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Gastos de crianza de un hijo
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Bri,
eso ya me lo esperaba yo, muhé. Lo sorprendente sería que me lo explicaran pero... sobre todo que me convencieran.
Yo siempre estaré dispuesta a que algún/a iluminad@ lo haga, que lo mismo patento la idea, me forro y dejo de echar cuentas por los incumplimientos ajenos. Eso sí sería un negocio. xDD
Lo gracioso de todo esto es que muchas personas parecen no darse cuenta de que a medida que los niños crecen tb son ellos mismos los que se van fijando en lo que cuestan las cosas.
Llegan a una edad en la que tienen deseos propios, quieren ir al cine con amigos, al burguer, comprar un regalo ellos con dinero y se dan cuenta de que, guste o no, el dinero es importante.
Yo les he inculcado eso a mis hijos desde pequeños pero no por el dinero en sí, sino para que entiendan el valor de estudiar, aparte de por aprender, para conseguir en su día un buen puesto laboral que no les haga pasar penurias económicas.
Me siento orgullosa de que mi hijo, con casi 13 años, lleve unos cuantos habiendo entendido la idea y sabiendo que existen profesiones mejor remuneradas que otras. Llegando a entender, incluso, que si tuviera que irse a otros países por temas laborales o de proyección personal (investigaciones y demás) no sería trauma o problema alguno si no algo que, más adelante, le permitiría vivir mejor.
Mi hija es algo más idealista en cuanto al futuro pero, por contra, siendo más pequeña se fija más en las cosas y sabe que cuando digo que algo es una pasada por el precio, lo es y entiende lo que es contrastar precios por beneficio personal; lo cual lo tomo como algo positivo.
Lo que mis hijos, creo, no entenderán jamás, es que si tienen unos gastos y unos padres que se llenan la boca de decirlo pero no de hacerlo, no les procuren ese bienestar siendo niños pero, por contra, siempre sabrán que su madre estuvo ahí y que cuando necesitan X para el día siguiente para clase.. ahí va su madre a buscarlo, inventarlo o ingeniárselas y nunca han dejado de llevar algo porque uno de los dos no les de.
Creo que eso les dice bastante pese a que otros quieran hacer entender que no tiene importancia. Po' vale, como si a mi hijos les importara lo que opinen otros que, no se lo dan ni se lo darán nunca, necesitan.
eso ya me lo esperaba yo, muhé. Lo sorprendente sería que me lo explicaran pero... sobre todo que me convencieran.
Yo siempre estaré dispuesta a que algún/a iluminad@ lo haga, que lo mismo patento la idea, me forro y dejo de echar cuentas por los incumplimientos ajenos. Eso sí sería un negocio. xDD
Lo gracioso de todo esto es que muchas personas parecen no darse cuenta de que a medida que los niños crecen tb son ellos mismos los que se van fijando en lo que cuestan las cosas.
Llegan a una edad en la que tienen deseos propios, quieren ir al cine con amigos, al burguer, comprar un regalo ellos con dinero y se dan cuenta de que, guste o no, el dinero es importante.
Yo les he inculcado eso a mis hijos desde pequeños pero no por el dinero en sí, sino para que entiendan el valor de estudiar, aparte de por aprender, para conseguir en su día un buen puesto laboral que no les haga pasar penurias económicas.
Me siento orgullosa de que mi hijo, con casi 13 años, lleve unos cuantos habiendo entendido la idea y sabiendo que existen profesiones mejor remuneradas que otras. Llegando a entender, incluso, que si tuviera que irse a otros países por temas laborales o de proyección personal (investigaciones y demás) no sería trauma o problema alguno si no algo que, más adelante, le permitiría vivir mejor.
Mi hija es algo más idealista en cuanto al futuro pero, por contra, siendo más pequeña se fija más en las cosas y sabe que cuando digo que algo es una pasada por el precio, lo es y entiende lo que es contrastar precios por beneficio personal; lo cual lo tomo como algo positivo.
