Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

¿Esto se considera trabajar estando de baja?

16 Comentarios
 
¿esto se considera trabajar estando de baja?
23/09/2019 12:45
Buenos días. Hoy he acompañado a una amiga hacerse una analítica en un centro de salud en el que yo trabajé. Estábamos hablando con una compañera ( la que le estaba pidiendo la analítica) y me pidió que fuese sacando la sangre. Luego me he dado cuenta de que estoy de baja por intervención quirúrgica, la única restricción que me han puesto es coger peso. Pero no sé si en caso de que se enteren mis jefes podría tener problemas. ¿ eso se considera actividad laboral por cuenta propia o algo?
23/09/2019 14:15
lidia89
Mensaje eliminado
23/09/2019 14:33
Antonio58
y quién le ha dicho a usted que no estoy autorizada para ello? para su información, una de mis funciones dentro de mi trabajo es precisamente esa, vamos, que he estudiado una carrera y tengo muuuuchos años de experiencia para poder dedicarme a ello. Esa no era la pregunta y me parece una falta de respeto hacia mi persona
23/09/2019 14:59
lidia89
Así que aumento la información por si hay algún profesional que quiera ayudar, me dedico a ello, por eso dudo si se consideraría actividad laboral o no, lógicamente nadie se pone a hacer técnicas que no son de su competencia
23/09/2019 15:20
lidia89
Según entiendo, ya no trabajas alli, dudo mucho que hayas cobrado y es una cosa ocasional. No Has estado trabajando allí. Es como si le mandan a tu hijo un tratamiento inyectado y se lo pones en casa ( supongo que eres sanitaria cualificada para ello).
Prohiben que se trabaje porque precisamente se cobra por no hacerlo y recuperarse. Mucha gente se coge una baja y además gana dinero como autónomo trabajando por cuenta propia. Un favor, que no interfiere en tu recuperación no me parece motivo para tener ningún problema con tu baja. Las veces que a mi me han sacado sangre no han cogido peso y estaban sentadas...
23/09/2019 15:22
Antonio58
Me he visto obligado a denunciar su comentario. Está presuponiendo que alguien ha cometido un delito de intrusismo y encima pide que le den un toque de atención sin ni siquiera tener toda la información. Si falta información se pide con educación y cuando ya se tenga toda se habla, pero sobre todo con intención de ayudar y no de acusar.
23/09/2019 15:56
Abc12
por supuesto no he cobrado nada, simplemente ha sido por ayudar y acabar antes. Mi amiga (la persona en tal caso afectada) sabía de sobra que yo no era el profesional de ese centro de salud en particular pero también conoce mi profesión, de hecho fuimos a la universidad juntas, y estuvo de acuerdo en que lo hiciese yo.
23/09/2019 16:57
lidia89
Bueno no saquemos las cosas de quicio, antonio58 solo cometió el error de no disponer de toda la información y en cuanto a criticar, este es un foro y muchas veces nos plantean cuestiones como por ej. como arreglarse con la empresa para simular un despido para poder cobrar prestaciones por desempleo, a esto se le denomina connivencia, bien pues en este caso suelo contestar al consultante si piensa que somos tontos porque informar de cómo cometer fraude para que encima nos estafen a nosotros mismos sería de tontos no?
Dicho esto abc12 usted puede denunciar, dar voto favorable o desfavorable pero considerar que es denunciable las palabras de Antonio58 es exagerado cuando menos, quien no dio la información suficiente fue en un primer momento la consultante,cestoy cansado de tener que decir por este foro que se molesten un poco en dar la información suficiente, por ej hay quien te pregunta si lo que le están pagando en la nómina es correcto y se quedan ahí tan panchos, no te dicen ni lo que cobran, ni el convenio, no en que trabajan, a ver cómo se responde a esto?
