Yo conozco a un señor, familiar mio, que esta enfermo. O alomejor es que se hace el enfermo, no estoy seguro. Supongo que un poco de las dos cosas.
Pues bien ese señor que este o no este enfermo y desde luego no por que este enfermo, me averguenza que sea familiar mio tiene mas de 65 años pero lleva jubilado unos cuarenta años como funcionario del estado con su muy buena paga como funcionario jubilado del estado.
Durante treinta años el ha estado trabajando de “extranjis” y ganando mucho dinero aparte de su muy jugosa pension como funcionario del estado. Claro eso en un pais en el que lo tipico era “¿Con factura o sin factura?”. Como Barcenas, facturas falsas.
A mi eso nunca me preocupo hasta que empezo a abusar de mi. Y cuando ya no podia resistir el abuso yo informe de todo esto a la autoridad competente, pero la autoridad competente, en parte por culpa mia, por no seguir los procediminetos reglamentarios, se lavo las manos.
El resultado fue que a este señor familiar mio lo hecharon del trabajo de extranjis que tenia causandole un gran perjuicio economico. Pero vamos no le paso nada, nada mas que eso, que perdio el negocio en el que llevaba treinta años viviendo a cuerpo de rey. Como se las ingenio la autoridad competente para que no le pasara nada no lo se. Me lo imagino pero no lo se.
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Pues bien, el problema que yo tengo con el no se resolvio por eso sino que va de mal en peor y cada vez peor, hasta el punto que me estoy planteando incapacitaro y ahi surge mi duda.
Me han dicho que el perito en un proceso de incapacitacion lo nombra el juez.
¿Eso que quiere decir?
El juez nombra el perito que quiere, el que las partes le sugieren, o como va el proceso de nombrar el perito y cuantos peritos se pueden nombrar. Creo que esto es muy importante por que considero que los medicos que han atendido a mi hermano durante esos 40 años que ha estado de baja son complices de la petulante vida de mi familiar e indirectamente de los problemas u abusos que a mi mi familiar me esta causando.
Por otra parte si yo iniciara un proceso de incapacitacion contra el por los cauces que la ley marque el sin duda contestaria ese intento de incapacitacion y ademas con buenos peritos. Ahi tambien tengo dudas. ¿Cuantos peritos se pueden aportar? ¿Como y quien nombra o no nombra esos peritos?
Finalmente entiendo que es juez o juzgado competente para conocer de un proceso de incapacitacion el del domicilio del presunto incapaz. Somos de una provincial castellana, pero mi familiar vive en Barcelona asi que supongo que el asunto que me estoy planteando, su incapacitacion, tendria que ser en los juzgados de Barcelona, pues alli esta el empadronado. Supongo que no, pero me pregunto si habria alguna posibilidad de que el prodecidimiento se hiciera en la provincia de la que somos.
Atentamente les agradeceria mucho cualquier comentario, aportacion o idea que me puedan transmitir.
Verá, en primer lugar este no es el foro en el que debe interponer usted esta consulta, este es un foro de laboral y lo que usted 'plantea corresponde al dcho civil.
En segundo lugar me parece muy fuerte lo que comenta, ¿Como puede el desde Barcelona a usted que vive en una provincia castellana, hacerle la vida imposible? por otra parte, mas bien parece que es usted quien no deja de hacerle la vida imposible a su hermano, ya que dice que le denuncio y por ello le echaron de su trabajo, tb dice que ¿cómo es posible que estando jubilado por incapacidad (supongo una IPT) pueda seguir trabajando y nadie haga nada?, muy sencillo, una persona puede ser incapacitado para su profesión habitual y sin embargo trabajar en otra profesión, (de hecho los incapacitados están muy reclamados por las empresas ya que están éstas exentas de la cotización a la SS por contratar a estas personas).
Por último, dice que esta planteándose incapacitar judicialmente a su hermano, que quiere que le diga, lo va a tener usted muy difícil por lo ss:
Para incapacitar a alguien, el principal requisito es que esta persona debe sufrir una enfermedad o deficiencia (física o psíquica) importante, persistente y que le impida "gobernarse" por sí misma.
La capacidad se presume mientras no hay una Sentencia que diga lo contrario.
La incapacitación se tramitará en el Juzgado que corresponda al domicilio del presunto incapaz.
Como ve para incapacitar judicialmente a una persona esta debe ser incapaz de gobernarse y si como dice vive solo en Barcelona esto demuestra que es muy capa de gobernarse así que lo veo difícil, por otra parte ya ve que para solicitar al Juez la in capacitación judicial debe realizarse en el Juzgado de residencia del afectado, en cuanto a los peritos no se como es el en un proceso civil pero en un proceso social ambas partes pueden presentar lo peritos que deseen las partes y el Juez puede nombrar un perito propio, (en definitiva el que cuenta) y lo que vale no son los peritajes sino os informes médicos que se puedan aportar, dudo muco que usted pueda tener acceso a los informes médicos de su hermano.
smo
Dice usted muchas cosas que seria demasiado complejo explicrlas aqui aun cuando se pudieran exceder los 5000 caracteres o letras.