Lo que mis hijos, creo, no entenderán jamás, es que si tienen unos gastos y unos padres que se llenan la boca de decirlo pero no de hacerlo, no les procuren ese bienestar siendo niños pero, por contra, siempre sabrán que su madre estuvo ahí y que cuando necesitan X para el día siguiente para clase.. ahí va su madre a buscarlo, inventarlo o ingeniárselas y nunca han dejado de llevar algo porque uno de los dos no les de.
Creo que eso les dice bastante pese a que otros quieran hacer entender que no tiene importancia. Po' vale, como si a mi hijos les importara lo que opinen otros que, no se lo dan ni se lo darán nunca, necesitan.
Pues yo paso de hacer cuentas más extendidas porque de qué y para qué me sirve hacerlo aquí.
Bri, tb yo vivo el hecho de que el señor esté condenado penalmente en repetidas ocasiones y, sin modificación de medidas concedida, siga haciendo lo que le da la gana.
Digo yo que si se parte de la igualdad en aportación, en mi caso ambos sumaríamos los 480 euros mensuales pero es que si de entrada uno no pone su parte, yo tb me tengo que hacer cargo de eso que no pone.. con lo cual pongo más.
A ver, si los que rebaten el sentido común me explican cómo se hace cargo una persona de todos los gastos de un menor, un piso y demás gastos comunes o propios y.. ¡además! hace negocio con ello.
¿Cuál es el tipo de negocio? Quizá si me lo empezaran explicando por ahí..
Bri, tb yo vivo el hecho de que el señor esté condenado penalmente en repetidas ocasiones y, sin modificación de medidas concedida, siga haciendo lo que le da la gana.
Digo yo que si se parte de la igualdad en aportación, en mi caso ambos sumaríamos los 480 euros mensuales pero es que si de entrada uno no pone su parte, yo tb me tengo que hacer cargo de eso que no pone.. con lo cual pongo más.
A ver, si los que rebaten el sentido común me explican cómo se hace cargo una persona de todos los gastos de un menor, un piso y demás gastos comunes o propios y.. ¡además! hace negocio con ello.
¿Cuál es el tipo de negocio? Quizá si me lo empezaran explicando por ahí..
Por supuesto, si entre enero de 1995 y agosto de 2011 (16,5 años) el aporte económico para el mantenimiento del hijo común asciende a 123.548,52 € (61.774,26 € x 2), éste sale a una media de algo menos de 7.500 €/año (625 €/mes).
De los cuales el padre no custodio ha aportado una media de 160 €/mes, y yo 465 €/mes.
Estas son las conclusiones que yo obtengo de mis cuentas.
De los cuales el padre no custodio ha aportado una media de 160 €/mes, y yo 465 €/mes.
Estas son las conclusiones que yo obtengo de mis cuentas.
Luisa32, por favor puede indicarme, e indicar a los demás ¿dónde dije que yo sea un ejemplo en cualquier sentido?¿donde consta a nivel legal que yo haya aportado 0€ a mi hija?
Pudiera parecer que Vd. mas bien quiere desprestigiarme, desde la "jauría" que debatir sobre el estudio aportado por bri y sobre las conclusiones que Brí aportó y las que yo aporté rebatiendo las de ella.
Vd. sabrá que consigue, yo sigo siendo el mismo...diga lo que diga Vd. ¿Vd. es mas tras decir inexactitudes sobre mi que son mentiras dolosas?
Pudiera parecer que Vd. mas bien quiere desprestigiarme, desde la "jauría" que debatir sobre el estudio aportado por bri y sobre las conclusiones que Brí aportó y las que yo aporté rebatiendo las de ella.
Vd. sabrá que consigue, yo sigo siendo el mismo...diga lo que diga Vd. ¿Vd. es mas tras decir inexactitudes sobre mi que son mentiras dolosas?
