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Hola. He leido las opiniones que habéis expuesto cada uno. Yo sólo expondré mi caso: Se trata de una demanda por despido improcedente, ganada por abogado de la UGT que me representó. Todo parece muy bonito, pero imaginaros la cara que se me quedó cuando la noche previa al juicio me llama el abogado para preguntarme como enfocar la defensa.
A parte de ese detalle sin importancia toda la jurisprudencia referida al caso se la investigue, recopile y subraye y presente en un dossier, con sentencias del Tribunal Supremo. Al final del proceso me dice que si gano el juicio me echan de la bolsa de mi empresa porque asi lo firmaron UGT y CCOO ¡Infame¡. Pero nuevamente le corrijo y le estampo sentencias del T.S que anulan la legalidad de esta vergonzosa firma sindical vulneradora de derechos fundamentales por permitir agraviar al agraviado que denuncia a la empresea y es represaliado por ello. ¡Edificante¡
Al final me factura mal. Sin existir contrato de representación jurídica. Sin advertirme de la posibilidad de un abogado de oficio. Amenazándome con una jura de cuentas, etc...
Esa es mi experiencia. Yo he quedado bastante sorprendido de como pasan los sindicatos de los trabajodores que no son coleguis, hijos de, o amigos de jefes de empresa.
La historia de mas de 100 años de estos dos sindicatos es pura demagogia. La realidad actual en boca de la mayoria de los trabajadores es que UGT y CCOO son unos vendidos.
A parte de ese detalle sin importancia toda la jurisprudencia referida al caso se la investigue, recopile y subraye y presente en un dossier, con sentencias del Tribunal Supremo. Al final del proceso me dice que si gano el juicio me echan de la bolsa de mi empresa porque asi lo firmaron UGT y CCOO ¡Infame¡. Pero nuevamente le corrijo y le estampo sentencias del T.S que anulan la legalidad de esta vergonzosa firma sindical vulneradora de derechos fundamentales por permitir agraviar al agraviado que denuncia a la empresea y es represaliado por ello. ¡Edificante¡
Al final me factura mal. Sin existir contrato de representación jurídica. Sin advertirme de la posibilidad de un abogado de oficio. Amenazándome con una jura de cuentas, etc...
Esa es mi experiencia. Yo he quedado bastante sorprendido de como pasan los sindicatos de los trabajodores que no son coleguis, hijos de, o amigos de jefes de empresa.
La historia de mas de 100 años de estos dos sindicatos es pura demagogia. La realidad actual en boca de la mayoria de los trabajadores es que UGT y CCOO son unos vendidos.
Te aseguro, Nando, que no soy Linio y, aunque te moleste, ojalá yo tuviese la experiencia de él en el tema sindical y laboral. No hace falta que argumente nada, ya he dicho que en lo único que no estoy de acuerdo con él es cuando dice que los abogados de los sindicatos saben mucho. Ahí difiero:creo que saben menos de lo que él dice.
Y no te lo tomes a mal.También he dicho que si Ninfa y Nando son tan responsables, fenomenal.
No sólo yo coincido con las opiniones de Dinio, también se han sumado otros del foro como O.O.O.O. y Kdjdkd. Saludos y buen rollo, hombre.
Y no te lo tomes a mal.También he dicho que si Ninfa y Nando son tan responsables, fenomenal.
No sólo yo coincido con las opiniones de Dinio, también se han sumado otros del foro como O.O.O.O. y Kdjdkd. Saludos y buen rollo, hombre.
Linio por tu intervención donde dices sobre los sindicatos "Donde está la mierda es:.....". Pues se ve que los conoces muy bien por dentro. Comparto mucho de lo que dices. De todos modos te repito; eso todo lo hacen porque los trabajadores les dejamos. Sólo pensamos en nosotros, en hacer nuestras 12 horas de trabajo y para casa, y si podemos joder al compañero de al lado y librarnos nosotros pues mejor, y si el empresario nos presiona tragamos con lo que sea. Después por los bares y por la calle nos quejamos de los sindicatos porque no nos defienden sin darnos cuenta que el sindicato somos todos, o si no contéstame a esto: ¿cuántos trabajadores afiliados a algun sindicato saben lo que es una sección sindical o incluso, saben a qué sección sindical pertenecen ellos mismos?. Si no lo saben es porque están dejando que los representen 2 que si lo saben y ostentan los cargos, permitiendo así que los traicionen en vez de inmiscuirse en la vida interna de su sindicato y entre todos cambiarlo desde abajo. Créeme que es la única manera, hay que dejar de quejarse y participar.
