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Este letrado está abusando de la debilidad de su cliente?

18 Comentarios
 
24/10/2007 10:50
Sobre si los abogados cobran demasiado, o no, o si su trabajo no parece tan importante, y que si la relacion coste-trabajo es alta o no, siempre me hace recordar de una anécdota que contaban en una escuela de negocio

A un empresario se le estropea la máquina más importante de su negocio, con lo que la produccion se para.
Para resolverlo, llama al técnico especialista para que acuda a solventar su problema.
Cuando este llega, le esplican los sintomas que tiene la máquina, lo que han hecho hasta ese momento, y le preguntan que cuando y como la podrá arreglar

El saca su caja de herramientas, abre la máquina, la pone en marcha, saca un destornillador y aprieta un tornillo.
Ohh la máquina vuelve a funcionar perfectamente, todo esta arreglado satisfactoriamente.

El gerente contentisimo, le dice que le haga la factura
La factura pone "ARREGLAR LA MÁQUINA Y DEJARLA EN FUNCIONAMIENTO TOTAL 900€ "
El gerente se enfada por lo elevado de la factura, le parece inaudito que solo por apretar un tornillo le pueda cobrar esa cantidad de dinero, que si lo hubiese sabido ya lo hubiese apretado él.
Le dice que hasta que no le rehaga la factura no la piensa pagar

El técnico se lo queda mirando y le rehace la factura de la siguiente manera

Traslado, apretar tornillo y puesta en marcha de la maquina 100 €

Saber exactamente que tornillo hay que apretar y como apretarlo 800€

Ante esta factura el Gerente no tuvo más remedio que pagarla contentisimo
20/10/2007 16:33
Estoy de acuerdo contigo Patricia, en todos los lugares y en todos los trabajos hay todo tipo de personas, personas decentes y personas sin escrúpulos y si este es el caso, se debiera proceder en consecuencia. Hay de todo, desde los que se limitan a cubrir el expediente hasta los que se lo toman tan en serio como si la persona hubiera ido a su despacho (que debería ser la norma en todos los casos).
Sin embargo, creo que no se hace suficiente énfasis por informar a la gente, de que en el turno de oficio no se hace otra cosa que designar un abogado a quien no conoce a ninguno o no puede ser asistido por uno de su confianza en ese momento. Después llegan las sorpresas porque muchas personas identifican turno de oficio y justicia gratuita y se extrañan cuando se les pasa la minuta.

Un saludo.
20/10/2007 11:37
Pero también hay compañeros josean, que lamentablemente, cobran bajo mano, que parece ser el caso de jperez. Además, jperez no ha dicho que le hayan denegado la justicia gratuita. Por tanto, matizo al hilo que apuntas porque tienes razón: Si el abogado designado del turno teniendo jperez reconocida la asitencia jurídica gratuita intenta cobrar bajo mano, merece un expediente disciplinario como una catedral. Si está asignado del turno y finalmente le deniegan la asistencia jurídica gratuita, entonces deberá pagar sus honorarios como si fuera cualquier otro abogado que Vd. hubiera contratado.
Un saludo.
20/10/2007 01:52
Bueno, pues todavía quedan personas que confunden a un abogado del turno de oficio con ser beneficiario de justicia gratuita. Pues bien, a un abogado del turno de oficio hay que retribuirle su trabajo, siempre que no se sea beneficiario de justicia gratuita. A ver si va quedando claro el asunto de una vez.
19/10/2007 19:22
jperez, si un abogado del turno, designado por el turno cobra dinero bajo mano está incurriendo en una falta sancionable disciplinariamente. No tiene que entregar cantidad alguna al abogado del turno de oficio (es más, si se la pide, malo), y si se la pide y puede probarlo, debe denunciarlo porque se merece un expediente disciplinario. Por otra parte, el que se mueva un asunto depende de la ética del profesional no del dinero, el buen profesional que está en el turno trata al cliente igual que a uno particular o al menos, así debería ser.
Es por culpa de personajes como los que describe por lo que está tan desprestigiada nuestra profesión.
Por otra parte, si el letrado no está enfermo o existe causa de fuerza mayor, es su obligación acudir al juicio, puede denunciarlo sino ante la comisión de justicia gratuita, y si tiene otro señalamiento anterior, si es penal, podrá solicitar la suspensión y si es civil, tiene preferencia el penal.
Un saludo.
19/10/2007 13:37
Si sirve de algo, yo tuve una denuncia por amenazas(malos tratos) y me asignaron un abogado de oficio al salir del calabozo,despues de eso me denunciaron mas veces y cada vez que he ido al juicio (unas 3 o 4 veces) el no fue porque no podia, y me asignaron uno nuevo cada vez, con el resultado que el que llegaba no tenia ni idea de mi expediente y por lo tanto no sabia ni que decir ni como defenderme, ademas de esto al abogado de oficio primero le di al principio una cantidad para que moviera algo, y a la espera estoy de que lo haga(hace ya un año).
Y en las ultimas ocasiones no hace mas que decirme que deberia de gastarme algo de dinero porque si no voy a perderlo todo, sabiendo en la situacion precaria que me encuentro, debido al pago de pensiones.
Imagino que no todos son asi, pero estoy seguro que si hubiera tenido dinero no estaria en la situacion que me encuentro, perdiendolo todos los juicios y totalmente indefendido.
Eso si mi ex-mujer va siempre acompañada por dos letradas y siempre son las mismas y ademas gratuitas, hasta ahi llega la discriminacion que padecemos los hombres.
ESA ES LA JUSTICIA GRATUITA EN ESPAÑA.
19/10/2007 13:01
Hola Patricia,

