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hurto en bersca con denuncia
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Viendo 1 - 20 de 24 comentarios
Puff, había escrito un rollo que no ha llegado por algún motivo.
Estudiante, yo no sermoneo, doy mi opinión... ni me dirijo a la creadora del post, por que creo que su problema ya está resuelto, y espero no volverla a ver por aquí, en cuanto significaría que no tiene más problemas de este tipo.
Sermonear es lo que haces tú en el anterior post, al que ya contesté, cuandor recriminas a minina87 el confundir términos técnicos... "antes de criticar algo, conoce bien el tema" es lo que le dijiste... eso es sermonear.
Con Rakshun dialogo y argumento, como él hace, desde distintos puntos de vista, difíciles de conciliar como él (o ella) bien dice.
Si a tí no te gusta que te lleven la contraria, pués lo siento, pero yo creo que un foro está para eso.
Estudiante, yo no sermoneo, doy mi opinión... ni me dirijo a la creadora del post, por que creo que su problema ya está resuelto, y espero no volverla a ver por aquí, en cuanto significaría que no tiene más problemas de este tipo.
Sermonear es lo que haces tú en el anterior post, al que ya contesté, cuandor recriminas a minina87 el confundir términos técnicos... "antes de criticar algo, conoce bien el tema" es lo que le dijiste... eso es sermonear.
Con Rakshun dialogo y argumento, como él hace, desde distintos puntos de vista, difíciles de conciliar como él (o ella) bien dice.
Si a tí no te gusta que te lleven la contraria, pués lo siento, pero yo creo que un foro está para eso.
A ver...esta claro que el hurto es grabe, y por ello esta penado. Y es cierto que hay cientos de jovenes preguntando acerca del tema, pero no creo que sea porque haya mas hurtos que otros delitos o faltas, sino porque al ser la mayoria gente joven no tienen ninguna idea de que pasara y se asustan, efectivamente eso se piensa antes, pero aun asi, creo que merecen no ayuda, pero si tener a su disposicion los conceptos juridicos para articular su defensa, y eso es lo que aqui se supone que se les proporciona, no clases de etica, ni nada por el estilo. Cuando un delincuente consulta a un abogado no es para que le sermone, sino para que le ayude en la defensa, aquie creo que tampoco estamos para sermonear, el que quiera dar la informacion que solicita el que pregunta bien, y el que no pues que no la de, pero que no de lecciones de nada porque no es el tema de la pregunta. En resumen, alguien solicita ayuda, le quieres ayudar bien, no le ayudas, tambien bien (pero entonces no comentes para joder). Es mi humilde opinion.
Un saludo
Un saludo
Precisamente, te conviene considerar que los casos que yo he expusto no son graves.
Personalmente, yo creo que una persona que hurta ropa en grandes almacenes, provoca el mismo daño social que otra persona que pasa toda su vida tirando colillas al suelo, o que una persona que pasa su vida derrochando energía, y lo de apagar los aparatos por la noche, sonará a chino, pero es un daño medioambiental que estamos provocando, y no lo queremos reconocer. Son cosas demasiado incómodas para reconocerlas.
Por eso digo yo, que si somos duros con una cosa, pues aplicad la misma dureza con lo demás. Me refiero a firmeza moral, porque firmeza legal, ya sabemos que la ley está como está.
Por eso os pido que igual que sois firmes con el tema dle hurto de ropa (firmes moralmente), sed firmes también con lo demás, que en realidad, si l pensáis bien, no es para menos.
Jar, no tiene sentido que hablemos más de esto, tenemos opiniones demasiado contrapuestas.
Personalmente, yo creo que una persona que hurta ropa en grandes almacenes, provoca el mismo daño social que otra persona que pasa toda su vida tirando colillas al suelo, o que una persona que pasa su vida derrochando energía, y lo de apagar los aparatos por la noche, sonará a chino, pero es un daño medioambiental que estamos provocando, y no lo queremos reconocer. Son cosas demasiado incómodas para reconocerlas.