Con respecto a tu opinión de los abogados no estoy totalmente de acuerdo contigo, hacen falta muchisimas veces. Lo que si creo que es verdad es que para ciertas cosas se exceden e intentan sacarte el dinero, pero debe ser como todo, habrá de todo como en botica. Sobre los abogados de los sindicatos recuarda que no son más que asalariados de estos y dependen de la ejecutiva de turno, entonces si la ejecutiva de turno está vendida a las empresas como consecuencia interferirán en el trabajo de éstos, para que la empresa salga beneficiada en contra de lo que le pase al trabajador, al cual le intentan vender la milinga de que se sondiguió lo máximo que se pudo.
En fin,......¡no se dónde vamos a parar con todo esto! Saludos a todos.
Con respecto a tu opinión de los abogados no estoy totalmente de acuerdo contigo, hacen falta muchisimas veces. Lo que si creo que es verdad es que para ciertas cosas se exceden e intentan sacarte el dinero, pero debe ser como todo, habrá de todo como en botica. Sobre los abogados de los sindicatos recuarda que no son más que asalariados de estos y dependen de la ejecutiva de turno, entonces si la ejecutiva de turno está vendida a las empresas como consecuencia interferirán en el trabajo de éstos, para que la empresa salga beneficiada en contra de lo que le pase al trabajador, al cual le intentan vender la milinga de que se sondiguió lo máximo que se pudo.
En fin,......¡no se dónde vamos a parar con todo esto! Saludos a todos.
A ver, Novat, que ya canta, caramba!
No se si eres tambien Lino, o su hermano pequeño.
Pero en todo caso se te ve el plumero. Si estas de acuerdo o no con algo o alguien, al menos argumentalo minimamente.
Si alguna vez Lino se dedica a la politica, y en el caso de que no seais la misma persona, podrás ser su director de campaña electoral. Seguro que serás bueno en eso de lanzar esolganes rimbonbantes, pero totalmente vacios de contenido.
Saludos
No se si eres tambien Lino, o su hermano pequeño.
Pero en todo caso se te ve el plumero. Si estas de acuerdo o no con algo o alguien, al menos argumentalo minimamente.
Si alguna vez Lino se dedica a la politica, y en el caso de que no seais la misma persona, podrás ser su director de campaña electoral. Seguro que serás bueno en eso de lanzar esolganes rimbonbantes, pero totalmente vacios de contenido.
Saludos
Sin pretender sacar de contexo las afirmaciones de Linio, ha dicho:
"Mucho cuidado con los sindicalistas" "Que los sindicalistas no tienen tiulación ni mucho menos conocimiento" "Los liberan para que se callen" "No tienen ni puta idea" "Los abogados de los sindicatos saben demasiado" "Se leen el caso 10 minutos antes de entrar en Sala" "No te creas que le vas a dar los papeles y se lo van a leer todo" "El abogado cobra lo mismo aunque no tenga ni puta idea" "Que me echen a un abogado laboralista que me enfrento a él..." "Ni se van a mirar el caso" "Te llevará el caso el becario recien contratado en fraude de Ley" " Se leen el caso cinco minutos antes" (Ya ha bajado de 10 a 5) "y luego la cagan casi siempre" "Con respecto a los sindicatos, la mayoría no teneís ni idea de lo que hablaís" etc.etc.etc.
¡Basta ya Linio!
No sé si te rodean fantasmas, te comen los prejuicios o el resentimiento, pero con seguridad, Linio, lo plano de tus argumentos, el recurso a la infantil generalización de que haces gala evidencian una ordinariez intelectual que debería preocuparte.
Siento responder a tus ofensas, Linio, pero creo que te necesitas una sobredosis de racionalidad para apaciguar el mono.
Salvo mejor opinión. ;)
"Mucho cuidado con los sindicalistas" "Que los sindicalistas no tienen tiulación ni mucho menos conocimiento" "Los liberan para que se callen" "No tienen ni puta idea" "Los abogados de los sindicatos saben demasiado" "Se leen el caso 10 minutos antes de entrar en Sala" "No te creas que le vas a dar los papeles y se lo van a leer todo" "El abogado cobra lo mismo aunque no tenga ni puta idea" "Que me echen a un abogado laboralista que me enfrento a él..." "Ni se van a mirar el caso" "Te llevará el caso el becario recien contratado en fraude de Ley" " Se leen el caso cinco minutos antes" (Ya ha bajado de 10 a 5) "y luego la cagan casi siempre" "Con respecto a los sindicatos, la mayoría no teneís ni idea de lo que hablaís" etc.etc.etc.
¡Basta ya Linio!
No sé si te rodean fantasmas, te comen los prejuicios o el resentimiento, pero con seguridad, Linio, lo plano de tus argumentos, el recurso a la infantil generalización de que haces gala evidencian una ordinariez intelectual que debería preocuparte.