El padre de mi hijo, entre enero de 1995 y diciembre de 2007, por sentencia judicial debería haber ingresado 53.437,38 €; sólo ingresó 27.058,18 €.
En enero de 2008 fue condenado penalmente por abandono de familia.
Durante 2008 y 2009 abonó mensualmente la pensión estipulada.
Entre enero de 2010 y agosto de 2011 debería haber abonado un total de 8.336,88 €; sólo ha pagado 4.914,16 €.
Por lo tanto, entre enero de 1995 y agosto de 2011, él debería haber abonado un total de 61.774,26 €, pero sólo ha pagado 31.972,34 €.
Por lo tanto, me debe la diferencia: 29.801,92 €, más intereses.
Y yo, custodia, supongamos que he aportado desde enero de 1995 a agosto de 2011, para el mantenimiento del hijo común, una cantidad similar a la establecida para el padre; es decir, un total de 61.774,26 € . Si a eso le añadimos la cantidad adicional que he tenido que cubrir por no hacerlo el padre, 29.801,92 €, resulta que yo he aportado, para el mismo periodo, una cantidad que alcanza los 91.576,18 €.
Es decir, para mantener al hijo común he aportado, aproximadamente, 60.000 euros más que el padre.
Estas son mis cuentas.
En enero de 2008 fue condenado penalmente por abandono de familia.
Durante 2008 y 2009 abonó mensualmente la pensión estipulada.
Entre enero de 2010 y agosto de 2011 debería haber abonado un total de 8.336,88 €; sólo ha pagado 4.914,16 €.
Por lo tanto, entre enero de 1995 y agosto de 2011, él debería haber abonado un total de 61.774,26 €, pero sólo ha pagado 31.972,34 €.
Por lo tanto, me debe la diferencia: 29.801,92 €, más intereses.
Y yo, custodia, supongamos que he aportado desde enero de 1995 a agosto de 2011, para el mantenimiento del hijo común, una cantidad similar a la establecida para el padre; es decir, un total de 61.774,26 € . Si a eso le añadimos la cantidad adicional que he tenido que cubrir por no hacerlo el padre, 29.801,92 €, resulta que yo he aportado, para el mismo periodo, una cantidad que alcanza los 91.576,18 €.
Es decir, para mantener al hijo común he aportado, aproximadamente, 60.000 euros más que el padre.
Estas son mis cuentas.
A mi me gustaria saber porque no se da ningun caso ó por lo menos yo no lo he visto, en el que el NO CUSTODIO, sea el que propone que un hijo haga alguna actividad extraescolar. Porque no ejerce la patia potestad diciendo "oye, el niño/a seria bueno que hiciera basquet" "oye, el niño/a seria bueno que hiciera clases de refuerzo de ingles"
Alguien me puede contestar porque no es el no custodio quien apunta al niño y luego reclama el pago del 50% a la parte custodia???
No se... es una reflexion.
Alguien me puede contestar porque no es el no custodio quien apunta al niño y luego reclama el pago del 50% a la parte custodia???
No se... es una reflexion.
Sr Jose Ramon,
a todo esto tambien puede añadir infinidad de cosa que surgen en el dia a dia de un niño y no estan contempladas en la "famosa listita"
Otra cosa, lo que usted dice de "MAL NEGOCIO" con todos mis respetos.... Una mierda!!! negocio es lo que hace usted.. que es tener una hija por 0€ y encima tener el morro de creerse un ejemplo a seguir.
Y la custodia compartida... estoy esperando a que mi ex la pida, venga, encantada!!! vera entonces el negocio que hace..
a todo esto tambien puede añadir infinidad de cosa que surgen en el dia a dia de un niño y no estan contempladas en la "famosa listita"
Otra cosa, lo que usted dice de "MAL NEGOCIO" con todos mis respetos.... Una mierda!!! negocio es lo que hace usted.. que es tener una hija por 0€ y encima tener el morro de creerse un ejemplo a seguir.