Por eso digo yo, que si somos duros con una cosa, pues aplicad la misma dureza con lo demás. Me refiero a firmeza moral, porque firmeza legal, ya sabemos que la ley está como está.
Por eso os pido que igual que sois firmes con el tema dle hurto de ropa (firmes moralmente), sed firmes también con lo demás, que en realidad, si l pensáis bien, no es para menos.
Jar, no tiene sentido que hablemos más de esto, tenemos opiniones demasiado contrapuestas.
Quizás algún día el código penal sancione el tirar colillas; quizás algún día aparezca una corriente revisora en la dogmática teológica que incluya como onceavo mandamiento el de "Apagarás todos los electrodomésticos cuando el lorenzo se esconda". Pero de momento no es así.
No se trata de doble moral. Se trata de unas normas del juego, que no creo que sea necesario ni justificar. Si toleras el robo/hurto en un gran almacén, deberás soportar el robo en tu casa, tu vehículo o tu propia persona. Si justificas el robo ( o hurto ), acabarás justificando la violencia en determinadas circunstancias (seguro que conoces gente que merece una paliza).
¿Qué habría que cambiar las reglas del juego? Indiscutible. ¿¿Que es más reprochable moralmente y éticamente el robo/hurto que el tirar colillas?? También.
Mira, he tenido clientes acusados y condenados por estafas y por robos que justifican sus acciones con total convencimiento. Ellos son marginados sociales, que todo lo que hacen es reventar el cristal de una peluquería para robar los 100 miserables euros que encuentran en la caja y dos secadores del pelo que intentarán revender. Ellos no consideran que su acción sea grave, ni mucho menos... total son 100 €. No tienen en cuenta el sentimiento de la peluquera, a quien quizás las cosas no le van tampoco demasiado bien, que se encuentra el cristal reventado por la mañana. La broma, aparte de la angustia que le provoque, le puede costar 1.000 €, según sea el cristal. Quizás tenga seguro, que le cubrirá ese importe... a cambio de un aumento en las cuotas de los próximos años en su póliza.
No hay diferencia entre el que revienta cristales de coches o establecimientos y el que hurta camisetas en un almacén. Por mucho que insistas y trates de desviar el tema hacia temas medioambientales.
No se trata de doble moral. Se trata de unas normas del juego, que no creo que sea necesario ni justificar. Si toleras el robo/hurto en un gran almacén, deberás soportar el robo en tu casa, tu vehículo o tu propia persona. Si justificas el robo ( o hurto ), acabarás justificando la violencia en determinadas circunstancias (seguro que conoces gente que merece una paliza).
¿Qué habría que cambiar las reglas del juego? Indiscutible. ¿¿Que es más reprochable moralmente y éticamente el robo/hurto que el tirar colillas?? También.
Mira, he tenido clientes acusados y condenados por estafas y por robos que justifican sus acciones con total convencimiento. Ellos son marginados sociales, que todo lo que hacen es reventar el cristal de una peluquería para robar los 100 miserables euros que encuentran en la caja y dos secadores del pelo que intentarán revender. Ellos no consideran que su acción sea grave, ni mucho menos... total son 100 €. No tienen en cuenta el sentimiento de la peluquera, a quien quizás las cosas no le van tampoco demasiado bien, que se encuentra el cristal reventado por la mañana. La broma, aparte de la angustia que le provoque, le puede costar 1.000 €, según sea el cristal. Quizás tenga seguro, que le cubrirá ese importe... a cambio de un aumento en las cuotas de los próximos años en su póliza.
No hay diferencia entre el que revienta cristales de coches o establecimientos y el que hurta camisetas en un almacén. Por mucho que insistas y trates de desviar el tema hacia temas medioambientales.