Siento responder a tus ofensas, Linio, pero creo que te necesitas una sobredosis de racionalidad para apaciguar el mono.
Salvo mejor opinión. ;)
Hola.
Mi querido Linio: Yo no pretendo comparar a nada ni a nadie, solo digo que yo voy al profesional que creo que me va a solucionar de la manera mas eficaz el problema que pueda tener.
Te lo repito por activa; pasiva y perifrástica si fuese necesario: Si mi coche no anda, voy al taller mecánico donde un profesional me lo reparará, por mucho que sea apretar un simple tornillo (hay que saber cual) y no pongo en manos de un aficionado el problema, por mucho que ese aficionado haya leido y sepa de mecanica e incluso acierte muchas veces.
De igual manera, si alguen me pregunta, ya que tiene un problema, le aconsejo que vaya a un profesional, al que estime que es el mejor y no a un aficionado.
Pero esto sea en la profesion que sea, desde un jardinero a un asesor fiscal, pasado por un monitor de gimnasia o asesor de inversiones, un médico o un cura. ¿comprendes.?
Si crees que el Derecho laboral; Sindical; de la Seguridad social consiste solo en hacer un finiquito,ademas de estar en un error, demuestra que tus concominetos de la materia son mas bien escasos. El mundo del derecho laboral es mas complejo que ese finiquito y las cuatro chorradas de un convenio colectivo, al menos para mí. Lo mismo que la medicina tiene partes sencillisimas y muy complejas,por ejemplo, poner una inyección o disgnosticarte una gripe común o darte un remedio para una faringitis que a mi me hacen ir al profesional que confirme el diagnostico y me recete lo adecuado, es muy sencillo, y no por esose me ocurre montar una clinica, porque soy consciente de que la medicina es muy compleja y que tras esos sintomas puedfe haber algo mas que una gripe. Lo mismo que tras un finiquito mal confeccionado puede haber materia para reclamaciones de mas enjundia. No obstante, si cualquier persona tiene unas capacidades que yo al menos no tengo, no me parece mal que se arregle el problema ella solita, o que acuda a quien mejor le parezca sea profesional o aficionado.
De tu gratuita afirmacion de desconocimiento del funcionamiento de los sindicatos, se desprende una cieta soberbia ademas de un feroz resentimiento hacia los sindicatos y sus cuadros, donde hay de todo como en botica, buenos, malos, regulares y hasta tontos utilies e inutiles.
Pero es muy sencillo cambiarlos, ya sea creando uno propio o desde dentro, participando, implicandose.
No es desde ese resentimiento y odio desde donde se hacen cambiar las cosas, sino desde dentro.¿ çTe ha prohibiod laguien participar en unas elecciones sindicales.? ¿Te han prpohibido presentar tu candidatura dengtro de la organizacion de tu sindicto.?
Participando, primero al nivel mas basico, en la empresa y luego integrandote en las estructuras mas bajas, comarcales, provinciales, autonomicas, nacionales e internacionales si llegase el caso es como se cambian las cosas. Pero claro, para eso hay que contar con una cosa: votos. Es decir, el apoyo de tus compañeros, que se ira ganando y ampliando, peldaño a peldaño y si éstos no te lo dan, con razon o sin ella, su apoyo, es que tus planteamientos no son los que quieren seguir y si no quieren seguir esos planteamientos y tu no aceptas esas reglas de juego, ademas del resentimiento que te cité, a lopeor producido por esa falta de apoyos, demuestras una intolerancia propia de otras épocas ( no olvides que todos llevamos dentro un pequeño dictador.)
En mi opinion, vuelves a equivocarte en las razones necesarias para inventar el sindicato y el sindicalismo. Si no existiesen los sindicatos, a los obreros no les quedaria mas remedio que inventarlos ya que nacieron como lo que son: agrupaciones para la defensa de sus intereses de clase. Y sin esa defensa de intereses de clase, que ha costado mucho, pero que mucho sufrimiento, lagrimas y sangre. La sociedad actual no seria ni tan moderna,ni tan justa. ÇAunque reconozco que aún queda mucho por hacer, pero si volvemos la cara a 90 o 100 años, veremoslo mucho que hemos andado.
Para las empresas son imprescindibles (hasta en USA paradigma del mas salvaje capitalismo) ya que necesitan un interlocutor con el que negociar, pactar...
Este tema creo que no da mas de si. Seguimos enrocados en nuestras posiciones y no creo que ni yo te convenza ni tu me convenzas a mi.
Con afecto. Ninfa.
Mi querido Linio: Yo no pretendo comparar a nada ni a nadie, solo digo que yo voy al profesional que creo que me va a solucionar de la manera mas eficaz el problema que pueda tener.