Y la custodia compartida... estoy esperando a que mi ex la pida, venga, encantada!!! vera entonces el negocio que hace..
Eso, pasar por la peineta y amenes, pero quien aportó el estudio y sacó conclusiones fue la del "Amén" pero cuando las sacan los demás procura derivar el tema a otras cuestiones diferentes a las que le interesaban al principio, mientras nadie aportaba opinión contraria a la suya, recordemos por ver si centramos el tema:
El estudio EEUU que aportó Bri traducido a euros, que representa el coste de criar un hijo durante 17 años. Calculando al mes (total parcial/17 años/12 meses)
1.Casa 234,3€
2.Cuidado y educación 128,4€
3.Comida 121,1€
4.Transporte 98,3€
5.Otros 68,1€
6.Gastos médicos 60,3€
7.Ropa y vestido 45,3€
1. Partimos que una pareja que compra casa o alquila y que pretende tener hijos, si tiene un hijo no por ello le sube la hipoteca o alquiler 234,3€ y si tiene gemelos le sube la hipoteca o alquiler 468,6€. Por tanto es el mismo coste de casa si la pareja vive sóla que cuando tiene un hijo.
6. Es evidente con el sistema de seguridad social español, un hijo no gasta 60,3€/mes en medicinas…Por tanto tampoco procede considerar esta cantidad, además que normalmente sería tipificado como gasto extra (a pagar al 50%)
7. Ropa y vestido, normalmente es el custodio quien debe aportarlo para visitas y vacaciones ya que es un gasto típico de “alimentos”.
2.3.4.5. En los conceptos “cuidado y educación, comida, transporte, otros” se considera que el no custodio cubre el 30% de los gastos, ya que fines de semana alternos y mitad de vacaciones supone un 28,5% de los días del año (redondeamos a 30% ya que muchos menores disponen de uno, dos o tres días intersemanales con el no custodio, de salida del colegio a noche o incluso con pernocta hasta entrada al colegio) La suma del 30% de los cuatro conceptos supone 124,6€
La suma de los conceptos 2.3.4.5.7 son 460,7€, siendo el coste de alimentos mensual (según datos del estudio EEUU aportado por Bri)
El no custodio asume el 30% (redondeo) del gasto de los conceptos 2.3.4.5 ya que los menores permanecen con él no menos del 28,5% del tiempo, resultando que el desembolso para el custodio es 460,7 – 124,6 = 336,1€
Dice Bri que la pensión media de alimentos en España son 300€ (y hace sus cálculos con esa cantidad), por tanto, si el no custodio aporta a alimentos (que cobra el custodio) 300€ el custodio debe aportar 36,1€/mes.
Si existe hipoteca las sentencias dicen debe seguir pagándose al 50% y la vivienda la ocupan los menores y el custodio (madre generalmente) Si no existe hipoteca cada progenitor se costea el alquiler de la vivienda.
El no custodio debe costearse otra vivienda similar a la que abandona para recibir a los menores en visitas y vacaciones (aunque la ocupación plena de ella ronde el 30% frente al 70% de ocupación del custodio) y pagar 50% de la hipoteca si es que vivía en vivienda hipotecada y ganancial.
Ahora, PADRES NO CUSTODIOS, piensen por qué, a pesar de las ventajas para conciliar vida familiar y laboral que supone la custodia compartida para ambos progenitores, la mayoría de las MADRES no la solicitan. Hacerlo sería... ¿MAL NEGOCIO? ¿MALA FORMA DE CONCILIAR VIDA FAMILIAR Y LABORAL?
------------------------------------------------------------------------------------
Dijo Bri, el día 22/08, en esta linea:
"... (300 x 12 x 18) = 64.800 euros. Esta es la cantidad que aporta el no custodio entre los 0 y los 18 años.
... 85.200 euros- es aportada por el custodio.
