me ha llegado la factura de mi abogada solicitamos pension alimenticia y guardia y custodia de mi hija no quiso hacerme presupuesto y me cobra 4600 euros con iva . es normal o es como me parece a mi excesivo
Es normal que les claven lo que sea porque siguen adelante aunque no les den el presupuesto al que tienen derecho, ni tampoco firman hojas de encargo recogiendo los pactos a los que llegan en los servicios profesionales que contratan. Hace muchos años, bastaba el apretón de mano, ahora, sólo con unos pocos que respetamos la palabra dada. Intente llegar a un acuerdo y si no se lo reduce, acérquese al colegio de abogados de su zona a informarse de qué se puede hacer al respecto.
Si alguien se niega a hacer presupuesto o a firmar el acuerdo, deben pensar en los riesgos que supone contratar en esas condiciones. El profesional honrado y que juega limpio, es absolutamente transparente con su cliente.
Un saludo.
Muchas gracias a Nuria M.G.
Le he comentado a mi abogada que me parecía excesivo ,y me ha dicho que tiene en cuenta la pension alimentos que son 500 euros y que me han dado la vivienda hasta que la niña cumpla 18 , pero que mirara a ver si se ha equivocado en algo.
A todos les dan la vivienda hasta la mayoría de edad de los menores, salvo cambios de circunstancias, es lo habitual. Lo siento por mi compañera, pero es una minuta muy elevada aunque los honorarios sean libres y si no incluye otras actuaciones (recursos, incidentes, etc.) u otros gastos (procurador y peritos, desplazamientos fuera de la localidad o provincia, etc.).
Pregunte en el colegio si en caso de discrepancia, ambos pueden someterse a la opinión de informe colegial.
Acostúmbrese a que le entreguen un presupuesto o firmar hoja de encargo, aunque sea con honorarios estimativos (no siempre se pueden fijar al céntimo porque depende de cómo se desarrolle el pleito) o puede encontrarse con este tipo de sorpresas.
Un saludo.
Nuria M.G. muchas gracias de nuevo.
Por las medidas previas me cobro 1095 con iva(tuve que llevárselo en mano por insistencia de su secretaria ) .el procurador 594. En las definitivas 4658 con iva mas 461 del procurador .Nos pusimos de acuerdo antes de entrar a la sala por lo que no hubo juicio ni tampoco desplazamientos .Es cierto que me quede con una vivienda que no es mia y que es un chalet .me tiene que cobrar mas por eso? .Cuando le pregunte por cuanto me podía salir todo en caso de juicio me dijo que no se podía predecir pero entre 2000 y 4000.no estábamos casados es solo pension alimentos No me importaría pagarlo si fuese justo pero si me molestaría tener que hacerlo si es abusivo
Paradójico comentario.
Arriesgando por no conocer el detalle pero parece que:
Abogados aprovechan la inexperiencia de sus clientes para no concretar su factura y despues clavar lo que puedan (no te molestes en consultar nada porque seguro que estos honorarios son conformes a los criterios del Colegio que son desmesurados), esto claro nos parece muy mal.
Mamás que aprovechan una legislación y interpretación judicial demencial para quedarse reconociéndolo abiertamente lo que no es suyo (quiere decir que es de otro al que se le quita), esto ya nos parece más normal aunque el perjuicio sea 100 veces superior.
mmarti .me he quedado en la casa porque la ley se lo permite a mi hija que quería seguir viviendo en el mismo sitio.cierto es que a mi me favorece.. el tiene varias casas mas .crees que debería haber renunciado si mi hija me dijo que de la casa no se iba ? .esto fue por ley no un logro de mi abogada no entiendo que me cobre mas por este concepto
Pazylaura, eso es un atropello, así funcionan es@s "profesionales" en algunos casos, estoy de acuerdo con lo que dice Nuria, pero en algunos casos no pedimos presupuesto por ser clientes de hace tiempo, porque son procesos largos, pero vamos, hay que espabilarse o pasan minutas desorbitadas, además tiene el "truco perfecto", te lo pasan en el último minuto donde ya no hay marcha atrás, o pagas la barbaridad que te piden, o ya no hay tiempo a cambiar de letrado, por tanto debemos de pedir SIEMPRE presupuesto aproximado claro está, o nos quedamos de piedra.
A mi personalmente me parece una minuta exagerada además que no hubo ni juicio, por tanto creo humildemente que nada tuvo que pelear, pero así es esta historia, librenos Dios de topar con la Justicia, nos despluman y a espera si se imparte correctamente la misma, (quiero dejar claro que no son tod@s así, )pero algun@s sí nos tocó vivir ese atropello.