Te lo repito por activa; pasiva y perifrástica si fuese necesario: Si mi coche no anda, voy al taller mecánico donde un profesional me lo reparará, por mucho que sea apretar un simple tornillo (hay que saber cual) y no pongo en manos de un aficionado el problema, por mucho que ese aficionado haya leido y sepa de mecanica e incluso acierte muchas veces.
De igual manera, si alguen me pregunta, ya que tiene un problema, le aconsejo que vaya a un profesional, al que estime que es el mejor y no a un aficionado.
Pero esto sea en la profesion que sea, desde un jardinero a un asesor fiscal, pasado por un monitor de gimnasia o asesor de inversiones, un médico o un cura. ¿comprendes.?
Si crees que el Derecho laboral; Sindical; de la Seguridad social consiste solo en hacer un finiquito,ademas de estar en un error, demuestra que tus concominetos de la materia son mas bien escasos. El mundo del derecho laboral es mas complejo que ese finiquito y las cuatro chorradas de un convenio colectivo, al menos para mí. Lo mismo que la medicina tiene partes sencillisimas y muy complejas,por ejemplo, poner una inyección o disgnosticarte una gripe común o darte un remedio para una faringitis que a mi me hacen ir al profesional que confirme el diagnostico y me recete lo adecuado, es muy sencillo, y no por esose me ocurre montar una clinica, porque soy consciente de que la medicina es muy compleja y que tras esos sintomas puedfe haber algo mas que una gripe. Lo mismo que tras un finiquito mal confeccionado puede haber materia para reclamaciones de mas enjundia. No obstante, si cualquier persona tiene unas capacidades que yo al menos no tengo, no me parece mal que se arregle el problema ella solita, o que acuda a quien mejor le parezca sea profesional o aficionado.
De tu gratuita afirmacion de desconocimiento del funcionamiento de los sindicatos, se desprende una cieta soberbia ademas de un feroz resentimiento hacia los sindicatos y sus cuadros, donde hay de todo como en botica, buenos, malos, regulares y hasta tontos utilies e inutiles.
Pero es muy sencillo cambiarlos, ya sea creando uno propio o desde dentro, participando, implicandose.
No es desde ese resentimiento y odio desde donde se hacen cambiar las cosas, sino desde dentro.¿ çTe ha prohibiod laguien participar en unas elecciones sindicales.? ¿Te han prpohibido presentar tu candidatura dengtro de la organizacion de tu sindicto.?
Participando, primero al nivel mas basico, en la empresa y luego integrandote en las estructuras mas bajas, comarcales, provinciales, autonomicas, nacionales e internacionales si llegase el caso es como se cambian las cosas. Pero claro, para eso hay que contar con una cosa: votos. Es decir, el apoyo de tus compañeros, que se ira ganando y ampliando, peldaño a peldaño y si éstos no te lo dan, con razon o sin ella, su apoyo, es que tus planteamientos no son los que quieren seguir y si no quieren seguir esos planteamientos y tu no aceptas esas reglas de juego, ademas del resentimiento que te cité, a lopeor producido por esa falta de apoyos, demuestras una intolerancia propia de otras épocas ( no olvides que todos llevamos dentro un pequeño dictador.)
En mi opinion, vuelves a equivocarte en las razones necesarias para inventar el sindicato y el sindicalismo. Si no existiesen los sindicatos, a los obreros no les quedaria mas remedio que inventarlos ya que nacieron como lo que son: agrupaciones para la defensa de sus intereses de clase. Y sin esa defensa de intereses de clase, que ha costado mucho, pero que mucho sufrimiento, lagrimas y sangre. La sociedad actual no seria ni tan moderna,ni tan justa. ÇAunque reconozco que aún queda mucho por hacer, pero si volvemos la cara a 90 o 100 años, veremoslo mucho que hemos andado.
Para las empresas son imprescindibles (hasta en USA paradigma del mas salvaje capitalismo) ya que necesitan un interlocutor con el que negociar, pactar...
Este tema creo que no da mas de si. Seguimos enrocados en nuestras posiciones y no creo que ni yo te convenza ni tu me convenzas a mi.
Con afecto. Ninfa.
Perdona Linio pero decir que los abogados engañamos sistematicamente al cliente es de risa, por que mira que es facil cotejar lo que te dice un abogado acudiendo a otro, como se hace con los medicos, Ah! pero entonces somos tambien malos porque cobramos por dedicar nuestro tiempo a atender al cliente, tiempo que vale dinero mal que te pese, y por el que es justo cobrar.
Y me repiro pero te recuerdo que mucha gente sabe limpiar su casa, y como no quiere hacerlo contrata alguien que lo haga por él, pues esto es lo mismo, lo que uno no quiere hacer tiene que pagar para que se lo haga otro.
