Es curioso que esto de los "colores" sean en cualquier trabajo, de hecho algo ó alguien siempre se dedica a hablar de lo que no tiene que hablar y asiduamente con quien no tiene que hacerlo, los derechos de los trabajadores precisamente que todos e incluyo sobre todos a las personas que mento arriba a los que hablan de lo que no deben y con quien no tienen que hablar son también los que disfrutan de los derechos que consiguen esos representantes de los trabajadores a ellos mismos,
sin embargo criticar es gratis y ellos por supuesto lo harían mejor que ellos, pero casualmente nunca se presentan en listas por que saben que nadie ó casi nadie les votaría, y esa frustración por humanizar a las personas queda en entredicho y se señalan a semejantes personajes, cada un tiene que hacer respecto a su cargo y no perder el tiempo es cuestionar los cargos de los demás, es una absoluta y completa perdida tiempo y efectividad, esas son las mismas personas que por más que consigas derechos comunes nunca lo agradecerán pero curiosamente se acogerán a ellos, es algo con lo que convivir en el entorno laboral, aunque los representantes de los trabajadores no estamos ahí por ellos, estamos por mejorar las condiciones laborales y representar a los trabajadores en términos generales, obviamente si fuera por estos personajes no aceptariamos un cargo de esa índole.
Los Sindicatos son necesarios, sin ellos la jungla laboral sería absoluta e incontrolable, y eso sería totalmente inaceptable, ¿verdad?.
Perdón por la intervención, es más que probable que estas líneas sean un sentimiento común en miembros que representan a los trabajadores.
Un saludo a todos ellos, esos que dignifican los sectores laborales,
Ya tú hablas así por qué no eres trabajador, eres empresa, en el tiempo que coge las horas no te tiene que dar explicación, ni ATI ni a la empresa, en todo caso si no lo hiciese bien se las pedirían los trabajadores no tú.
Hola Nando, es chocante, pero es así, por lo menos en mi profesión que está ligada a la seguridad.
Yo no uso las horas sindicales, pero mis otros dos compañeros delegados, a veces sí, y cuando cogen algunas horas, éstos son suplidos por otros comapeñeros que están librando, y vienen a ocupar su lugar haciendo por supuesto un exceso de jornada que se lo retribuyen como horas extras.
Mis compañeros delegados, tambien es cierto que no pierden la retribución por las horas en que se ausentan; las suplen con el crédito horario, pero a fin de mes los que les han suplido a ellos, perciben un "extra" por las horas que han hecho para suplir a los delegados, mientras que los delegados cobran solo su nómina, sin ningún extra. Es por eso que digo que en cuestiones económicas son los que los suplen a ellos los que más se benefician. Los delegados solo se descuentan las horas que han dedicado a las tareas de representación. La única ventaja, por así decirlo, ó tal vez la diferencia está en que al ocuparse en las horas de representación no están dedicándose al trabajo, pero las horas son las mismas a fin de cuentas, y no cobran más por ello. Esto lo digo, porque hay quienes piensan que por ser delegado cobras más que el resto de compañeros, y eso es falso; el crédito horario, no se cobra en dinero, sino que se compensa en un menor tiempo de trabajo, que logicamente se deduce del tiempo empleado en la representación de los trabajadores. Dada la presión a la se ven muchas veces sometidos los delegados de personal ó comités de empresa ante la empresa, deberían ser efectivamente compensados económicamente por el sufrimiento casi gratuito en beneficio de los trabajadores, pero sabemos que ésto ni es ni podrá ser nunca así. Es un tema y una tarea vocacional que muchas veces goza de muy poca comprensión de los trabajadores, hasta el punto en que cuando la empresa endurece sus posturas, los trabajadores siempre le echan la culpa a los representantes y son ellos mismos, los trabajadores ,a veces instigados por la propia empresa ( cuando los representantes no le interesana ésta) los que convocan asambleas para proceder a su revocación.
Es pues una tarea la de la representación, muy poco valorada y entendida por los trabajadores.
Ahí, frente a la empresa, quisiéramos ver a muchos que se quejan, dando ellos la cara, pero......en fin, mejor dejarlo.
Un saludo.
Richard y Tatis, probablemente ese tipo de abusos y uso anàmalo que del crédito sindical que criticamos no sea vuestro caso, sin duda ecisten representantes legales de los trabajadores qua actuan por conviccion y sentido de la responsabilidad y me parece excelente, Tatis la forma en que te planeas estas cosas (y realmente es algo muuuuuy extraordinario renunciar al credito horario y encima ser tan generoso con tu tiempo a la hora de ejercer tus funciones como representante), pero nos guste o no, insisto en es ques una practica muy habitual concentras el uso de tiempo sindical en jornadas completas y preferentemente en lunes y viernes (y, por supuesto, puentes), cuando las tareas realizadas para ese comitido han podido representar a menudo un rato, unas pocas horas, o, como todos sabemos, aun para no hacer nada en absoluto relacionado con la labor de representante legal de los trabajadores.
