muchos hombres y mujeres separados o divorciados que no tienen la custodia de sus hijos.
Me gustaría que me aconsejaseis sobre como tratar el tema. Yo empiezo a ver a mi marido desesperado y no es para menos. La llama un montón de veces al día sin ningún resultado.
La opinión de la abogada es que nada se puede hacer al respecto puesto que es algo dificil de demostrar.
¿Existe algo que legalmente se pueda hacer al respecto? ¿O alguien, con su experiencia, puede aconsejarme al respecto? Os estaría muy agradecida por ello.
rogaare, yo tambien le pregunte a mi abogado sobre el tema y me contesto lo mismo , que era muy dificil de demostrar y aun pudiendolo hacer , muy dificil de conseguir nada . pero yo de vosotros, me informaria bien , he leido por este foro , que se puede luchar y ganar argumentando que se puede perder el contacto de los padres con los hijos , suerte y apoyo
¿Aparece la comunicación telefónica entre hijo y padre en la sentencia? Si no hay referencia a esta comunicación...la madre no incumple nada.
Forma de demostrar los intentos de comunicación:
- listado de llamadas al teléfono de contacto (si salta contestador)
- enviar mensaje al movil solicitando día y hora para el contacto (y guardando el mensaje enviado y posteriormente transcribiendolos ante personal adecuado)
- envio de correos electrónicos solicitando día y hora para la comunicación (referenciando que no hubo contestación al anterior o no fue posible el contacto telefónico)
De todos modos, si no aparece esta comunicación en el convenio regulador ¿qué utilidad puede dársele? excepto que en el futuro pueda ser utilizado para demostrar interés del padre en la comunicación o impedimentos de la madre a ella si es que llegara a haber intento legal de variación de fórmula de comunicación o situaciones de influenciación contra el padre.
Ojo con que queden registradas "demasiadas" llamadas al día si no aparece la comunicación telefónica en la sentencia... hay sentencias que consideraron esta situación como una molestia innecesaria a la madre y mas) y una tendencia del padre a la obsesión y a crear molestia.
Efectivamente en e convenio regulador viene reflejada que la comunicación, via carta o telefónica, debe de ser fluida sin que exista ningún impedimento por parte de su ex mujer. Pero por lo que veo es cierto que poco se puede hacer al respecto.
No es lógico que se sigan produciendo estos casos y que la justicia no actúe.
En tonces, ¿qué debemos de hacer? ¿quedarnos con los brazos cruzados?
Un saludo y gracias por tu colaboración
Os cuento nuestro caso: la ex de mi pareja se llevo al niño a otra provincia sin permiso del padre. Como la denunciamos se ha propuesto que no hablemos con el. Lo primero que ha hecho fue interrumpir cualquier comunicacion, literalmente (carta, telefono, email.....) Le facilitamos un telefono móvil al niño (ya tiene 10 años). Tambien se lo quitaron alegando que era demasiado pequeño. Ante nuestra denuncia consintieron en que hablaramos con el niño (cuando a ella le parecia bien) a traves del fijo de su casa siempre con el altavoz puesto, con lo cual la conversacion se reducia a monosilabos por que el niño esta totalmente intimidado. De nuevo la denunciamos y le dio el movil al niño, pero en 4 meses ha perdido dos veces el cargador, dos ha boqueado el pin y ya van dos móviles que le hemos mandado al niño. Ahora tiene de nuevo móvil pero no le enciende, aunque cuando hablamos con el por el fijo nos dice que todo esta bien, yo supongo que le han dicho que ni se le ocurra encenderlo y que no lo puede contar..... Ante eso ya no se me ocurre que podemos hacer... esto es desesperante y muy injusto que un padre no pueda hablar con su hijo libremente porque su madre haya decidido unilaterarlmente que le dice "cosas malas"...
Es una situación desesperante. Nosotros hemos pasados por ella. La madre cambio de telefóno fijo y de moviles y se negaba a facilitarlos. Facilitar una comunicación fluida entre no custodio e hijo/s es una obligación del progenitor custodio. Mandadle cartas certificadas con acuse de recibo, seguid llamando por teléfono e informad al juzgado de la situación. En nuestro caso se obligo a la madre a facilitar un teléfono de contacto, aunque aún así era raro que contestasen, pero no dejamos de hacerlo. Mucho ánimo y suerte.