Cuando se presentó la denuncia los mossos preguntaron a la víctima si tenía abogado, contestó que no y se solicitó un abogado de oficio pero estábamos a dos días del juicio y nadie se había puesto en contacto con nosotras, por eso tuvimos que buscarnos la vida. Así funciona la justicia "gratuita" de este país.
He solicitado el presupuesto o la hoja de encargo a la letrada y no me la ha querido facilitar.
De todas formas, y contestando a tu comentario del fontareno, no quisiera dar la imagen de menospreciar vuestro trabajo ni mucho menos. Simplemente me remito a lo que nos está pasando a nosotras y a que no veo justa la relación trabajo-coste, nada más. Lo considero un abuso y creo que nos está timando. No por el dinero en sí, sino porque creo que lo que ha hecho no tiene ese precio.
19/10/2007 12:53
Disculpe mariposa pero los juicios de faltas son los juicios más inseguros que existen, y no consisten sólo en lo que Vd. dice, existe proposición y práctica de pruebas (y mil imprevistos que pueden surgir al respecto y que hay que defender) y la emisión de informe y conclusiones tras las práctica de las mismas.
Sin perjuicio de que estoy de acuerdo con SE y Wahed, también es cierto que nuestra profesión se valora menos que la de un fontanero que cobra muchísimo más teniendo que echar menos tiempo en ello.
El colegio de abogados toma medidas (al menos, el mío) dependiendo de quién sea el abogado, si no tiene amiguetes en la Junta probablemente tenga suerte, si los tiene... está más crudo.
Mariposa, si la víctima tenía posibilidades 0 ¿por qué no solicitó abogado del turno de oficio?
Sin perjuicio de que no comparto la actitud de la letrada, si le digo que cuando uno decide contratar a un profesional de manera privada, debe abonar los honorarios que deriven del trabajo realizado, y para prevenir, están los presupuestos. Aún está a tiempo de solicitar el presupuesto por escrito para que le conteste por escrito, será la mejor forma de que no haya problemas.
Un saludo.
19/10/2007 12:27
Hola Mariposa,

sigue adelante y ves a la comisión de honorarios, pero piensa que el gran corporativismo que hay en todos "los que se hacen llamar profesiones" es inimaginable.

Y si esa abogada se niega a dar la hoja de encargo? entonces el cliente se puede negar a pagar la provisión de fondos?.