De ahí mi ironia respecto a que parece que hay momentos, como los viernes, puentes, etc, que parece que hay una mayor labor sindical (no sé, tal vez les plantean mas consultas, tienen mas tràmites a realizar, mayor concentracion para prepararse algunos temas, estudiar el conveio y el ET, etc, etc.).
En fin, que esa es una realidad, con excepciones, por supuesto, pero una realidad y lo digo con conocimiento de causa y de muchos años.
Y como decia, en el fondo, este tipo de practicas suponen màs que contra la empresa, un fraude a los trabajadores a quienes se supone representan. El credito horario justifica su existencia en que ha de garantizar que esos reprersentantes y a la vez trabajadores dispongan de un tiempo para poder dedicarse a su labor de defensa de los intereses de sus representados y...., bueno, ya sabemos om imaginamos cómo se inverite buena parte de ese tiempo (o, al menos, como lo inverten muchos). Si fuera de otra manera, ¿que justificacion tendria esa acumulacion en jornadas completas y, especialmente, en determinados días muy apatecibles para cualquiera)?
Como empresa, yo ya lo he dicho, no me gusta que me tomen el pelo, pero, consciente de las limitaciones que existen respecto a poder condicionar y controlar ese tiempo, sinceramente prefiero que se lo dediquen a estar en casa viendo la telel yendo a comprar, a la playa, etc. que a estar maquinando segùn que cosas. En el fondo, estos son los representnates màs còmodos para las empresas. Los mas coplicados son justo esos que dedican, mejor o peor, ese tiempo a las funciines para las que realmente està concebido. Incluso, a menudo, eso tambien me consta, estos representantes mas "activos" (en el sentido real) son los que consumen menos horas de su credito horario (pero cuando lo hacen es justo para invertirlo bien).
En cualquier caso, y reconociendo esas limitaciones por parte de la empresa, entiendo que es muy matizable, de hecho es erróneo, pensar que en todo esto la empresa pinta poco y que basta con informarla con cierto margen de preaviso.
Ciertamente la empresa no puede pretender exigir una especial justificacion de la dedicacion de ese tiempo ni ejercer una labor fiscalizadora que coarte la actividad del representante de los trabajadores, pero eso no querie decir que "aquì todo vale", siempre puede ser exigible un minimo de justificacion sobre el suo de ese tiempo y, aun admitiendose una gran flexiblidad en ese sentido (se admite, por ej. que pueda consumirse en un bar si ahi se està tratando, directa o indirectamente, alguna cuestion relacionada con sus funciones) no queda justificado el poder hacer cualquier tipo de uso, y así por ej. hay casos, de alguno tengo conocimiento directo, de incluso despido de un miembro del comite de empresa por hacer ese uso anomalo (en este caso la empresa le puso un detective y se demostro lo que hacia sistematicamente los dias que se tomaba libres: realizar otro tipo de actividades profesionales, ir a bares de alterne, de compras...).
En fin, que no todo vale, ¿de acuerdo?
Por ultimo, curiosa reflexion, Tatis, resulta que los que tiene que hacer horas extras son los privilegiados. Sí, ya entiendo por donde vas, pero es chocante.
Hola Richard, las horas sindicales son un derecho reconocido en el ET, y recogido en todos los convenios colectivos. Ni la empresa, ni los compañeros de trabajo deben influir en la manera en que las cojas. Es un crédito horario para desempeñar tus funciones representativas, lo que no supone ventaja económica frente al resto de trabajadores; al contrario , en muchas ocasiones suponen mas bien una carga, pues se tiene que emplear un tiempo en tareas representativas que a veces al representante tampoco le viene bien. Si yo entro por ejemplo a las 22:00 horas hasta las 6:00 , y por la mañana tengo que estar a las diez en el sindicato, ó acompañando a un compañero en un juicio, ó acompañándolo ante la dirección de la empresa, sería lógico coger algunas horas del crédito horario e irme a casa a descansar , y para ello tendría que cesar en mi trabajo y ser sustituido por lo menos a las 2: 00 de la madrugada para que me dé tiempo a descansar con el fin de estar para las diez de la mañana acompañando al compañero.
Y eso es lo que hace Richard, descontar de su crédito horario el tiempo que emplea en las tareas de la representación. El día, y el horario son de libre disposición siempre que se lo comunique con antelación a la empresa con el fin de que busque a un trabajador que lo sustituya. El mayor beneficiado no es el representante de los trabajadores, sino el trabajador que lo sustituye, porque el representante no cobra ningún extra por su labor, mientras que el trabajador que lo sustituye hace " horas extras".