Nuestro principal problema no es tanto, que no podamos hablar con el niño, aunque solo podamos hacerlos cuando a ella le parece bien, sino que cuando lo hacemos el niño no puede hablar de nada por que tiene siempre a alguien al lado presionandole, con lo cual todas las conversaciones se reducen a monosilabos por su parte y nos es imposible saber si todo va bien... cosa que sabemos que no es así por que de vez en cuando al niño se le "escapa" algo, pero no podemos preguntarle directamentente por que sabemos que si habla más de la cuenta luego hay represalias... en fin... yo creo que es un callejon sin salida....
El consejo es que buesque soluciones extrajudiciales. Puedo asegurarle que alguna de ellas tendra mas utilidad que la mejor que pueda obtener en el juzgado.
Personalmente he llevado 3 años el movil de un amigo del colegio de mi hijo; el movil me lo dio su padre y todos los dias hablaban un rato en elgun recreo o en el descanso despues de comer ( comia en el colegio). Luego le daba a mi hijo el movil y nosotros lo guardabamos en casa ( y cargabamos) hasta el dia siguiente.
Acaso en el colegio le permitan usar el telefono si Ud deja depositado un dinero para pagar las llamadas. Acaso coma en el colegio y sea factible la comunicacion con la colaboracion de alguna de las cuidadoras
etc etc
La mejor suerte del mundo
Un saludo
Desgraciadamente, estes comportamientos de muchas madres son coherentes con la decision de expolio de los niños y de expropiacion de facto de viviendas y propiedades que se producen utilizando vilmente los niños, todo ello con el apoyo legal que supone lo que yo llamo ley criminal y criminogena del divorcio de urgente derogación.
Si no existiese esa ley del divorcio de la desigualdad, de la discriminacion y del maltrato hacia los niños; si existiene expresamente la custodia compartida como norma en la ley, estos sucesos viles, estos crimenes de baja o alta intensidad , no sucederian.
Coincido en lo dificil de obtener algun resultado judicial al respecto y por muchas razones, de todas formas los niños no son tontos y quien verdaderamente se queda en evidencia al secuestrar la comunicacion es la que lo hace, claro que tambien es verdad que la maldad a veces tiene tambien sus exitos y por eso se practica a menudo en estes conflictos.
existe un movil para niños pequeños, tal como de 7 u 8 años en adelante, de la casa " imaginarium ", que pueden ser utiles ( lejos de mi hacer propaganda, pero a veces hayque ser explicitos ).
Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
GRacias a todos por vuestros consejos. Precisamente eran vuestros consejos personales lo que buscaba ya que desgraciadamente me imaginaba que judicialmente poco se podía hacer.
Lo de comprarle un movil a la niña seria una solución aunque solo tiene 7 años y no contamos con ninguna persona en el colegio que pudiese ayudarnos. Estoy segura de que cuando llegara a casa con el su madre se lo quitaria o vete tu a saber.
Además la niña se lo contaría a la madre y ya tendríamos gresca otra vez.
Desafortunadamente acabamos de tener otro "episodio" con ella. De veras que no entiendo nada. EL otro dia yendo con el coche (la niña, mi marido, un amigo y yo) en una rotonda otro coche se vino hacia nosotros pero mi marido tubo los suficientes reflejos para no golpearse con el otro simplemente girando un poco el volante. No hubo golpe, ni frenazo, ni nada de nad. Solamente los coches se rozaron haciéndose únicamente un raspón en nuestro choche y al otro vehículo no le paso nada. Pues bien, al día siguiente mi marido recibe una llamada de teléfono de ella diciéndole que esta con la niña en el hospital, que a la niña le duele mucho la cabeza y que está vomitando, y que se ha enterado de que hemos tenido un accidente, que s e le va a caer el pelo y que tendrá noticias suyas. Tengo que aclararos que desgraciadamente la niña se pone frecuéntemente mala, con los mismos síntomas por una mala alimentación (esto sería otro tema).
Pues nada la señora le había dicho a la doctora que habiamos tenido un accidente de trafico (cosa que no es cierto), cosa que mi marido aclaró a la doctora. Pero claro el hospital le pidió los datos del seguro a mi marido para que éste se hiciese cargo de los gastos médicos. Esto es lo de menos. Lo indignante es que basándose en una mentira intente otra vez hacer daño (una de tantas). Creerme no fue un accidente. Menos mal que hay testigos por si le ocurriese hacer alguna de las suyas: el amigo nuestro y la mujer del otro coche.