Y me repiro pero te recuerdo que mucha gente sabe limpiar su casa, y como no quiere hacerlo contrata alguien que lo haga por él, pues esto es lo mismo, lo que uno no quiere hacer tiene que pagar para que se lo haga otro.
Para Ninfa:
Tú sigue con lo tuyo, con eso de comparar la dificultad de hacer un finiquito con la dificultad de ejercer la medicina. Pero no se lo cree nadie (ni los mismos abogados), porque la verdad es que para saber hacer un finiquito vale con saber leer, sumar, restar, multiplicar y dividir.
Con respecto a los sindicatos, la mayoría no tenéis ni idea de lo que habláis, porque lo único que sabéis de los sindicatos es cuando os los encontráis en los juzgados, por cierto que seguro que en el 98% de los casos como parte contraria. En los casos individuales funcionan bien, porque cobran.
Donde está la MIERDA es:
-En las negociaciones de los convenios, especialmente los de empresa y los nacionales.
-En la autocontratación con salarios bestiales, que además no son públicos. Hay gente que lleva autocontratada desde que se legalizaron e incluso alguno que viene del sindicato vertical.
-En los liberados por la empresa, por supuesto a cambio de que miren a La Meca.
-En los liberados por bolsa, a cambio de que en los congresos voten al grupete del que lleva la bolsa.
-En la formación. MILLONES DE EUROS.
-En los sobresueldos camuflados como dietas y que no cotizan ni a Hacienda ni a la SS.
Por supuesto, como decís siempre, si los sindicatos no existieran habría que inventarlos. Y los primeros en quererlos reinventar serían:
1- Las empresas.
2- Los sindicalistas.
Tú sigue con lo tuyo, con eso de comparar la dificultad de hacer un finiquito con la dificultad de ejercer la medicina. Pero no se lo cree nadie (ni los mismos abogados), porque la verdad es que para saber hacer un finiquito vale con saber leer, sumar, restar, multiplicar y dividir.
Con respecto a los sindicatos, la mayoría no tenéis ni idea de lo que habláis, porque lo único que sabéis de los sindicatos es cuando os los encontráis en los juzgados, por cierto que seguro que en el 98% de los casos como parte contraria. En los casos individuales funcionan bien, porque cobran.
Donde está la MIERDA es:
-En las negociaciones de los convenios, especialmente los de empresa y los nacionales.
-En la autocontratación con salarios bestiales, que además no son públicos. Hay gente que lleva autocontratada desde que se legalizaron e incluso alguno que viene del sindicato vertical.
-En los liberados por la empresa, por supuesto a cambio de que miren a La Meca.
-En los liberados por bolsa, a cambio de que en los congresos voten al grupete del que lleva la bolsa.
-En la formación. MILLONES DE EUROS.
-En los sobresueldos camuflados como dietas y que no cotizan ni a Hacienda ni a la SS.
Por supuesto, como decís siempre, si los sindicatos no existieran habría que inventarlos. Y los primeros en quererlos reinventar serían:
1- Las empresas.
2- Los sindicalistas.
En mi empresa hubo elecciones y CCOO estuvo primero hablando con el jefe y obligaron a un compañero a presentarse por ellos. Todo amañado. En Coruña funcionan muy mal. En la empresa de al lado, que eran de CCOO, el enlace sindical tuvo que irse con una mano delante y otra detrás por un tema de acoso y no movieron un dedo.
En mi empresa al final salio CIG. Al delegado le están haciendo la vida imposible, pero por lo menos le defienden y están poniéndole al jefe los puntos sobre las ies. Está costando pero...
Yo me he afilicado hace unos dias. Creo que los sindicatos pequeños se molestan más. No se, es una opinion.
Salu2
En mi empresa al final salio CIG. Al delegado le están haciendo la vida imposible, pero por lo menos le defienden y están poniéndole al jefe los puntos sobre las ies. Está costando pero...
Yo me he afilicado hace unos dias. Creo que los sindicatos pequeños se molestan más. No se, es una opinion.
Salu2
estoy invitando a todo el mundo a afiliarse, no solo eso sino además a entrar en la vida interna y funcionamiento del sindicato.