...Ahora, madres custodias, piensen por qué, a pesar de la tan cacareada custodia compartida, la mayoría de los padres no la solicitan. Hacerlo sería... ¿mal negocio?"
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El estudio EEUU que aportó Bri traducido a euros, que representa el coste de criar un hijo durante 17 años. Calculando al mes (total parcial/17 años/12 meses)
1.Casa 234,3€
2.Cuidado y educación 128,4€
3.Comida 121,1€
4.Transporte 98,3€
5.Otros 68,1€
6.Gastos médicos 60,3€
7.Ropa y vestido 45,3€
1. Partimos que una pareja que compra casa o alquila y que pretende tener hijos, si tiene un hijo no por ello le sube la hipoteca o alquiler 234,3€ y si tiene gemelos le sube la hipoteca o alquiler 468,6€. Por tanto es el mismo coste de casa si la pareja vive sóla que cuando tiene un hijo.
6. Es evidente con el sistema de seguridad social español, un hijo no gasta 60,3€/mes en medicinas…Por tanto tampoco procede considerar esta cantidad, además que normalmente sería tipificado como gasto extra (a pagar al 50%)
7. Ropa y vestido, normalmente es el custodio quien debe aportarlo para visitas y vacaciones ya que es un gasto típico de “alimentos”.
2.3.4.5. En los conceptos “cuidado y educación, comida, transporte, otros” se considera que el no custodio cubre el 30% de los gastos, ya que fines de semana alternos y mitad de vacaciones supone un 28,5% de los días del año (redondeamos a 30% ya que muchos menores disponen de uno, dos o tres días intersemanales con el no custodio, de salida del colegio a noche o incluso con pernocta hasta entrada al colegio) La suma del 30% de los cuatro conceptos supone 124,6€
La suma de los conceptos 2.3.4.5.7 son 460,7€, siendo el coste de alimentos mensual (según datos del estudio EEUU aportado por Bri)
El no custodio asume el 30% (redondeo) del gasto de los conceptos 2.3.4.5 ya que los menores permanecen con él no menos del 28,5% del tiempo, resultando que el desembolso para el custodio es 460,7 – 124,6 = 336,1€
Dice Bri que la pensión media de alimentos en España son 300€ (y hace sus cálculos con esa cantidad), por tanto, si el no custodio aporta a alimentos (que cobra el custodio) 300€ el custodio debe aportar 36,1€/mes.
Si existe hipoteca las sentencias dicen debe seguir pagándose al 50% y la vivienda la ocupan los menores y el custodio (madre generalmente) Si no existe hipoteca cada progenitor se costea el alquiler de la vivienda.
El no custodio debe costearse otra vivienda similar a la que abandona para recibir a los menores en visitas y vacaciones (aunque la ocupación plena de ella ronde el 30% frente al 70% de ocupación del custodio) y pagar 50% de la hipoteca si es que vivía en vivienda hipotecada y ganancial.
Ahora, PADRES NO CUSTODIOS, piensen por qué, a pesar de las ventajas para conciliar vida familiar y laboral que supone la custodia compartida para ambos progenitores, la mayoría de las MADRES no la solicitan. Hacerlo sería... ¿MAL NEGOCIO? ¿MALA FORMA DE CONCILIAR VIDA FAMILIAR Y LABORAL?
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Dijo Bri, el día 22/08, en esta linea:
"... (300 x 12 x 18) = 64.800 euros. Esta es la cantidad que aporta el no custodio entre los 0 y los 18 años.
... 85.200 euros- es aportada por el custodio.
...Ahora, madres custodias, piensen por qué, a pesar de la tan cacareada custodia compartida, la mayoría de los padres no la solicitan. Hacerlo sería... ¿mal negocio?"
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¿Le parece la situación tan absurda como para parodiarla, la haya dicho Bri o Pepito Pérez?