Ojalá la gente pusiera ese mismo grito en el cielo cada vez que alguien tirara una colilla al suelo.
Porque ahora mismo, la dureza se aplica sólo a lo que conviene moralmente, para poder decir, el malo es él, y el bueno soy yo.
La gente debería darse cuenta de la cantidad de cosas GRAVÍSIMAS que hace en su día a día, cosas socialmente toleradas, pero muy perjudiaciales para todos. Pero la gente no quiere darse cuenta, es la doble moral.
Si nos ponemos duros con una cosa, por ejemplo el hurto de ropa, entonces mejor nos ponemos duros con todas las cosas, como tirar colillas al suelo, o no apagar por la noche todos los aparatos eléctricos, costumbres ambas socialmente toleradas, pero que contaminan muchíiiiiisimo.
Pongámonos duros con todo, no sólo con lo que nos conviene, así, al menos, progresaríamos en vez de perpetuar todo aquello que hacemos mal justificándolo con la doble moral.
Yo creo que esto no es una escusa variopinta, creo que es una realidad que no se quiere asimilar, porque implicaría reconocer que uno no es tan buena persona como pensaba de sí mismo.
Nos han enseñado que si se cumplen unas normas concretas, no robar, no gritar...entonces se es una buena persona.
Y así nos va, la gente cumple cuatro cosas y ya piensa que eso le convierte en una persona intachable, entonces, baja la guardia, y por desgracia se pierde la conciencia de que en realidad está haciendo otras cosas que también son muy malas, aunque socialmente no se les de relevancia.
Pido reflexión, los que seáis duros con lo que está mal, no os pido que os relajéis, porque iría contra vuestros principios. Os pido que apliquéis esa misma dureza a todo lo que esté mal, incluyendo lo socialmente no considerado.
Porque ahora mismo, la dureza se aplica sólo a lo que conviene moralmente, para poder decir, el malo es él, y el bueno soy yo.
La gente debería darse cuenta de la cantidad de cosas GRAVÍSIMAS que hace en su día a día, cosas socialmente toleradas, pero muy perjudiaciales para todos. Pero la gente no quiere darse cuenta, es la doble moral.
Si nos ponemos duros con una cosa, por ejemplo el hurto de ropa, entonces mejor nos ponemos duros con todas las cosas, como tirar colillas al suelo, o no apagar por la noche todos los aparatos eléctricos, costumbres ambas socialmente toleradas, pero que contaminan muchíiiiiisimo.
Pongámonos duros con todo, no sólo con lo que nos conviene, así, al menos, progresaríamos en vez de perpetuar todo aquello que hacemos mal justificándolo con la doble moral.
Yo creo que esto no es una escusa variopinta, creo que es una realidad que no se quiere asimilar, porque implicaría reconocer que uno no es tan buena persona como pensaba de sí mismo.
Nos han enseñado que si se cumplen unas normas concretas, no robar, no gritar...entonces se es una buena persona.
Y así nos va, la gente cumple cuatro cosas y ya piensa que eso le convierte en una persona intachable, entonces, baja la guardia, y por desgracia se pierde la conciencia de que en realidad está haciendo otras cosas que también son muy malas, aunque socialmente no se les de relevancia.
Pido reflexión, los que seáis duros con lo que está mal, no os pido que os relajéis, porque iría contra vuestros principios. Os pido que apliquéis esa misma dureza a todo lo que esté mal, incluyendo lo socialmente no considerado.
Vuelve a renacer este tema... Estudiante, claro que es una falta de hurto, art. 623 CP. Pero un lego no tiene por que conocer la calificación correcta, y no extraño que se hable de delito y de robo...