Yo me conozco los estatutos de los dos grandes sindicatos CCOO y UGT, y éstos dicen que se tiene que funcionar muy claramente por secciones sindicales(de abajo arriba; como una piramide que funciona desde la base hasta la punta), es decir si los simples afiliados de una sección sindical, tosen, la punta de la piramide(Scrtrio Gnral), tose. Esto dicen los estatutos, pero en la realidad, las partes de arriba de la pirámide se pasan los estatutos por el forro, y si tose la punta de la pirámide(Scrtrio Gnral), obliga a toser a la base de la misma(simples afiliados). Quiero decir con todo esto que los sindicatos están funcionando al revés de como deberían, porque las personas que ostentan los cargos sindicales(partes de arriba de la pirámide) no quieren dejar el sillón . Para ésto, para no dejar el sillón y seguir chupando del bote, mantienen alejados, ignorantes y engañados a los simples afiliados(base de la pirámide)con respecto al funcionamiento interno del sindicato. La forma de solucionar esto es implicandose todos en la vida interna y funcionamiento sindical, es decir no vale sólo con afiliarse y ya está, si no haces nada, eres parte del problema.
¿conoceis la figura del enlace sindical, aquella que pretenecia a la dictadura?. Pues deciros que está más en vigencia que nunca y me explico. No existe legalmente como figura, pero sí en su significado. El enlace sindical, pertenecía al sindicato de Franco, áquel al que obligaban a todos los trabajadores a afiliarse, áquel al que llamaban sindicato vertical porque funcionaba de arriba hacia abajo, es decir lo que decía franco hacia abajo (enlace sindical), es decir como una pirámide, de arriba abajo, como funcionan ahora mismo los sindicatos de arriba abajo. Funcionan como en la dictadura, pero sin haberla. Y repito, es labor nuestra, de los trabajadores, afiliarse e intentar cambiar esto, pues, repito de nuevo, los estatutos de estos sindicatos de clase(no verticales) como Ugt y CCoo así lo dicen: Se funciona de la base hacia arriba, la base toma las decisiones y no alrevés como están funcionando.
Yo me conozco los estatutos de los dos grandes sindicatos CCOO y UGT, y éstos dicen que se tiene que funcionar muy claramente por secciones sindicales(de abajo arriba; como una piramide que funciona desde la base hasta la punta), es decir si los simples afiliados de una sección sindical, tosen, la punta de la piramide(Scrtrio Gnral), tose. Esto dicen los estatutos, pero en la realidad, las partes de arriba de la pirámide se pasan los estatutos por el forro, y si tose la punta de la pirámide(Scrtrio Gnral), obliga a toser a la base de la misma(simples afiliados). Quiero decir con todo esto que los sindicatos están funcionando al revés de como deberían, porque las personas que ostentan los cargos sindicales(partes de arriba de la pirámide) no quieren dejar el sillón . Para ésto, para no dejar el sillón y seguir chupando del bote, mantienen alejados, ignorantes y engañados a los simples afiliados(base de la pirámide)con respecto al funcionamiento interno del sindicato. La forma de solucionar esto es implicandose todos en la vida interna y funcionamiento sindical, es decir no vale sólo con afiliarse y ya está, si no haces nada, eres parte del problema.
¿conoceis la figura del enlace sindical, aquella que pretenecia a la dictadura?. Pues deciros que está más en vigencia que nunca y me explico. No existe legalmente como figura, pero sí en su significado. El enlace sindical, pertenecía al sindicato de Franco, áquel al que obligaban a todos los trabajadores a afiliarse, áquel al que llamaban sindicato vertical porque funcionaba de arriba hacia abajo, es decir lo que decía franco hacia abajo (enlace sindical), es decir como una pirámide, de arriba abajo, como funcionan ahora mismo los sindicatos de arriba abajo. Funcionan como en la dictadura, pero sin haberla. Y repito, es labor nuestra, de los trabajadores, afiliarse e intentar cambiar esto, pues, repito de nuevo, los estatutos de estos sindicatos de clase(no verticales) como Ugt y CCoo así lo dicen: Se funciona de la base hacia arriba, la base toma las decisiones y no alrevés como están funcionando.
Esto va para Linio,que parece ya lo sabe, y para el resto que se enteren como funcionan CCOO y UGT. Muchos enlaces sindicales en las empresas están comprados por las mismas. Las empresas saben como hacerlo. Si no compran al enlace sindical directamente, lo hacen con sus superiores para que le paren los pies, o con el sindicato en sí. Hay muchas maneras de hacerlo. Actualmente existe bastante corrupción en las organizaciones con poder. Los dos grandes sindicatos de este país, UGT y CCOO, tienen mucho poder, por eso tanto las empresas como el estado quieren, les interesa y los tienen comprados. En fin, es una pena que ese poder no se utilize como se debe, pero la culpa es nuestra, de los trabajadores y de nadie más. El sindicato somos todos y funciona como todos queramos, pero si los simples afiliados, trabajadores normales, nos afiliamos y ya está, esperando que nos resuelvan los problemas cuando surjan y después pasando de todo, no hacemos nada. Debemos todos inmiscuirnos en la vida interna sindical para poder dar y quitar cargos con nuestras decisiones y votos. Si no lo hacemos así, nuestros sindicatos seguirán siendo dominados por los pocos, contados, que sí se inmiscuyen en la vida interna de un sindicato, la mayoría de ellos con el objetivo de servirse del sindicato para progresar vendiendo a sus representados, trabajadores.