Simplemente por esto ya se tirará otra buea temporada sin dejarle hablar con la niña.
Por si te sirve de ayiuda, nosotros estamos en un caso parecido. Le dimos un móvil al niño, lo acreditamos informandola a ella con un burofax con acreditacion de texto, y pedimos la factura y el albaran de la entrega del movil. En el burofax mencionad el derecho del padre a hablar con su hija, pero haced incapie en el derecho de la niña de hablar con su padre, y en las consecuencias que podria tener si no lo hace. Apelad a su buena voluntad, y a que como madre seguro que quiere lo mejor para la niña. Es importante que sea de contrato y que os manden a vosotros las facturas, ya que si no podeis hablar con ella quedara reflejado. Si no podeis hablar con ella por que lo tiene apagado mandadle otro burofax pidiendola que lo encienda. Si lo que pasa es que no os coge el teléfono, activad el servicio de contestador para que quede reflejada la llamada.... No se me ocurre nada mas.... nosotros estamos funcionando así..... Y nos sirve durante un tiempo, hasta que se enfada y le tenemos que mandar otro aviso.. pero algo es algo... Pensad que si no podeis hablar con la niña ella va a tener que explicar varias cosas, por que no puede ser que todo falle....que triste tener que funcionar así, verdad????
Jaisa, en el tema del móvil y del teléfono, todo falla. Y como dices es triste funcionar así. Mis hijos estuvieron 8 años padeciendo dicha situación, y nada se pudo hacer a nivel judicial. ¿Acaso Jaisa el juzgado ha podido resolver un fallo o providencia que sea efectiva en tu caso, o a sido más el miedo de los avisos?.
Yo creo que se trata más de jugar con la psicología, con la mano izquierda como muy bien ha planteado la misma rogaare, y con las salidas extrajudiciales que plantea el compañero Ferro. Ir de juicio en juicio por el tema del móvil desgasta muchas energías que pueden servir para acumular en el momento más preciso. Salvo mejor opinión claro.
rogaare mi pareja paso por algo similar y lo que hicimos fue lo siguiente: las llamadas las realizo desde mi movil ya que yo lo tenia de contrato y por tanto me llegaba todos los meses la relación de las llamadas y a el no, y pasados unos meses en las que mi pareja no pudo tener contacto con sus hijos ni con sus padres (ya que ella les dijo que no le hablasen bajo amenaza de no dejarles ver a los niños y alegando que no percibia la pension de los niños) nos presentamos en Madrid y el fue a casa de sus padres con todos los justificantes de los ingresos de las pensiones y acto seguido llamo a casa de su ex solicitando ver a los niños a lo que ella dijo que los niños eran suyos y que no podia verlos asi que nos fuimos a la policia local y con el convenio regulador en mano solicitamos que intervinieran y nos dijeron que naranjas de la china al igual que en el juzgado que habia tramitado la separación que nos contestarón que si queriamos ser atendidos nos buscaramos un abogado y un procurador (imaginate en pleno fin de semana), mi pareja lo vio todo muy negro y penso en tirar la toalla pero le dije que no que ya que nos habiamos desplazado 650 km teniamos que sacar algo positivo asi que volvio a casa de su ex y le dijo que no se moveria de la puerta hasta que viese a los niños y que estaba dispuesto a llamar a la policia para que se cumpliera dicho proposito sus padres al ver que ella les habia mentido tamien fuerón a su casa y le pidierón explicaciones y ella al ver que se le habia visto el percal accedio a que el viera a los niños ese día y que al día siguiente se los llevara al parque de atracciones a pasar el día con nosotros, tardamos años en que se normalizara la situación (concretamente hasta que ella encontro un novio); aún a fecha de hoy tenemos muchos quebraderos de cabeza porque creo que ella ha perdido la razón y ha pasado de querer la exclusividad de sus hijos a querer que su padre se quede con ellos pero se niega a hacerlo de manera legal dandole la custodia y comprometiendose ella a pasar pensión alimenticia por los niños, lo único que podeis hacer es tener mucha paciencia y sobre todo no desistir por mas negativas que os de no dejeis de seguir luchando por ver a los niños y por hablar con ellos, en una de las ocasiones nos alego que le molestaba recibir llamadas del padre de los niños asi que le regalamos un movil al pequeño (porque el mayor ya tenia uno). Mucha suerte y paciencia ante todo, saludos!