Por otro lado, no hay que minimizar la gravedad... echa un vistazo a éste y otros foros de temática jurídica, y verás que hay demasiada gente que se dedica a "hurtar" ropa de las tiendas, como si fuera lo más normal del mundo, incluso justificándose en los más variados motivos, aunque nunca o casi nunca en la necesidad de lo hurtado. Y todos todos se arrepienten... cuando los han pillado, claro. Pero ninguno ninguno dice que ese arrepentimiento le lleve a ir a pagar todo lo que hayan "hurtado" con anterioridad en las distintas tiendas a las que han saqueado.
Por otro lado, no hay que minimizar la gravedad... echa un vistazo a éste y otros foros de temática jurídica, y verás que hay demasiada gente que se dedica a "hurtar" ropa de las tiendas, como si fuera lo más normal del mundo, incluso justificándose en los más variados motivos, aunque nunca o casi nunca en la necesidad de lo hurtado. Y todos todos se arrepienten... cuando los han pillado, claro. Pero ninguno ninguno dice que ese arrepentimiento le lleve a ir a pagar todo lo que hayan "hurtado" con anterioridad en las distintas tiendas a las que han saqueado.
Vuelve a renacer este tema... Estudiante, claro que es una falta de hurto, art. 623 CP. Pero un lego no tiene por que conocer la calificación correcta, y no extraño que se hable de delito y de robo...
Por otro lado, no hay que minimizar la gravedad... echa un vistazo a éste y otros foros de temática jurídica, y verás que hay demasiada gente que se dedica a "hurtar" ropa de las tiendas, como si fuera lo más normal del mundo, incluso justificándose en los más variados motivos, aunque nunca o casi nunca en la necesidad de lo hurtado. Y todos todos se arrepienten... cuando los han pillado, claro. Pero ninguno ninguno dice que ese arrepentimiento le lleve a ir a pagar todo lo que hayan "hurtado" con anterioridad en las distintas tiendas a las que han saqueado.
Por otro lado, no hay que minimizar la gravedad... echa un vistazo a éste y otros foros de temática jurídica, y verás que hay demasiada gente que se dedica a "hurtar" ropa de las tiendas, como si fuera lo más normal del mundo, incluso justificándose en los más variados motivos, aunque nunca o casi nunca en la necesidad de lo hurtado. Y todos todos se arrepienten... cuando los han pillado, claro. Pero ninguno ninguno dice que ese arrepentimiento le lleve a ir a pagar todo lo que hayan "hurtado" con anterioridad en las distintas tiendas a las que han saqueado.
claro, la proporción es algo que varía en función de la provincia y el barrio. lo que sí es cierto es que escepcional no es, la proporción no suele ser pequeña, para muchas familias es un modo de vida.
por otra parte, yo a lo que me quería referir era al hecho en concreto de que tendemos, tanto a nivel personal como a nivel general como sociedad, a tolerar unas cosas, mientras que para otras similares reclamamos, además de una multa, una humillación. era realmente eso a lo que me quería referir. que la chica esta de la que hablábamos ya va a tener su multa, cosa que por otra parte es necesario, sino los comercios se arruinarían y se perderían puestos de empleo, pero de ahí a pedir una humillación, me parece algo distinto. es que no estamos acostumbrados a analizar más las cosas que hacemos nosotros mismos, cotidianamente, si prestáramos más atención, nos daríamos cuenta de que, en teoría, todos mereceríamos humillaciones por muchas cosas que hacemos.
por otra parte, yo a lo que me quería referir era al hecho en concreto de que tendemos, tanto a nivel personal como a nivel general como sociedad, a tolerar unas cosas, mientras que para otras similares reclamamos, además de una multa, una humillación. era realmente eso a lo que me quería referir. que la chica esta de la que hablábamos ya va a tener su multa, cosa que por otra parte es necesario, sino los comercios se arruinarían y se perderían puestos de empleo, pero de ahí a pedir una humillación, me parece algo distinto. es que no estamos acostumbrados a analizar más las cosas que hacemos nosotros mismos, cotidianamente, si prestáramos más atención, nos daríamos cuenta de que, en teoría, todos mereceríamos humillaciones por muchas cosas que hacemos.