Infórmate bien Pazylaura, yo por las buenas no abonaría esa cantidad hasta no dar los pasos necesarios para saber si está correcto, de momento ella ya dijo que lo iba mirar, por tanto a mi me suena raro..............a ver que te comenta.... yo creo que bajará aunque no mucho, s
pero es solo mi pálpito por supuesto.
Un saludo.
Hola pazylaura,
Ccomo dice Nuria, debió usted solicitar presupuesto u hoja de encargo, siempre es recomendable, para evitar estas sorpresas, como le indica mi compañera el profesional honrado y que juega limpio, es transparente y no tiene objeción en realizar presupuesto u hoja de encargo, en estos casos, yo desconfiaría del profesional.
Pero, aun considerando esto, los honorarios que pretende cobrarle su abogada, en mi opinión, son excesivos y no se si indebidos -no se si si le minuta lo realizado realmente o mas.
Como le indico mi compañera Nuria, expongaselo así a su abogada y si no logra reducir esa minuta, vaya al colegio de abogados e infórmese de que puede hacer.
El uso de la vivienda a los menores y al progenitor custodio, no es un logro de su abogada, es lo normal.
Un saludo,
Muchas gracias a Alondraa y a Katia por su opinión. Era la primera vez que iba a un abogado en mi vida, se me ocurrio preguntarle por cuanto me saldría pero lo de la hoja de encargo que no sabia ni lo que era y lo de exigir presupuesto por escrito no se me paso ni por la imaginación pero aprenderé para la próxima vez. La abogada en cuestión no me asesoró ni me aconsejó en nada, no le di mucha importancia pues yo creía que de todos modos decidiría el juez en base a la ley y que su actuación no era determinante ,aunque yo vi que las de mi ex que tuvo 2 se implicaban mas. Podia haber cambiado para las definitivas pero no quería complicarme .
Lo que mi intuición capta es que me quiere cobrar mas por el hecho de que tengo una nómina elevada, la pension y la casa y quiere sacar tajada de eso.
El colegio de abogados me dice que impugne la minuta si no estoy de acuerdo pero veo complicado coger otro abogado en un pueblo de menos de 20000 habitantes donde se conocen entre ellos
Veis correcto que le pague la mitad y dejar que me reclame el resto? cuanto se suele cobrar por solicitar una pension alimentos y custodia?
Mire, paz, este tipo de comportamientos abusivos, nos perjudican a los abogados que no actuamos así (seguro que mi compañera katia está de acuerdo), por tanto, si fuera mi clienta, le recomendaría 2 cosas: a) ingresar la cantidad hasta la que esté de acuerdo; b) requerirla para que justifique una minuta tan exorbitada, más si como dice, se llegó a acuerdo sin celebrar la vista. Así, si le reclama judicialmente el resto, reducirá el importe de unas posibles costas. Si se lo reclama judicialmente, contrate abogado fuera y pida presupuesto antes, si está conforme, firme hoja de encargo. No estoy de acuerdo con Alondra en que no hubo nada que luchar, pues muchas demandas contenciosas, derivan en acuerdo porque están bien planteadas. Lo que es abusivo, es el coste del servicio. Un saludo.
Perdón Nuria, ya sabes, yo inexperta total, supongo que si se llega a un acuerdo sin entrar a sala, como si no, los puntos clave SIEMPRE estarán correctamente planteados, pero logicamente si no se llega a celebrar el juicioc, es menos trabajo para el/la letrad@ no?.
Referente a la minuta, ( nuestra ),sabes logicamente que estoy cargada de razón, en vuestro gremio, como en el de Cimero, en el mío y en todos, siempre hay personas que hacen a lo que los demás jamás se nos pasaría por la mente, siempre hay quienes abusan de su profesión y actúan de mala fe.
Un saludo.
Nuria y alondraa teníamos cita para juicio,por lo que ella lo prepararia pero la juez hablo con ellas antes para intentar que nos pusiéramos de acuerdo en lo importante con lo que al final entramos todos en la sala su abogada pidió aumentar algunas horas de visita y la jueza accedió. la juez leyó los términos nos mando poner de pie y pregunto si estábamos de acuerdo primero a mi y luego a el dijimos que si y se acabo .nadie me hizo preguntas ni a el .eso fue juicio? en la sentencia pone :el dia x tuvo lugar la vista con la comparecencia de las partes ...las partes manifestaron el acuerdo a que habían llegado y en el fallo pone: apruebo el acuerdo alcanzado por....
por lo que supongo que al final fue de mutuo acuerdo .