En una cosa le doy la razon, este no es el foro. Pero tambien se trata de un asunto laboral.
Alguien que estando jubilado trabaja de extranjis sin pagar impuestos. Cierto, que ya que en nuestro pais el trapicheo es lo comun, ya nos lo mostro la novela picaresca.
Otro error que cometi fue decir que vivia en Barcelona. No es que viva en Barcelona, su domicilio esta alli.Vivir vive donde le da la gana.
En cuanto a las razones para incapacitarlo, en cuanto a si esta enfermo o no lo esta y los detalles de sus relaciones laborales no me parece apropiado sacarlos aqui pero creo que no ha entendido usted nada de lo que trataba de transmitir, quizas por que yo no lo haya explicado bien.
Ni tengo acceso al expediente medico de mi hermano ni lo quiero tener. Y no me parece este el lugar para discutir sus problemas mentales o psiquiatricos. No obstante le pondre un ejemplo.
Un dia hace un par de años estabamos los dos en un pueblo de la costa del Maresme en Barcelona y tuvimos una discusion acerca de un dinero que yo le debia. Yo se lo queria dar, pero se emperro tanto en que se lo tenia que dar que dijo que o se lo daba o llamaba a la policia. Y le dije pues llama a la policia. Y la llamo. Vino la policia y del dinero no le dijo nada, le dijo a la policia que yo era de la ETA que me llevaran al cuartelillo inmediatamente. La policia nos identifico a los dos y le dijo que eso tenia que ir a la comisaria. Se emperro tanto con la policia que le dijeron que o se callaba o lo detenian a el y entonces ya se callo y se marcho.
Claro eso tiene una explicacion. Supongo que a el le daria duro la policia y supuso que a mi si me llevaban harian lo mismo.
No es mas que un ejemplo, solo un ejemplo de lo que los medicos llaman delirios, ademas de un delito supongo y uno de muchos otros ejemplos que le podria poner a usted pero no me parece este el lugar adecuado. No me hace falta leer su expediente medico para saber lo enfermo que esta. Otra cosa es poderlo demostrar.
Imaginese usted que yo soy funcionario del estado, no quiero decir de que cuerpo para no dar mas datos que puedan identificarlo, y desarrollo una actividad economica, no se exactamente si laboral, pero ciertamente economica. Pongamos por ejemplo, no es el caso, pero pongamos que me dedico a comprar y vender coches y ademas tengo a alguien que me puede hacer una factura en caso necesario. Por que en nuestro pais, si no lo sabia usted se lo digo yo, hasta hace cuatro dias funcionaba el ¿Con factura o sin factura?
Es decir desarrollo una actividad economica donde gano mucho dinero, mas que de mi jugosa pension como funcionario del estado jubilado.
¿Quiere usted decir que eso, no pasa nada, que esta bien?
Si la respuesta es si, que esta bien desarrollar una actividad economica rentable estando jubilado como funcionario del estado y ademas no pagar ningun tipo de impuestos. Si eso es correcto, entonces tiene usted razon, y el enfermo no es mi hermano, sino yo.
En el pais de la picaresca, donde aquello por lo que fue condenado Luis Barcenas, llevar doble contabilidad, no es o no era hasta hace poco la excepcion sino la regla a mi me importa tres pepinos que mi hermano cometa fraude fiscal o que engañe a los medicos. Cosas peores se han visto y siempre le he deseado lo mejor.
Pero la relacion de abuso, de el hacia mi, cuyos detalles por razones obvias no voy a explicar aqui, es de tal calibre que no me queda mas remedio que atacarle por su punto debil las mentiras que le cuenta a los medicos y su enfermedad mental.
No se si ahora lo entiende usted pero yo no se o por razones obvias no puedo explicarlo de otra manera.
Como usted bien dice no conocemos los detalles y simplemente por eso no podemos saber quién tiene razón pero desde luego con esos argumentos que usted plantea de mesa esto y aquello no sirven de nada, el único argumento válido son los informes médicos y si ya está reconocida una incapacidad para su profesión por medio de un tribunal de incapacidades dudo mucho que usted pueda hacer nada.
Si vive donde quiere o donde puede es sinónimo de que puede valerse por sí mismo, vamos es capaz de gobernarse y no está a su cargo por ello dudo mucho no muchísimo que usted pueda lograr nada.
En cuanto a la picaresca de éste país y el fraude que genera por supuesto que habría que erradicarlo pero qué quiere que le diga esto pasa en todo el país, cuántos por poner un ej, como los de las peonadas trabajan 3 meses y cobran todo el año y encima tienen sus chanchullos, todo esto se persigue pero hay pocos inspectores de Hacienda y de trabajo para acabar con esta lacra.
Yo solo le digo que si no vive con usted y si.n informes médicos y valiéndose por si mismo, existen por ej muchos esquizofrénicos sin embargo esto no es suficiente para una incapacitación judicial.