Hola Tiento... no... efectivamente tienes razon, la justicia aun no ha resuelto nada a nuestro favor. Pero nosotros tenemos la idea, descabellada quizas, de que si juntamos pequeñas (o no tan pequeñas) cosas, como lo del movil, las visitas, la comunicacion por internet, la negativa a informar del estado medico, no se...muchas cosas que ella hace para impedir que podamos ver al niño,... quizas podamos conseguir algo de cara a la custodia... No lo se, lo mismo estamos equivocados y no sirve de nada, pero lo que de ninguna manera vamos a hacer es quedarnos parados y dejar que ella se salga con la suya.... En este caso, nosotros no tenemos la posibilidad de ir al cole (esta a 3000km) y no conocemos a nadie alli.. era lo unico que podiamos hacer, y los escritos han sido siempre en tono conciliador y amable y apelando a su buena voluntad y al bienestar del niño...
Creo que es conveniente recordar a todos que la causa general de todos estos casos singulares que muchas veces comentamos y sufrimos, es porque existe una LEY CRIMINAL Y CRIMINOGENA DEL DIVORCIO, una ley del crimen en serie como es el actual cuerpo legislativo que regula el divorcio.
Es criminal y con caracteristicas de crimen en serie porque en funcion de la desigualdad y de la discriminacion mas vergonzodsa, nada menos !!! se separan niños de sus padres, padres de sus hijos, súbitamente, sin contemplaciones, expeditivamente, tal como si esos miles de padres fuesen asesinos, atracadores de bancos o tuviesen la peste.
Nó, de ninguna manera, la gran, gran mayoria de ellos son padres normales que aman y desean continuar cuidando de sus hijos y que por un hecho vital como es el divorciarse de su pareja, cual castigo bíblico, son divorciados brutalmenrte de sus propios hijos y éstos arrebatados de sus padres. Es un crimen en serie que esto suceda CADA DIA DE CADA AÑO desde hace ya muchos, muchos años. Los Nazis no lo hicieron mejor, los generales argentinos no lo hicieron mejor y lo reitero de nuevo para informacion a la Sra. Dune, si lee este post, , con el agravante que aqui y ahora, en España, se esta haciendo este crimen con parecidas consecuencias dramaticas, pero revestido de cinismo, mentira y legalidad con el fin de que pase mejor por la garganta.
Hasta ahora y todavia hoy, cuando un padre se divorciaba, le eran arrebatados sus hijos sin posibilidad de resistirse y ademas para mas escarnio, tambien se pretendia arrebatar algo elemental como es la RAZON, la razon que les asistia a rebelarse, a rechazar, a argumentar en contra y a denunciar que lo que se esta cometiendo es un crimen de lesa humanidad con sus hijos y con ellos mismos: ¿ Se puede mejorar la fineza de este horrendo crimen ?.
Esta ley del divorcio es CRIMINOGENA puesto que al estar hecha a la medida de una de las partes, la mujer, coloca a esta en una posicion de privilegio juridico y le permite hacer y deshacer a su antojo utilizando a los niños de la manera mas cruel y varipinta que su catadura moral le permita, como instrumento de venganza y de hostigamiento a su ex pareja. Espero que ese instrumento se transforme en un boomerang y sufran en sus carnes el mal causado.
Es preciso cambiar urgentemente esta ley criminal y horrenda, es necesario que EXPRESAMENTE figure en la nueva ley, el derecho de los niños a continuar con su plena convivencia con sus dos padres, es perentorio que figure la CUSTODIA COMPARTIDA COMO NORMA en la nueva ley, con ello, cesara tanto crimen, tanto maltrato a los niños y tanto dolor a miles y miles de personas.
Repito, no olvidar amigos, donde esta el origen del problema y decir que la solución esta al alcance de la mano, solo es necesario que con la fuerza de la conviccion, de nuestra perseverancia en la razon que nos asiste, en la medida que cada uno pueda dar, a veces simplemente expresando nuestra opinion sobre el crimen que se comete, cambiemos la base legal que sostiene todo este tinglado aberrante y de maltrato hacia nuestros hijos.
Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
Sra. Dune, si le sirve a usted de algo leerme me alegro, veo que no se pierde usted ni una de mis intervenciones. Le cojo la palabra con lo de la camiseta, que sea de colores vivos puesto que mis hijos que me acompañan cuando acudimos a denunciar el crimen en las calles cuando hay algun evento al efecto, les encanta el color.
Para que no se le olvide ninguna letra, se lo pongo de nuevo:
Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.