Concluyendo: La culpa de que los sindicatos no nos defiendan, a los trabajadores, de que no funcionen bien, es nuestra propía. Conozco muchos que pasan casi una vida entera rumiando y criticando sin haber hecho nunca nada de valor. Hay que intentarlo, es tu obligación si eres joven y tu melancolía cuando no lo seas tanto. SI NO HACES NADA ERES PARTE DEL PROBLEMA.
Concluyendo: La culpa de que los sindicatos no nos defiendan, a los trabajadores, de que no funcionen bien, es nuestra propía. Conozco muchos que pasan casi una vida entera rumiando y criticando sin haber hecho nunca nada de valor. Hay que intentarlo, es tu obligación si eres joven y tu melancolía cuando no lo seas tanto. SI NO HACES NADA ERES PARTE DEL PROBLEMA.
Lo siento, Ninfa, pero estoy de acuerdo con Linio hasta en las letras mayúsculas. Cada uno de sus párrafos es un mazazo de Lógica. Y tu símil de la enfermedad no lo veo del todo acertado. Si te refieres a patologías límite, puede ser, pero piensa que cuando vamos a "una urgencia" -aveces, delicadas- es como si entráramos en un sorteo. Ojalá no precisemos nunca asistencia de urgencias en "un puente". Nos la podemos jugar. Saludos.
Hola.
que no, mi querido Linio, que no.
Que estas llevando el agua a tu riegosin que te corresponda regar.
1º Es este foro ya ha salido al guna vez el tema de que es posible tener asesoramiento de técnico en derecho por el turno de oficio. Lo que pasa es que no es cosa es de comenzar como comienzan los moros (musulmanaes para que no haya irritacion) con su "En el nombre de Ala Todo Poderoso." las contestaciones diciendo Existe el turno de oficio en los Coelgios de Abogados que es gratuito para el trabajador." Se dice, cuando hay que decirlo.
2ª En el turno de oficio hay de todo, pero en su mayoria nuevos compañeros que estan haciendo pasantia o en sus inicios profesionales y cuando interviene en turno de oficio cobra a traves del colegio.
3º cuando compro un electrodomestico que hay que poner en perfecto estado de revista (lavadora; aire acondicionado etc) viene a un técnico y lo instala; lo prueba y me explica el funcionamiento. No se me ocurre a mi hacerlo, pues tengo por costumbre no hacer lo que no se hacer, y tal vez a un electricista o a un tecnico o a un manitas le parezca lo mas sencillo del mundo, pero para mi, tiene el mismo misterio que el despegue y vuelo de un avion o que flote el Quee Mary. Lo mismo que cuando compro un mueble que viene un montador (de muebles) o hago un arreglo en el cuarto de baño o en la cocina o donde sea que viene el albañil, el electricista, el alicatador etc etc. Es decir, viene un profesional y no se me ocurre llamar al primer indocumentado que pasa por la puerta o llamar al primo chapuzas (que lo tengo) para que haga el trabajo.
¿Que hay gente que es capaz de hacer "monadas con el culo" Cierto. Pero los menos. Yo tengo un amigo (ingeniero naval) que se ha construido el mismo un velero de alucine. Pero eso es la excepcion. Yo o cualquier persona normal, si queremos velero y que flote, o lo compramos o vamos al astillero a que nos lo hagan, vamos, que llamamamos al profesional que corresponda.
Yo al menos, en cualquier situacion, prefiero un profesional y no un aficionado. Sera que soy rara. Pero así me parieron. Aunque respeto profundamente a quien acude a servicios no profesionales.
Por último, ante una enfermedad tuya o de un ser querido ¿Que harias.? Permitirias que por sorteo te tocara un medico que puede ser bueno o malo o por el contrario, de poder, acudirias al mas prestigiosos medico en esa enfermedad que exista hasta donde tu economía te lo pueda permitir (y eso que de momento la Seguridad Social tene una buena salud) Pues eso.
Saludos.
que no, mi querido Linio, que no.
Que estas llevando el agua a tu riegosin que te corresponda regar.
1º Es este foro ya ha salido al guna vez el tema de que es posible tener asesoramiento de técnico en derecho por el turno de oficio. Lo que pasa es que no es cosa es de comenzar como comienzan los moros (musulmanaes para que no haya irritacion) con su "En el nombre de Ala Todo Poderoso." las contestaciones diciendo Existe el turno de oficio en los Coelgios de Abogados que es gratuito para el trabajador." Se dice, cuando hay que decirlo.