Bueno al grano, a la pregunta, la última persona en responder dice que no es para tanto, lo cierto es que es para tanto y para mucho más, la consultante está cualificada por lo que no existe intrusismo pero pongamos por caso que ven ese mismo momento pasa un inspector de trabajo, no ocurrió y por 3llo no habrá ningún problema pero si el inspector pasa y ve a la consultante manejando ese instrumental lo siguiente que hará es pedir los ctos del personal que ahí, en ese momento se encontrase y ni es trabajadora del centro y encima está de baja, bueno como poco Multon para el centro y la trabajadora denunciada por estar de baja y trabajando, aunque no pertenezca a ese centro, la inspección tiene presunción de veracidad, don miles los casos en la que un inspector llega por ej a un bar y encuentra a un cliente detrás de la barra simplemente porque tiene amistad con el dueño o poniendo música por la misma razón pues hala presunción de veracidad y multa al empresario así como que si a la persona que está detrás de la barra en su trabajo está de baja pues lío al canto.
Una vez hubo uno que consulto porque había tenido una inspección y se encontró en el local con un trabajador que estaba de baja y otro jubilado y el duelo se excusaba con que habían acudido ese día por casualidad, eso mismo le respondí, que casualidad siempre se pilla a las personas por casualidad, no porque gente jubilada diga sacándose unos eurillos y porque gente de It o sin asegurar pues porque vale interesa al trabajador porque por ej está cobrando una pensión y trabajando en negro.
Pues mucho ojo con la presunción de veracidad de un inspector de trabajo, yo ahí lo dejo.
23/09/2019 17:37
lidia89
vamos a ver,para empezar yo no he faltado al respeto a nadie ni nada que se le parezca,ni he dicho que no estuviera preparada,he dicho que no estaba "autorizada",primero porque estaba de baja y segundo porque ya no trabajaba en ese centro y esas son las normas,nos gusten o no.
en cuanto a lo de ganar tiempo en una extracción de sangre que son 2 minutos tampoco lo entiendo.
en fin aunque sigo pensando lo mismo,mi intención no era molestar a nadie y si alguien se ha podido molestar por mi comentario pido disculpas
23/09/2019 19:31
Jamgrrhh28
sinceramente, al que quiera defraudar allá él, en mi comentario se ve claramente que no. He hecho una pregunta con buena fe y con buenas formas y el primer comentario me ha parecido totalmente fuera de lugar.
He estado buscando jurisdiccion y hay sentencias a favor si es algo ocasional o excepcional,no
es remunerado y no pone en riesgo la recuperación ( lo he buscado a raíz de la respuesta del anterior usuario)Cuando lo he hecho no he caído ni que estaba de baja ni nada, lo he pensado después. Y la verdad que nunca he visto una inspección de trabajo que se nos meta en las consultas sin llamar o esperar a que salga el paciente. Pero lo tendré en cuenta, gracias
23/09/2019 19:38
Antonio58
Esto es como cuando va una madre al hospital de un niño con una enfermedad grave que ella es la persona que mejor le sonda a la primera, que sepa que se le deja No es que esté autorizada, pero quien deja que suceda se hace responsable de esa técnica, me parece que no conoce muy bien las normas. Esto es lo mismo.
Me encanta saber que sabe tanto sobre extracciones, se sorprendería cuántas cosas hay que hacer antes ( a usted sólo le dura dos minutos, a la persona que lo hace no). y sobre todo lo que no conoce es la cantidad de trabajo que hay a la hora que tuvimos que ir, que es justo antes de escribir esto, a esas horas, dos minutos, aunque sean a alguien, le salvan la mañana...
Y ya lo de pedir que encima alguien lo lea y les "amonesten", no sé con qué palabra lo ha dicho... me parece fuera de lugar ¿ algún mal al paciente? ¿algún mal al centro? ¿algún mal a la seguridad social? ¿lo que he hecho va a alargar mi baja o va en contra de mi recuperación? la pregunta a todo ello es no. Así querer un tirón de orejas de alguien que le hecha una mano a alguien en un momento puntual, lo siento pero me parece una falta de respeto.
23/09/2019 20:04
Jamgrrhh28
Buenas tardes a todos, está el ambiente un poco calentito, pero bueno, vamos a hablar del tema que la educación a cada quien se la deben de dar en casa.