Rakhsun, no te digo que no haya algún puesto que venda fruta hurtada-robada pero desde luego no creo en absoluto que lo haga la mayoría.
Tengo varios clientes que trabajan en el mercado y salen dos días a vender y otros dos a comprar la fruta en las lonjas al mejor precio que pueden.
Son gente honrada y trabajadora que se levantan a las 4.30 a.m para comenzar su jornada de trabajo.
De lo que tú hablas es la excepción que confirma la regla
Tengo varios clientes que trabajan en el mercado y salen dos días a vender y otros dos a comprar la fruta en las lonjas al mejor precio que pueden.
Son gente honrada y trabajadora que se levantan a las 4.30 a.m para comenzar su jornada de trabajo.
De lo que tú hablas es la excepción que confirma la regla
kapitan, la gente que compra regularmente en estos puestos que aparecen diariamente en la calle se acaba enterando de que muchos de ellos se abastecen del robo, por la confianza que coge con el vendedor al ser clientes fijos, porque el vendedor lleva generaciones viviendo de esto y esta acostumbrados a que el cliente tolere esta practica. (antes de acusarme de inventarmelo, pon tus propios medios para comprobar su veracidad en la calle).
este hecho del que me acusas de inventarme es un saber perteneciente a la cultura general de cualquier barrio cercano a un mercadillo, el que se ha mudado a ese barrio de mayor tarda tiempo en enterarse, pero el que se ha criado de niño lo sabe. nada, sera que todo el barrio miente. son vecinos, se conocen muy bien de lo que vive cada uno, y en que calle de la ciudad vende cada uno.
y desde luego, no es una leyenda de barrio, es una cosa que la gente de los pueblos y de las zonas de huerto la conocen muy bien, porque ellos son las primeras victimas de esos robos. deja de perder el tiempo acusandome de inventarme cosas y DATE UNA VUELTA POR LOS HUERTOS A PREGUNTAR Y LO COMPRUEBAS TU MISMO.
este hecho del que me acusas de inventarme es un saber perteneciente a la cultura general de cualquier barrio cercano a un mercadillo, el que se ha mudado a ese barrio de mayor tarda tiempo en enterarse, pero el que se ha criado de niño lo sabe. nada, sera que todo el barrio miente. son vecinos, se conocen muy bien de lo que vive cada uno, y en que calle de la ciudad vende cada uno.
y desde luego, no es una leyenda de barrio, es una cosa que la gente de los pueblos y de las zonas de huerto la conocen muy bien, porque ellos son las primeras victimas de esos robos. deja de perder el tiempo acusandome de inventarme cosas y DATE UNA VUELTA POR LOS HUERTOS A PREGUNTAR Y LO COMPRUEBAS TU MISMO.
Rakhsun, la excusa de los mercadillos y la fruta ya es la 2ª vez que la leo (sigues juzgando).
Mira, dudo mucho que toda esa fruta sea robada, pero si tú, mediante alguna ciencia infusa has llegado a esa conclusión, tu obligación es denunciarlo a los CCFFS. Por otro lado, no sólo das por seguro que eso es así sino que además los compradores lo saben, apreciaciones muy intrépidas por tu parte en las que estás criminalizando a unos y otros.
Mira, dudo mucho que toda esa fruta sea robada, pero si tú, mediante alguna ciencia infusa has llegado a esa conclusión, tu obligación es denunciarlo a los CCFFS. Por otro lado, no sólo das por seguro que eso es así sino que además los compradores lo saben, apreciaciones muy intrépidas por tu parte en las que estás criminalizando a unos y otros.
habra que hacer una redada de detenciones bien gorda en los mercadillos, porque casi toda fruta que se venden en los puestos es robada (se cuelan en el huerto, cargan la fuergoneta, venden en el mercadillo o a diario en la calle), pero a toda esa gente que compra esa fruta robada nadie los critica, ni se les humilla publicamente (sera porque el perjudicado es un pobre agricultor), y por supuesto, la gente que compra allí, sentimiento de culpa ninguno, eso si, que no se enteren de que su hijo hurta en una tienda de ropa.