2ª En el turno de oficio hay de todo, pero en su mayoria nuevos compañeros que estan haciendo pasantia o en sus inicios profesionales y cuando interviene en turno de oficio cobra a traves del colegio.
3º cuando compro un electrodomestico que hay que poner en perfecto estado de revista (lavadora; aire acondicionado etc) viene a un técnico y lo instala; lo prueba y me explica el funcionamiento. No se me ocurre a mi hacerlo, pues tengo por costumbre no hacer lo que no se hacer, y tal vez a un electricista o a un tecnico o a un manitas le parezca lo mas sencillo del mundo, pero para mi, tiene el mismo misterio que el despegue y vuelo de un avion o que flote el Quee Mary. Lo mismo que cuando compro un mueble que viene un montador (de muebles) o hago un arreglo en el cuarto de baño o en la cocina o donde sea que viene el albañil, el electricista, el alicatador etc etc. Es decir, viene un profesional y no se me ocurre llamar al primer indocumentado que pasa por la puerta o llamar al primo chapuzas (que lo tengo) para que haga el trabajo.
¿Que hay gente que es capaz de hacer "monadas con el culo" Cierto. Pero los menos. Yo tengo un amigo (ingeniero naval) que se ha construido el mismo un velero de alucine. Pero eso es la excepcion. Yo o cualquier persona normal, si queremos velero y que flote, o lo compramos o vamos al astillero a que nos lo hagan, vamos, que llamamamos al profesional que corresponda.
Yo al menos, en cualquier situacion, prefiero un profesional y no un aficionado. Sera que soy rara. Pero así me parieron. Aunque respeto profundamente a quien acude a servicios no profesionales.
Por último, ante una enfermedad tuya o de un ser querido ¿Que harias.? Permitirias que por sorteo te tocara un medico que puede ser bueno o malo o por el contrario, de poder, acudirias al mas prestigiosos medico en esa enfermedad que exista hasta donde tu economía te lo pueda permitir (y eso que de momento la Seguridad Social tene una buena salud) Pues eso.
Saludos.
Hombre, ya que los abogados os comparáis con los albañiles y electricistas, pues vamos a seguir con el tema.
Yo lo que en un principio dije no fue que me pareciera mal que un abogado cobre por su trabajo. Lo que dije es que BIEN QUE OS CALLÁIS que no son legalmente necesarios en los juicios laborales. Y BIÉN QUE OS CALLÁIS también que aunque se quiera abogado se puede tener GRATIS TOTAL en el turno de oficio.
Y además añado que la inmensa mayoría de abogados del turno de oficio tiene también aparte su propio despacho o trabaja en el de otro. O sea que EL MISMO abogado te cobra o no te cobra según te lo manden desde el turno de oficio o si lo has echado a suertes entre los de las páginas amarillas.
Por cierto y hablando de profesionales. Suponed que os compráis una tele y cuando la vais a instalar un electricista os dice que "sin el asesoramiento de un profesional es imposible que lo haga bien" (copio una frase textual que ha escrito algún supuesto abogado sobre lo de reclamar un finiquito sin abogado).
¿Qué pensaríais de él? Pues lo mismo que yo, que es un listillo y que encima os ha tomado por g...
Y si encima hubiera un servicio gratuito de electricistas del estado donde te hicieran esa "hazaña" gratis, pues no sólo pensaríais que es un listillo, sino que se lo diriáis a la cara.
Pues eso, que a otro perro con ese cuento.
Yo lo que en un principio dije no fue que me pareciera mal que un abogado cobre por su trabajo. Lo que dije es que BIEN QUE OS CALLÁIS que no son legalmente necesarios en los juicios laborales. Y BIÉN QUE OS CALLÁIS también que aunque se quiera abogado se puede tener GRATIS TOTAL en el turno de oficio.
Y además añado que la inmensa mayoría de abogados del turno de oficio tiene también aparte su propio despacho o trabaja en el de otro. O sea que EL MISMO abogado te cobra o no te cobra según te lo manden desde el turno de oficio o si lo has echado a suertes entre los de las páginas amarillas.
Por cierto y hablando de profesionales. Suponed que os compráis una tele y cuando la vais a instalar un electricista os dice que "sin el asesoramiento de un profesional es imposible que lo haga bien" (copio una frase textual que ha escrito algún supuesto abogado sobre lo de reclamar un finiquito sin abogado).
¿Qué pensaríais de él? Pues lo mismo que yo, que es un listillo y que encima os ha tomado por g...
Y si encima hubiera un servicio gratuito de electricistas del estado donde te hicieran esa "hazaña" gratis, pues no sólo pensaríais que es un listillo, sino que se lo diriáis a la cara.
Pues eso, que a otro perro con ese cuento.