Me parece que, aunque es verdad que un inspector de trabajo te la puede liar, ambos tienen un poco de razón. Si alguien te denuncia, o como dicen en el primer comentario alguien lee esto, no va a pasar nada, porque es evidente que no es una actividad laboral y que no incumple el resto de normas a las que se está sometido cuando uno está de baja ( no hacer nada para prolongarla, faltar citas, etc). La única diferencia es que la medicación que dice la otra persona que ha contestado lo ha comparado con la medicación de tu hijo, esa medicación como no se pone en un centro pues nadie lo relaciona, pero en el fondo es lo mismo, no es una actividad laboral.

Por otra parte, veo en el último comentario que es en una consulta, vale que todos tenemos muy mala visión de los inspectores de trabajo, pero también pregunta, no suelen meterse como toros de miura en un sitio en el que se están llevando a cabo acciones de especial intimindad y si ven a alguien vestido de calle en una consulta... no van a pedirle los datos como trabajador (sólo si te ven en el mismo momento y como digo en una consulta no van a entrar así como así).

Tienen presunción de veracidad, pero se puede denunciar también. Tú puedes denunciar, y decir: sí, lo estaba haciendo por X o por B y dar explucaciones ante un juez. El inspector lo único que puede demostrar y para lo que tiene presunción de veracidad es para decir que tú, ese día, a esa hora estabas allí realizando una técnica sin contrato y estando de baja. Pero es cosa del juez ver todo lo que hay alrededor y las circunstancias. De hecho, de ahí sale la jurisdicción que ha encontrado, de gente que ha tenido esos problemas pero lo han denunciado, a partir de ahí se va viendo qué se puede hacer y qué no.

Sinceramente, a parte de que como te vea el inspector si que te metes en un lío y hasta que salgas vas a tardar bastante, no pasa nada más. Y si llega a oídos de tus jefes, que es por lo que veo que preguntas, no pasa nada, porque eso no es actividad laboral. También puede llegar a oídos de tus jefes que le curas una herida a tu madre y eso no es una actividad labora, puede que si para la cura tengas que movilizarla (por lo que haces esfuerzo y tienes prohibido coger peso) por ahí pudiesen buscar tres pies al gato, pero... cuando la gente es medianamente razonable y el trabajador también, el agua no suele llegar al río.