Alondra, el trabajo de un acuerdo, los clientes no lo ven y piensan que se reduce a un papelito recogiendo el convenio regulador (todavía lo discutíamos hace poco una compañera y yo con un secretario judicial que nos salió con lo mismo). Supone redactar el convenio, llamadas al compañero (a veces, desplazamientos), consultas con el cliente, aparcar otros trabajos menos urgentes para luego, pegarte el atracón. En fin, son muchas cosas. No, no todas las demandas están bien planteadas o con pruebas sólidas que convenzan al compañero contrario y a su cliente de que es mejor no litigar y si, llegar al acuerdo. Se haya celebrado o no la vista, el Letrado que es responsable, ha utilizado su tiempo para prepararlo y ese trabajo, se remunera aunque no llegue a celebrarse la vista. Ese acuerdo previo, habría supuesto, suspender la vista para plasmarlo en papel (con las consiguientes negociaciones en su caso) y reconducir el procedimiento al mutuo acuerdo. No se celebra la vista, pero los trámites no terminan ahí hasta que hay sentencia. Si se celebra la vista, la ley obliga al juez a instar el acuerdo entre las partes, si se llega a él en la vista, dure lo que dure, se ha celebrado como sucede en este caso.
En el caso de pazylaura, comenzó como un contencioso que terminó en la vista mediante acuerdo sin necesidad de suspender. Se hizo todo el trabajo, cosa distinta es que el importe sea excesivo (más con los tiempos que corren).
Alondra, en lo de la minuta te doy la razón pues sabes lo que opino al respecto, pero no hemos de confundir minuta excesiva con no realización del trabajo, que es a lo que me refería. Hay actuaciones que el cliente no ve pero que llevan muchas horas de despacho, al teléfono e incluso aguantando lo que no os imagináis de los contrarios para no tensar las cosas y estropear el acuerdo a tu cliente. Puede haberse hecho y bien, pero pasarse a la hora de cobrar e igualmente, puede no haberse hecho nada (que hay de todo) y cobrar lo que no se merece cobrar. Pero tampoco se puede ir por la vida, como en este caso, contratando servicios sin preguntar el coste. Si te vas a comprar una bufanda, miras el precio, si vas a un médico privado sabes que la consulta, cuesta. Muchas personas vienen a las nuestras y la mayoría, se marcha sin ni siquiera preguntar cuanto es la consulta. Los que pensamos como katia, como algún compañero más y como pienso yo, presupuestamos y se lo indicamos al cliente, pero es que es obligación del cliente también interesarse por el coste del servicio. Pero sabes que en cualquier caso, soy partidaria de que se erradique de cuajo cualquier abuso.
Pero para que se vean las dos caras de la moneda (:-D) y que nosotros, también aguantamos lo nuestro, sucede como me ha pasado a mi recientemente, que se gana el juicio, el cliente cobra una buena indemnización que no esperaba fuera tan alta, su aseguradora cubre los gastos judiciales hasta un tope pequeñito, ajustas la minuta de un trabajo que tienes que minutar al doble de ese precio aunque no cargues muchas cosas que si has hecho para no aumentar la minuta (es decir, que las regalas) y que has estado trabajando 3 años poniendo el dinero de tu bolsillo para que el cliente, un trabajador con hijos, no tenga que quitárselo a ellos por adelantarte una provisión de fondos, cobra de la aseguradora, te miente reiteradamente echando la culpa al banco, paga a la procuradora y.... se gasta el dinero de tus honorarios, pasándote un par de meses requiriendolo para que te pague. Y aún se ofende porque le has indicado amablemente en el requerimiento, que le das tal plazo y que si no paga, te obliga a reclamarlo judicialmente.
Paz, siento que el aprendizaje haya sido de esta manera, pero siempre presupuesto y si no te lo dan, no te fies. Como indicaba katia, el abogado que nada esconde, es muy clarito. El cliente, ha de ser igual. Un saludo.
Gracias Nuria con explicármelo tan bien, (no tenías porqué), ya te había comentado que yo ignorante totaaaal en estos temas, debí decir que me parecía una barbaridad la minuta (como nos parece a casi tod@s) sin opinar respecto al tema del acuerdo antes del juicio, ya que logicamente eran suposiciones mías al creer que acuerdo sin juicio=menos trabajo para tod@s.