Un saludo.
Quiero hacer constar que no cojo todos los viernes que en dos años lo he cogido 3 veces y el motivo de coger las horas de 19 a 23 h. Es que estoy desde las 10 de la mañana en el sindicato hasta las una o bien con otros compañeros de otras siglas confeccionando la plataforma de convenio que acabamos de firmar y desde el sindicato un bocadillo en el
Coche y para el trabajo seguido esa es la razón que haya cogido las horas asi.
Asi es archilla; yo por éso renuncio al derecho sobre las horas sindicales. Nadie me podrá tachar nunc de ser un privilegiado por ésa razón. Yo tengo un cuadrante normal igual que el resto de compañeros, y he solicitado siempre un resumen mensual de horas extras a la Dirección para velar por un reparto justo, razonable y equilibrado de las mismas. Antes se premiaba a muchos " amigotes " del Jefe de Seguridad dándoles mas beneficios que a los demás y yo he luchado para acabar con éso. No te puedes imaginar las luchas al principio, pues la Dirección se oponía a darme el resumen ( a lo que está obligada por artículo del ET ), y lo hacía por una razón: al hacerlo ponía de manifiesto que se hacían mas horas extras que las permitidas por la legislación, y tenía temor de que las denunciásemos ante la autoridad laboral. Entonces acordé con la Dirección de renunciar a pedir dicho resumen " firmado y con sello ", con la condición de que me pasasen un resumen " de extranjis y sin firmar" de las horas para velar por el reparto justo de las mismas entre todos los trabajadores. Ahora todos gozan de los mismos beneficios, y se acabaron los " amiguismos y privilegiados ".
Nunca denunciaré ( aunque me maten ) las horas extras de mis compañeros, pues a todos les viene bien el poder llevarse a su casa para su mujer y sus hijos alguno dinerillo extra. Mi labor es que haya un reparto justo y unas condiciones de trabajo óptimas, pues somos personas y no ratas, y como personas debemos ser tratados con dignidad por nuestros jefes y directores. Faltaría más.
Totalmente de acuerdo contigo TATIS, te alabo tu labor pero como trabajador que soy, no puedo consentir una cosa:
que mi "representante" y el del resto de mis trabajadores se limite a coger las horas sindicales exclusivamente lso viernes por la tarde.... huele mal ¿verdad? por eso algunos trabajadores tienen tirria a lso representantes y no todos son así pero basta que uno se salga del tiesto para que se meta a todos en el mismo saco.
Lo dicho, alabo tu trabajo y cuidate que nunca serás recompensado pro todo lo que desinteradamente hagas y cuando ayudas a la gente, hasta en el simple hecho de enseñarles a abrir el sobre de la nomina luego se reciben criticas
Mi caso es que por ejemplo, antes de ser delegado de personal ya ejercía como tal y sin ningún derecho sindical, ni tampoco inmunidad alguna, y en la mayoría de los casos tenía que poner de mi tiempo y de mi dinero para ayudar a los trabajadores en relación con la empresa. La cosa va en el corazón de cada uno. Yo he rechazado de plano el hacer uso de las horas de crédito, pues no es éso lo que me motivó para ser delegado de personal, sino el poder conseguir mejoras para todos mis compañeros. Mi sector es el de la seguridad , y no os podéis imaginar los atropellos que han sufrido mis compañeros en cuanto a horarios larguísimos sin dietas, y en condiciones de servicio infrahumanas . Me he empapado del Estatuto de los Trabajadores con el solo y único fin de aprender cuales son los derechos reales de los trabajadores y ponerme al frente de la Dirección de la empresa para velar que se respeten. No es fácil, pero con dialogo y perseverancia todo se consigue. Lo importante es mantener la educación correcta en todo momento y mantenerse firme en las reivindicaciones que pedimos para la mejora de los trabajadores. He mantenido reuniones con la dirección y he convocado asambleas con los trabajadores y he colgado siempre en el Tablón de anuncios todos los acuerdos ó desacuerdos a los que se ha llegado, y ésto sin contar tan siquiera con la ayuda del sindicato, aunque éso no significa que por fuerza mayor, y ante una agresión intolerable y persistente, no me tenga que ver obligado a recurrir a los asesores y abogados del mismo; pero ahora mismo con el dialogo y la legislación, las cosas van por buen camino.