Al señor Antonio ( siento si no se etiquetar o esas cosas que hace ahora la gente, esta cuenta es la de mi hermano y yo de esto entiendo poco o nada). Nunca has cambiado el pañal a tu madre en un hospital? yo sí, no soy personal del hospital desde luego, no me dedico a ello, y no estoy autorizado, por decirlo de alguna manera. De las veces que he estado de acompañante en el hospital también he visto a gente curar úlceras porque es su familiar y saben... ahí nadie les va a llamar la atención, las cosas se dejan hacer en función de si la otra persona es competente o no para ello, pero no va en contra de las normas en el sentido estricto de la palabra
23/09/2019 20:41
Jamgrrhh28
Siento tardar en contestar... no he podido mirar el móvil.
Yo no he dicho que las palabras del Antonio sean denunciables, he dicho que he denunciado el comentario, sinceramente, porque me parece que el comentario se entendía perfectamente, y lo segundo, porque es irse por las ramas deseando además un mal a alguien.
Comparto opinión con Tori21, no todo es blanco o negro. En un momento puntual todo puede malinterpretarse, pero estés dónde estés, si tu empresa te pone un detective privado van a intentar sacarte los trapos sucios hasta cuando están limpios,
Con lo de la inspección de trabajo tienes toda la razón del mundo, pero que ante un juicio o reclamación se les crea no quiere decir que no se pueda justificar o probar que eso no es una actividad laboral como se entiende habitualmente.
Por casualidades se coge a la gente, claro está, pero no podemos actuar igual con quien lo hace con ánimo de lucro o que realmente está yendo en contra de las normas de la IT, y con gente que hace algo puntual, en un momento puntual.
Ejemplo: abogado, te hacen una consulta que resuelves sin cobrar, sin trabajar, sin nada. Simplemente contestas, puedes estar de baja por una pierna rota, si la consulta te la han hecho sentado y sin tener que desplazarte, no pasa nada. El problema lo puedes tener si te pillan en tu propio centro de trabajo, a ver cómo demuestras que no estabas trabajando resolviendo esa duda, pero si tú vas a esperar a alguien a su centro de trabajo y sucede allí... los jueces suelen ser coherentes. ¿Con este ejemplo ya estás trabajando?, la realidad es que no. Porque la prohibición de trabajar está para que no se retrase la curación y para que la gente no se lucre trabajando mientras está de baja. ¿Te pueden denunciar? por supuesto! pero tienes derecho a defenderte y a demostrar que no estás incumpliendo las normas.
Si lees sentencias ya pasadas, hay casos en los que alguien ayudaba a los hijos en su negocio de forma puntual y sin hacer la jornada laboral completa, lo han podido demostrar, y el juez ha fallado a su favor. Otra cosa es que sea mejor no meterse en líos, pero entiendo que si alguien se preocupa por esto es porque lo ha hecho sin dolo, inconscientemente.
23/09/2019 20:47
Antonio58
Yo creo que hablar de las normas de centros de trabajo en los que no estamos está de más, yo realmente no conozco las normas de los centros ( ni siquiera sabemos si es público o privado). Aquí el mayor problema que yo puedo ver es que si pasa algo el seguro no se haga cargo, primero porque no es trabajador y el que tienen en el colegio todos los profesionales de la salud tampoco se haría cargo porque no estaba trabajando.
Mi hermano tiene un bar, yo a veces le ayudo a recoger cuando estoy en el cierre, ¿por ello deberían pillarme y llamarme la atención? Para la gente que se dedica a ello sacar sangre es, para ellos, igual que para mí coger las mesas ( y mira que ese no es mi trabajo, pero puedo decir que es como para mi informar sobre jurisprudencia). Tampoco me atrevo a juzgar cuánto tarda la gente en hacer su trabajo, ni el tiempo que eso implica, cuando yo doy la información puedo tardar 5 minutos, detrás igual hay horas de investigación. No todo es lo que se ve.
Me he leído la respuesta que le han dado, sinceramente, desear el mal a alguien que no ha generado nada más que ayuda sin ningún mal es poco ético, ¿legal? le buscas un lío hasta que se resuelva, pero como me dijeron en la carrera: no todo lo legal es justo ni todo lo justo legal.
23/09/2019 20:59
Abc12
Es un centro privado en la comunidad de Cataluña.
Sinceramente, esa norma no sé si está o no, nunca hemos tenido problemas para dejar a las familias atender a los pacientes en cosas que saben hacer y que nosotros estamos seguros que son capaces.
Los seguros está claro que no cubren (ni el del centro, ni el del colegio) pero ya contaba con ello porque yo no estaba trabajando, ni eso estaba planeado, simplemente la situación en el centro ( que es una especie de centro de atención primaria, aunque tiene también algún especialista) se complicó y entre que se hacía la petición, el sistema no mostraba todas las opciones a la persona que lo estaba haciendo, al final llevábamos para conseguir hacerlo 30 minutos, por lo que la otra persona me lo sugirió y fue instintivo el hacerlo.
23/09/2019 21:40
Jamgrrhh28
En el caso de que eso sucediese ( bueno ahora más bien me tendrían que denunciar porque en el momento no hubo una inspección).
Que puede pasar?
Que penas ponen?
Cuando prescribe?
Hay opción de denuncia y reclamación como dicen las otras dos personas?
Yo estaba preocupada pero pensaba que simplemente había sido un error, algo que se hace por ayudar porque se que puedo hacerlo pero sin planearlo. Si me hubiese dicho que cogiese peso pues me hubiese negado, pero siendo lo otro me pareció mal negar ayuda cuando ella nos estaba ayudando.
Es que he leído por ahí que te pueden hasta despedir, es verdad que hay casos en los que los jueces han dado la razón al trabajado por lo que le digo ( algo puntual, que no pone en peligro la salud ni incorporación al trabajo). Pero me ha dejado muy preocupada ahora.
23/09/2019 21:49
Jamgrrhh28
https://www.google.com/amp/s/www.jubilaciondefuturo.es/es/blog/amp/puedo-realizar-alguna-actividad-estando-de-baja-por-incapacidad-temporal.html


Este es el enlace en ek que visto we los jueces permiten realizar ciertas actividades que puedan parecer trabajo pero sin sin remunerar