Lo que hizo tu amiga es un delito, robar, y por poco que valga la prenda, fue castigado justamente.
Si estaba tan arrepentida, mejor lo hubiese pensado antes de hacerlo, y eso de que todo el mundo roba algo, es mentira.
Da igual que sea en una grande superficie, o en pequeña, es robo igual, te estas llevando algo sin derecho...
Asi que de pobresita nada, ya si es mayor de edad sabe perfectamente lo que hace, una cosa es que tenga 10 años y otra muy diferente que tenga sus 18 años ya cumplidos.
Ojala a todos los ladrones se les pudiese detener, asi el mundo iria mucho mejor, no dejandoles absueltos por decir que son "chiquilleces"...
Perdon si mi comentario te molesta, pero es que no hay justificacion al robo.
Si estaba tan arrepentida, mejor lo hubiese pensado antes de hacerlo, y eso de que todo el mundo roba algo, es mentira.
Da igual que sea en una grande superficie, o en pequeña, es robo igual, te estas llevando algo sin derecho...
Asi que de pobresita nada, ya si es mayor de edad sabe perfectamente lo que hace, una cosa es que tenga 10 años y otra muy diferente que tenga sus 18 años ya cumplidos.
Ojala a todos los ladrones se les pudiese detener, asi el mundo iria mucho mejor, no dejandoles absueltos por decir que son "chiquilleces"...
Perdon si mi comentario te molesta, pero es que no hay justificacion al robo.
hola lirio. en el otro post que abriste tienes las respuestas a todas tus preguntas.
no estoy de acuerdo con que la gente juzgue tirando piedras.
pero tampoco estoy de acuerdo con que, si alguien abre un hilo, no tenga la consideración de leérselo entero (no se si te habrá dado pereza), porque hay gente que, a pesar de estar totalmente en desacurdo contigo, se ha molestado en gastar su tiempo en escribirte todo lo que tu amiga necesita saber, y como comprenderás no te lo van a escribir dos veces. ten la consideración de leerte toda la utilísima información que te han dejado en el otro post, que no ha aparecido sola, a los otros les ha costado su tiempo escribirlo, y hasta seguro que hacer de tripas corazón porque están en desacuerdo, y aun así te han ayudado.
no estoy de acuerdo con que la gente juzgue tirando piedras.
pero tampoco estoy de acuerdo con que, si alguien abre un hilo, no tenga la consideración de leérselo entero (no se si te habrá dado pereza), porque hay gente que, a pesar de estar totalmente en desacurdo contigo, se ha molestado en gastar su tiempo en escribirte todo lo que tu amiga necesita saber, y como comprenderás no te lo van a escribir dos veces. ten la consideración de leerte toda la utilísima información que te han dejado en el otro post, que no ha aparecido sola, a los otros les ha costado su tiempo escribirlo, y hasta seguro que hacer de tripas corazón porque están en desacuerdo, y aun así te han ayudado.
Pobrecita tu amiga que se quedó tan jodida; qué lástima.
Mira chica, hurtar es un delito (o falta como en este caso) así que que apechugue con el pago que en modo alguno es desproporcionado porque lo que se castiga es la conducta y si no quiere estar jodida que pague como la gente honrada que trabaja (como las dependientas a las que insultas) para comprarse las camisetas en vez de mangarlas.
Mira chica, hurtar es un delito (o falta como en este caso) así que que apechugue con el pago que en modo alguno es desproporcionado porque lo que se castiga es la conducta y si no quiere estar jodida que pague como la gente honrada que trabaja (como las dependientas a las que insultas) para comprarse las camisetas en vez de mangarlas.