Referente al tema de pedir presupuesto, está claro que hay que hacerlo SÍ o SÍ, pero cuando eres cliente de años, sabes que siempre vas a necesitar de sus servicios (por desgracia), que hay una gran confianza,que no tiene problemas para cobrar, haciéndolo además por adelantado, ni se te ocurre preguntar...............este tema cuanto me va subir?, imagina tú con ese cliente de confianza, casi seguro ni te comenta, cuanto me va subir Nuria, por todas esas cosas que he apuntado anteriormente, pero vamos, ya se ve que a veces ya sabes, te quedas de piedra, encima sin poder hacer nada o te ves sin quien te defienda, a eso como se llama?, no lo escrribo aquí porque es muy feo, gracias a Dios que de todo hay en la Viña del Señor y hay profesionales que sois humanos.
Un saludo.
Alondraa, como no vas a poder opinar sobre ésto o aquéllo. ¡¡Sólo faltaría!!
Siempre hay que preguntar y por supuesto, el abogado ofrecer el presupuesto. La responsabilidad, es de ambos por igual. El cliente debe saber el coste que le supone la resolución de su asunto, tanto extrajudicial como judicialmente. Vivimos en unos tiempos donde los principios, cada vez escasean más. El apretón de mano, la palabra de honor, para la mayoría son costumbres prediluvianas y la mayoría, está aprendiendo a base de golpes. El servicio claro y transparente, no suele dar problemas a ninguna de las partes y fortalece las relaciones de confianza profesionales y personales.
Un saludo.
Ya que se plantea la cuestión, expongo así por encima lo que le sucedió a un buen amigo mio.
Después del divorcio, llegaron él y su exmujer a juicio por el reparto de bienes. Salió la sentencia, y este no estaba de acuerdo con la misma. Por otro lado, su propio abogado, que me da a mi que no actuó bien, le dijo que había llegado la sentencia justo el día antes que finalizase el plazo de recurir. Se lo hizo todo corriendo, casi sin tiempo de poder reaccionar, con lo cual, este amigo mio accedió a recurir la sentencia.
Al tiempo, le avisa su abogado de que el recurso no es admitido, y que le toca pagar "5.000 euros", que son por las minutas del abogado de su ex y las tasas y demás. Cuando me lo dijo, me dejó helado, no lo veo normal, ni la forma de proceder del abogado, ni la cantidad que le pide.
Mi pregunta es, ¿es normal que cobren esa barbaridad?, pues aquí hay algo que huele a chamusquina.
Luego, por otro lado, se recurrió por el reparto de una propiedad, en la que el juez le daba a su exmujer la mitad, y el recurso lo interpuso porque para comprar la propiedad, los padres de este amigo mio le dieron 50.000 euros, demostrable por el cheque y el número de cuenta del que proviene el mismo.
Otra pregunta que tengo, ¿el juez se puede saltar a la torera que la procedencia de ese dinero fué por donación de sus padres, y se reparta en mitad y mitad para cada uno??
Los plazos para recurrir no empiezan a contarse hasta que te notifican la sentencia. La sentencia, ahora suele notificarse vía informática al procurador y si éste es diligente, el mismo día la notifica al abogado. Los procuradores de la vieja escuela, como mandatarios que son del cliente, suelen notificarles a ellos también, pero supongo que no es el caso. Pueden cobrar esa barbaridad dependiendo de la cuantía del recurso. Si es muy elevada es probable. El problema aqui es que si el abogado no actúa correctamente y/o el cliente es confiado o despreocupado y no pregunta ni pide presupuesto ni firma hoja de encargo, se puede ver en situaciones de este tipo. Por eso, lo mejor es siempre firmar al principio, cuando encargas el trabajo, una hoja de encargo o un presupuesto, donde consten las cantidades, los importes de los recursos, formas de pago, plazos, etc. Los jueces españoles hacen lo que les pita en general, pero también los hay decentes y ésos, se atienen a las pruebas. Su amigo puede haber perdido el pleito porque no se haya valorado correctamente la prueba, porque no se ha justificado suficientemente lo que pretendía o porque ante el conjunto de la prueba, no haya quedado acreditada la donación paterna o no se haya planteado bien la demanda. Depende. Un saludo.
Si el abogado dice que la sentencia le llegó el día antes de finalizar el plazo, sin duda se debe o a un problema en la notificación bien por parte del procurador, del abogado o de ambos, o de un olvido del que tendría que responsabilizarse quien lo haya tenido. Es imposible que llegue una sentencia del servicio de notificaciones el día antes de acabarse el plazo pues éste empieza a contar desde que dicho servicio, notifica al procurador. Un saludo.
Totalmente de acuerdo con Nuria, el plazo,para el recurso empieza cuando se notifica la sentencia y el procurador normalmente el mismo dia se la notifica al abogado, si no es así, el procurador podría tener responsabilidad, si es que se la notifico el ultimo dia, lo que me parece muy, muy raro.