Como le dije a Richard, él tiene pleno derecho en las horas sindicales, y si escoge el camino de tomarlas, sea el día que sea ( porque la norma no fija que dias ), pues está en su derecho, le guste a la empresa ó no. Es un derecho del representante y la empresa pinta poco en el asunto. Y fijate tu por donde como la misma tambien le fastidia haciéndole pasar por "el mobbing"cuando a ella le viene bien. Es una lucha de derechos y obligaciones. Hay empresarios que se creen que los trabajadores no tenemos derechos. Y se equivocan.
Un saludo.
je,je,je, reconozco que no entro en el fondo de la consulta y que simplemente especulo o hago un juicio de valor, pero...
por supuesto ese tiempo de 19 a 23 h, lo dedicas plenamente a actividades directamente relacionadas con la defensa de los intereses de tus "compañeros" a los que representas, ¿no?
Bueno, y el resto de representantes que concentran se crédito sindical justo los viernes (todos sabemos que el viernes o el lunes por la mañana es el momento más adecuado para la defensa de los intereses de los trabajadores), lo mismo, ¿verdad?
En fin..., como siempre digo, de lo que hagas o dejes de hacer en ese tiempo a quien deberías dar o quienes podrían pedite explicaciones son justo los trabajadores a los que representas. En el caso de que hagas un mal uso de ese tiempo (que no lo sé, lo digo como supuesto hipotético), a quien estás defraudando es ellos. Y personalmente, yo, como responsable de RRHH de una empresa, sinceramente, prefiero que ese tiempo lo dediquen a estar en la playa, en el super o viendo el Diario de Patricia que tocando los h..., ahora, eso sí, como trabajador que tambien soy y como representantes míos que son, tambien me podria sentir defraudado, pero eso ya lo tengo muy superado, que son muchos años viendo según que cosas, je,je
Tatis, menos mal que al final del mail te has ido enmendando...
Me parece correcto que un Delegado utilice su credito horario, pero debe recordarse tanto a Richar1973 como a muchos Delegados más que las horas sindicales se lucharon hace años y tienen un objetivo, que es, entre otro, defender lso intereses de lso trabajaores y poder realizar en ese horario tanto las gestiones oportunas para conseguirlos como mantener reuniones o visitas a otros centros de trabajo.
En los tiempos que corren con una simple excell se lleva un control de todo el credito, peticones, usos, justificaciones, etc pero claro, a veces los empresarios que al parecer son muy malos malisimosssss es normal que protesten cuando hay Delegados que se toman "casualmente" las tardes noches de lso viernes, malas donde las "haiga" para trabajar...
No se puede generalizar, pero todos conocemos casos.
Hola Richard, tienes todo el derecho a disponer del crédito horario que te corresponde por tu representación. No tienes ni que dar explicación alguna a la empresa. Se lo comunicas con el tiempo suficiente como vienes haciendo y ya está. Y si por una urgencia se lo tuvieras que comunicar con menos tiempo, pues también estás en tu derecho, y ellos que se busquen la vida para suplirte. Es muy común el acoso por ése motivo, pero lo que tienes que hacer es hablar con tu sindicato y que sean ellos los que te defiendan " por las buenas", y sino que vayan apercibiendo a la empresa de posibles denuncias. Ya verás como cuando le presenten la primera ( por cualquier cosa ), te respetan y te dejan en paz. Tambien debes saber que podrían promover a lagunos de tus compañeros para revocar tu mandato recogiendo fiemas, pero entonces solo tienes que decírselo al sindicato para que las amenazas de denuncias ( por todo ) sean mas fuertes e intensas.
Tu no te dejes intimidar por nada y coge lo que es tuyo en relación con tu cargo. No uses el crédito para irte de marcha; y si alguna vez lo haces no se lo digas a nadie, ni tan siquiera a tu sindicato.
Un saludo de un compañero de fatigas como tu.
TATIS
hola soy delegado sindical en el aeropuerto de malaga la empresa ha dado queja de mi ya que tengo 20 horas mensuales y hay veces que cuando estoy de tarde pues cojo 4 horas de 19h a 23h. la cual la empresa que es una multinacional este echo se lo comunica a el jefe de recurso humano pero de la central la cual me dice que no puedo coger las horas yo notifico las horas 48h antes de que vaya a cogerlas pero el ataque es personal por que hay mas sindicatos que lo cojen los dias que le dan la gana incluidos los viernes y a ellos no le han dicho nada pienso que me estan intentando cuarta mi libertad sindical y ademas me estan haciendo mobinng constante ya que por parte de encargadas generales jefas de grupo y personal de la oficina de malaga por que creo que no hacia falta de llamar a la central en madrid para nada por que segun convenio de centro tengo derecho a coger las horas sindicales siempre que me hagan falta para realizar dicho cargo y siempre comunicado a la empresa legalmenta