Por último y sin tener conocimientos de dcho civil lo que si le digo es que la presentación de cuántos peritos deseé usted no sirve de mucho, ni los que usted aporte ni los que aporte su hermano, si el Juez lo viese necesario nombraría él uno que represente al Juzgado y que sería el único criterio al que el Juez le dará validez.
smo
Le reitero mi agradecimiento por el tono conciliador de su ultimo mensaje asi como el tiempo y los conocimientos que me esta dedicando de forma gratuita.
Mi hermano no cobra unas peonadas de cuatrocientos euros. Mi hermano cobra como funcionario jubilado 1500 euros con dos pagas extras y cuando trabajaba en algunas epocas el doble, pero se lo explicare de otra forma.
Somos cuatro hermanos y tenemos un problema, pero un problema gordo con una herencia. Mis padres fallecieron hace diez y quince años y no hay forma. Un problema en el que yo salgo muy perjudicado. Por que por ejemplo tenemos una casa en el pueblo en la que de vez en cuando vive y yo no puedo entrar hasta que yo no haga lo que al se le ponga de los c…..s y me someta a sus irracionales e intolerables caprichos y abusos. Y ademas la necesito esa casa por que pronto no tendre donde vivir y me quiero ir a vivir alli.
Yo estuve hablando hace un par de años con un medico forense muy conocido y me dijo que si, que solicitabamos su incapacitacion. Pero me heche atras por que ademas del aprecio que le tenia a mi hermano, ya no mas, a mi las incapacitaciones me parecen en general una barbaridad. Creo que hay otra forma de resolver los problemas y los conflictos que privando a la gente de sus derechos fundamentales. Pero ya no. Despues de diez y quince años que fallecieron mis padres he llegado a la conclusion de que la unica forma de meterle mano al asunto es por ahi, metiendose con su enfermedad mental.
De hecho, como dije en otro post, a otro hermano ya lo han incapacitado. Yo mas que solicitarlo, informe, (por que creia tener el deber, no el derecho a informar) a la fiscalia de la situacion de mi otro hermano, pero aunque se inicio un procedimiento, la fiscalia no hizo nada. Luego solicitaron dicha incapacitacion los servicios sociales y para ellos todo fue como la seda. Se y se muy bien que lo que yo diga no vale de nada, lo que vale es lo que digan “ellos” los medicos.
En fin el ultimo parrafo de su respuesta me resulta cuando menos interesante. Entiendo que lo importante no es el informe de los peritos medicos que yo o el presentara sino el que designe el juzgado. Eso es lo que busco, por que creo tener la razon, un medico que presente un informe que contradiga lo que el pueda presentar y que el juez decida.
En cuanto a la enfermedad en si. Me gustaria dar detalles de su enfermedad mental pero es que es eso, es que seria facil que quienes lo conocen o el mismo lo identificaran. Pero dire que yo no creo que mi hermano necesite ser atendido ni alguien que le cuide. No lo necesita. Pero si que es cierto que el problema para el reparto de la herencia es un problema mental, es decir psiquiatrico. Y que la herencia no se puede repartir sin la intervencion de un medico psiquiatra que evalue o valore entre otras cosas la peligrosidad de mi hermano. La herencia no se va a repartir, salvo que yo renuncie o nos liemos literalmente a pedradas, cosa a la que yo no estoy dispuesto.
Quizas me puedan dar algun consejo de como buscar un medico forense con el que consultar a ver que opina.
Finalmente, en cuanto al foro, quizas los administradores tuvieran la cortesia o amabilidad de mover este mensaje al foro de civil.
Quizas deberia haber puesto el mensaje no en Civil sino en herencias.
Hay una herencia que no se puede repartir por dos razones. En primer lugar por que si vamos al juzgado vamos a publica subasta. Ni el ni yo tenemos dinero para pujar en la subasta y lo que nos darian por lo que hay no se si llegaria para pagar los impuestos o las deudas.
Pero sobretodo no se puede ir al juzgado, por que si yo llevo a mi hermano al juzgado por la herencia, mi hermano me lleva a mi al cementerio. Me lo ha dicho mas de una vez y mas de dos y yo me lo creo.
Supongo que los encargados del foro ya habrán pasado su consulta al foro de civil, yo solo le digo lo que la legislación dice sobre incapacitación judicial, sigo pensando que es muy complicado y más tratándose de temas de herencias, si en este país de incapacitase a las personas por los problemas de herencias estaríamos todos o casi todos incapacitados, quien más y quién menos tiene ese problema entre familiares.
A mí no me incumbe el asunto yo solo le digo que lo veo muy complicado aunque por otra parte mis conocimientos de civil son bastante justitos, haga usted lo que considere oportuno y si no le importa, en el futuro, coméntenos como termina el asunto, aunque preveo que va para largo.
smo
Que si hombre, que aunque su primera respuesta a mi consulta me "encendio" un poco, le agradezco sinceramente todos y cada uno de los comentarios y observaciones que ha hecho usted.
Usted me ha dado su opinion y yo la mia. De eso se trata ¿o no?
En cuanto a como termina el asunto me temo que no, que no va a ser posible informarle. Llevamos quince años que hace que fallecio mi padre con el asunto, aunque la cosa venia de mucho antes y todo parece indicar que hasta que la muerte nos separe. Pero vamos si ocurre algun milagro y se reparte le informare.