Deje de faltar al respeto, habiendo como hay niños que no reciben nada porque la realidad es que habrá niños que gasten más como habrá niños que gasten menos y esas cuentas son las reales, no las de los estudios, que ya digo que a mí de poco me sirven cuando tengo que comprar X.
A los dueños y empleados de las tiendas no les sirven los estudios, quieren cobrar.
A mis hijos tampoco les sirven, quieren comer, necesitan vestir, etc, etc.
Así que déjese de parodias que si usted gasta, los niños tb y ya me dirá ud., como le dije, dónde está el beneficio económico recibiendo mi hija CERO EUROS.
Pero, vamos, que sí, que yo tb puedo hacer cuentas, como todos y, naturalmente, las de mi casa porque ni quiero ni me interesan las ajenas.
No custodio - pensión 240 euros a fecha 2004 actualizable cada año con el IPC.
Venga, pues sin IPC: 240*12*3 (últimos años): 8640 euros que debe el padre de mi hija (sin IPC´s ni gastos extraordinarios: Seguro, gafas, tratamientos, actividades)
Lo dicho, que me paso los estudios, las parodias y las tomaduras de pelo por la peineta. La justicia será lenta pero torres más altas han caído.
Deje de faltar al respeto, habiendo como hay niños que no reciben nada porque la realidad es que habrá niños que gasten más como habrá niños que gasten menos y esas cuentas son las reales, no las de los estudios, que ya digo que a mí de poco me sirven cuando tengo que comprar X.
A los dueños y empleados de las tiendas no les sirven los estudios, quieren cobrar.
A mis hijos tampoco les sirven, quieren comer, necesitan vestir, etc, etc.
Así que déjese de parodias que si usted gasta, los niños tb y ya me dirá ud., como le dije, dónde está el beneficio económico recibiendo mi hija CERO EUROS.
Pero, vamos, que sí, que yo tb puedo hacer cuentas, como todos y, naturalmente, las de mi casa porque ni quiero ni me interesan las ajenas.
No custodio - pensión 240 euros a fecha 2004 actualizable cada año con el IPC.
Venga, pues sin IPC: 240*12*3 (últimos años): 8640 euros que debe el padre de mi hija (sin IPC´s ni gastos extraordinarios: Seguro, gafas, tratamientos, actividades)
Lo dicho, que me paso los estudios, las parodias y las tomaduras de pelo por la peineta. La justicia será lenta pero torres más altas han caído.
Netsirena, quien habló de NEGOCIO fue Bri:
"Dijo Bri, el día 22/08, en esta linea:
"... (300 x 12 x 18) = 64.800 euros. Esta es la cantidad que aporta el no custodio entre los 0 y los 18 años.
... 85.200 euros- es aportada por el custodio.
...Ahora, madres custodias, piensen por qué, a pesar de la tan cacareada custodia compartida, la mayoría de los padres no la solicitan. Hacerlo sería... ¿mal negocio?"
Cuando hablo de NEGOCIO es parodiando su reflexión...demagógica "¿mal negocio?" que dijo Bri.
Los datos que aportó Bri se refieren a gastos por hijo.
ahora saquemos la cuenta de un padre que ha pasado de la pension de su hija......
custodio:82.500 la parte del no custodio que pasa de la pension de su hija (300*12*18)=64.800
64.800 ipc anual; y esto es igual al dinero que tú nunca has aportado a tu hija para que viva......y aún te atreves a seguir con este tema...si tan claras tienes las cuentas pues al grano, a trabajar sea en tu aldea, sea en la ciudad....si ya has sacado la cuenta para qué más.
"Dijo Bri, el día 22/08, en esta linea:
"... (300 x 12 x 18) = 64.800 euros. Esta es la cantidad que aporta el no custodio entre los 0 y los 18 años.
... 85.200 euros- es aportada por el custodio.
...Ahora, madres custodias, piensen por qué, a pesar de la tan cacareada custodia compartida, la mayoría de los padres no la solicitan. Hacerlo sería... ¿mal negocio?"