Un saludo a todos.
19/10/2007 11:08
Esta fue la respuesta de Wahed:

Yo me permito hacer dos precisiones:

a) No me parece exagerada la petición. Pero lo correcto era hacer la Minuta y no pedir una Provisión.

b) El hecho de que los honorarios sean libres, no conlleva que el cliente se pueda encontrar con la Minuta que quiera el Abogado. para eso está la hoja de encargo y el presupuesto. Su ausencia no puede perjudicar al usuario, sino, en todo caso, al profesional. A ver si los abogados nos lo metemos en la cabeza, poruqe también para nosotros es de aplicacion la LGDCU en la que el cliente es el protegido por la ley y el abogado el profesional.

Mi consejo: ante la duda del cliente, y si el Letrado no lo explica a satisfaccion con las normas de honorarios delante, lo correcto es exponerlo al Colegio de Abogados.

Quería daros las gracias a todos por perder vuestro tiempo en contestar mi consulta.
De todas formas he de deciros que hablé (tranquilamente) con la letrada, le expuse todas mis razones y ella sigue en sus trece.
En cuanto a tu respuesta, SE6, no entiendo lo de solucionar el asunto penal. No hubo ningún asunto penal, ni siquiera se entró al juicio, el mutuo acuerdo se firmó antes. De todas formas, aunque se hubiera entrado a juicio (que no fue así), y según las palabras de la letrada, porque yo de leyes sé lo justo, el juicio por faltas no conllevaba ningún pleito, simplemente le habrían preguntado al autor de la falta si la había cometido, se le habría multado y cada uno a su casa.
Pero bueno, como soy una persona inquieta, me he estado informando por internet. He mirado el convenio de abogados emitido por el colegio de abogados de Barcelona, y he visto los baremos en los que se mueve la gestión que nos ha hecho. Evidentemente están bastante por debado de sus honorarios, así que con ello me voy a ir a la comisión de honorarios para que ellos me expliquen si es o no justo.
Sé que no voy a conseguir nada porque dudo que el colegio de abogados vaya en contra de una de sus colegiadas, pero yo empezaré a dormir tranquila por las noches.
También le voy a pedir toda la documentación que tenga en su poder, incluído su trabajo (que para eso se ha pagado) por si en algún momento se produce alguna modificación de medidas. No sea, que para entonces nos quiera volver a cobrar de nuevo la preparación del juicio (que ya ha cobrado), y ya entregaremos esa documentación (si llega el caso, que espero que no) a un letrado que esté al alcance de las posibilidades económicas de la víctima, que son 0.- puesto que su pareja la tenía totalmente anulada, y la letrada lo sabe. Muy comprensiva, muy comprensiva, y luego..... daca.....navajazo por la espalda.
En fin, a cada cañada le llega su aguada.