Cuando hablo de NEGOCIO es parodiando su reflexión...demagógica "¿mal negocio?" que dijo Bri.
Los datos que aportó Bri se refieren a gastos por hijo.
ahora saquemos la cuenta de un padre que ha pasado de la pension de su hija......
custodio:82.500 la parte del no custodio que pasa de la pension de su hija (300*12*18)=64.800
64.800 ipc anual; y esto es igual al dinero que tú nunca has aportado a tu hija para que viva......y aún te atreves a seguir con este tema...si tan claras tienes las cuentas pues al grano, a trabajar sea en tu aldea, sea en la ciudad....si ya has sacado la cuenta para qué más.
Sara no te preocupes, yo no lo hago. Todo esto no es mas que un intento de molestar y eso solo lo hace quien puede y no quien quiere. Vivo gracias a dios donde quiero, donde me da la gana y con quien quiero. Mis hijos viven aquí muy bien y no es gracias a un padre que no aporta su parte y cuando lo hace ingresa 10, 30, o 50 euros. Así que no me siento identificada en las Gilipolli que dice mi ex de la mano que escribe ofensivamente en este foro. Y me adjunto a la frase me la refanfinfla Lo dicho yo puedo elegir donde vivir, suerte para mi y mis hijos. Y recordar al anormal que dice que vivo en un estatus que no merezco recordar que Yo le avale, que no paga y que es gracias a mi novio que tenemos pagada cada mes la hipoteca y gracias a el también su hijo cubre la parte de gastos paternos que su amantisimo papa no cubre. Eso es lo que mas j de. Que mi hijo ya tiene un verdadero padre que se ocupa y se preocupa de las necesidades de su niño. Ahora que se replantee todo. Yo sigo viviendo como antes de conocer a la garrapata. A ver donde y como vive el. Y no ha sido por el divorcio que no mienta. Que yo sepa no me he quedado con nada. No seria que la parte inteligente del matrimonio es la que sigue viviendo igual? La parte tonta antes se dedicaba a negocios ahora solo a llorar y en meses a penar en presidio. El tiempo pone a cada uno en su sitio. Solo hay que ser paciente y esperar. Y por cierto el entrego es precioso. Como toda Asturias incluso candas
No es que tenga mucho que ver con el hilo, pero como ya lo he leido mas de una vez, me llama la atencion. ¿que tiene que ver vivi en La Fresneda, o en El Entrego (Conceyu de San Martín del Rey Aurelio, cuenca minera del Nalón)?
O mucho ha cambiado La Fresneda, o tampoco es que vivir alli implique un cambio de status como si hablaramos de vivir en La Moraleja... igual me equivoco, que hace mucho que no voy por alli, pero yo creo que, algunos chalets adosados de La Fresneda, son V.P.O
mdemolina, que esto no va en contra tuya ¿eh? es que hay a quien parece que le preocupa que hayas pasado de vivir en El Entrego (Conceyu de San Martín del Rey Aurelio, cuenca minera del Nalón), si es que alguna vez viviste alli, que no tengo ni idea ni me importa, la verdad, a vivir en La Fresneda. No se, igual deberias irte a Roces o Somio.... para preocupar mas, digo...
O mucho ha cambiado La Fresneda, o tampoco es que vivir alli implique un cambio de status como si hablaramos de vivir en La Moraleja... igual me equivoco, que hace mucho que no voy por alli, pero yo creo que, algunos chalets adosados de La Fresneda, son V.P.O
mdemolina, que esto no va en contra tuya ¿eh? es que hay a quien parece que le preocupa que hayas pasado de vivir en El Entrego (Conceyu de San Martín del Rey Aurelio, cuenca minera del Nalón), si es que alguna vez viviste alli, que no tengo ni idea ni me importa, la verdad, a vivir en La Fresneda. No se, igual deberias irte a Roces o Somio.... para preocupar mas, digo...