perfil SE6
18/10/2007 21:02
Estoy totalmente de acuerdo con la respuesta de Wahed en LGDCU.
De todas maneras, lo razonable en estos casos es que el cliente vaya a hablar (tranquilamente) con la abogada, y le diga que no se esperaba que el coste fuera tan alto.... a lo mejor no habiendo suscrito Hoja de Encargo Profesional y sin presupuesto previo, hace una rebaja de motu propio.
Pero dejando claro que el coste es acorde con el trabajo realizado: ha solucionado el asunto penal, y ha posibilitado, redactado y materializado un acuerdo; y todo en un plazo record que le habrá obligado a dejar al margen otros asuntos pendientes en su despacho. 1.500 por todas sus gestiones es normal (sin IVA), y el Procurador por un mutuo acuerdo viene cobrando 300 €.
En cualquier caso, mejor pedir las Facturas, y pedir presupuesto escrito previo la próxima vez.
Saludos.
18/10/2007 20:29
He dejado mi respuesta en otro lugar. Lo siento. Lleva por título LGDCU.
18/10/2007 17:42
Dejando bien sentado que usted debió pedir un presupuesto y firmar una hoja de encargo con el presupuesto de la gestión encargada, lo que yo le aconsejo es que hable con la letrada yle diga que le parece mucho los honorarios. Siento decirle que si su letrada no baja los honorarios, quizás deba pagarle lo que le pida puesto que los honorarios son libres.
18/10/2007 17:09
Pues te voy a explicar por qué.
La denuncia se puso un jueves. El viernes entregaron la citación para el juicio rápido por "faltas", que se celebraría el miércoles siguiente. Como puedes comprobar no tuvimos demasiado tiempo para ir averigüando cuanto cobraba un letrado u otro. Además en la primera visita, le dijimos a la letrada que cuanto sería y nos dijo que no nos preocuparamos, que ya hablariamos de eso. Desde luego ella no estaba en absoluto preocupada, a la vista está.
Luego, por acabar de una vez para siempre con la pesadilla y dado el estado psicológico en el que se encuentra la víctima, se decidió solucionar todo por la vía amistosa. Por lo tanto, la letrada únicamente aportó asesoramiento y la redacción de un convenio regulador.
En fin, está claro que en este país no vas a ningún sitio sin dinero. No me extraña que haya tantos ladrones, hacen bien.
18/10/2007 16:17
Lo que no entiendo es por qué antes de que hagan ninguna gestión no pedis presupuesto?
perfil nes
18/10/2007 14:54
Los honorarios que dice M@riposa por un divorcio de mutuo acuerdo me parecen bajisimos. Aquí menos de 1.200 y Procurador no incluído, nada. Un mutuo acuerdo tambien conlleva, además de asesoramiento (que también se cobra), examen de la causa y los documentos, redacción(no todos se redactan igual), presentación, ratificación....También aqui intervienen los jueces, y si hay menores oincapacitados el Fiscal, aunque el cliente no los llegue a ver.
En un viaje a una gran ciudad me sorprendió ver anuncios publicitarios en vallas que venían a decir "por 500 €, tu divorcio..". ¿te fias?. Un saludo.
18/10/2007 14:37
Gracias por contestarme esmeralda.
Lo gracioso del caso es que no va a haber apelación ni historias raras, ni siquiera hemos pedido nada, ni siquiera manutención para su hijo. Lo único que se ha hecho es una separación de mutuo acuerdo con convenio regulador para dejar constancia de las veces que tiene que ver a su hijo y punto. La víctima no ha pedido absolutamente nada de él, ni piso, ni pensión, nada de nada.

Por eso es que me parece un abuso. Comprendería la minuta si hubiera habido un proceso judicial con intervención de jueces y apelaciones y cosas de esas. Pero tal y como se han dado las cosas, la verdad, no lo entiendo.

Un saludo.
17/10/2007 20:26
Te piden lo que quieren, vete preparando cartera, primero dosmil en primerainstancia y luego mil más si apelas al tribunal de la audiencia provincial. Sin añadir gastos de procurador, que van en fnción de lo pedido, lo consigas o no.
Este letrado está abusando de la debilidad de su cliente?
17/10/2007 12:13
Buenos días,

No sé si es el mejor sitio para exponer esta gran duda que tengo, pero por si lo fuera (ojalá) aquí lo dejo.
Hace algún tiempo expuse un problema familiar de maltratos psicológicos y físicos (estos últimos en ocasiones) de un "señor" hacia su pareja y, en consecuencia, hacia su hijo de 7 años.
Bien, esa situación se ha regularizado pues la víctima ha presentado una denuncia, y esa denuncia ha derivado en un juicio por faltas (incomprensible pero es así, juicio por faltas en lugar de juicio por malos tratos. En fin, así es la justicia)
Denuncia en mano ha ido a un abogado para que le lleve el caso.
Despues de asesorarse, que el letrado valorase, y puesto que ambas partes querían arreglarlo de la mejor forma posible, se acordó un convenio regulador.
Es decir, el trabajo del letrado ha sido, asesoría a la víctima en una visita a su despacho, redacción y negociación del convenio regulador y visita al juzgado para su ratificación.
Ahora este letrado reclama a su cliente una provisión de fondos (provisión) de 1800 €, lo que quiere decir que es posible que la minuta ascienda a mucho más.
He estado informándome y esa cantidad excede en mucho los baremos marcados por el colegio de abogados, ya que, por la redacción y negociación de un convenio regulador, incluyendo letrado y procurador, el baremo está en unos 500 €.
Por favor, me podrían Uds. aconsejar?
Este letrado está abusando de la debilidad de su cliente?
Muchísimas gracias anticipadas.