Y no me opongo por mera suposición, sino en base y en apoyo a los fundamentos jurídicos señalados en todo lo que he dicho anteriormente (y que kapitan dice "no lo he leído todo...."). Pues si lo lees ahí está mi fundamentación jurídica sobre mi criterio.
¿Cual es tu fundamentación jurídica sobre tu CREENCIA?
Kapitan, no te ofendas por lo que voy a decir, pero en Derecho sirven de poco (o menos) lo que creamos las personas. Valen los fundamentos legales o jurídicos que se indican en los articulados de los textos legales.
¿Tienes algun articulo legal que acredite o apoye tu tesis o tu creencia? Si es así me gustaría conocerlo...
Kapitan te he dicho esto, porque en realidad es el lo que se va a basar también la decisión final del Juez.
Un magistrado no puede, ni debe dictaminar en base a su CRITERIO PERSONAL (lo que el crea mejor o peor según su parecer). Sino que debe sentenciar en consonancia con lo que diga la Ley, aunque el piense de otro modo o le gustase que las cosas fuesen de otra manera.
Otra cosa, es que la normativa en cuestión sea la adecuada o no, al caso en cuestión, o se encuentre otra aún mejor. O que se interprete de una manera o de otra.
Pero siempre debe existir una base legal (precepto, artículo, normativa, ley, reglamento, ....) que apoye la versión legal de los hechos para su defensa o acusación.
Aprovecho para saludaros a todos y a ver si entre todos encontramos la mejor de las soluciones.
Hola a todos, gracias, por toda la informacion que me habeis dado , estoy mirandola toda con mucha atencion. reitero lo de que soy inocente, y perdon si parece ke hablo como culpable o que considero una posible condena, como os digo en mi primer post.
la mujer tenia una cajita donde me keda el dinero cuando previamente yo le dejo la nota de lo que comprar. (esto en la grabacion no se como se interpretara, pero si es cierto que me han grabado, saldra yo cogiendo el dinero de la cajita) por este motivo mi inquietud.
2. dicen que tienen las imagenes, pero ami no me han enseñado nada, solo y segun el alcalde , las ha visto el y el encargado del comite de los trabajadores (1 municipal del ayuntamiento) segun ellos nadie mas.. (esto ya me mosquea , porke no se si en realidad hay imagenes o solo lo han dicho para que haga lo que me dijo el alcalde sobre la baja voluntaria.
3. este jueves es el plazo para hablar con el alcalde, y decir si cojo la bajavoluntaria.
Personalmente, le voy a decir que abtes de tomar una decision me gustaria ver las imagenes, para asegurarme de que es cierto lo de las imagenes, y una vez que las veas (si existen claro) tanto como si existen como si no , no voy a pedir la baja voluntaria, ya que ellos argumentan que lo "hurtado" han sido 50 euros. y he estado leyendo que para cantidades bajas, son juicios rapidos y demas....
como lo veis??? digo lo de pedir que me enseñen las imagenes antes de nada???
Tú eres libre de pedir todo aquello que consideres conveniente y aquello que creas que puede beneficiarte.
Ahora bien, yo por mi parte NO PEDIRÍA LAS IMÁGENES, entre otras razones:
a) Porque no tienen por qué enseñartelas.
b) Porque a tí tampoco te hace falta verlas para lo que necesitas realizar.
Yo sinceramente si fuera tú, simplemente les diría que no voy a pedir la baja voluntaria porque soy inocente de todos los cargos que se me imputan. Es decir, que yo no he cogido ningún dinero.
Y por la parte de ellos que hagan lo que tengan que hacer, que será denunciarte según lo que parece entreverse.
Pero tú no tienes motivos para perder tu trabajo por tan insignifcante cuestión (ya seas culpable -que creo que no-, ya seas inocente).
Por una parte, entiendo que el Juez inadmitirá la prueba (imágenes grabadas) por vulnerar tu intimidad (derecho fundamental) por no haberte informado de que había una camara.
Y segundo en caso de que la aceptara el Juez dicha prueba (cosa que dudo muchísimo), sería tu palabra contra la de ella. Ya que como tu muy bien has dicho, en las imágenes podría verse si coges o no coges dinero, pero no se podría ver si ese dinero es para realizar compras de manera autorizada o es un dinero que estás robando.
Con lo cual, se mire como se mire creo y considero que la parte DENUNCIANTE lo tiene bastante difícil para demostrar, probar o acreditar lo que pretenden.
Yo iría muy tranquila, con la cabeza por delante. Sin pedir IMAGEN NINGUNA.
Además si pides imágenes podría ser una prueba que ellos se guardarán contra tí y la sacarán el día del juicio. Dirán al Juez que tu te mostraste interesada por saber si esas pruebas existían o no. Con lo que podría eso crear dudas en la persona del Juez sobre si tu mientes o no mientes sobre tu inocencia, por haber mostrado interés en si existían o no esas grabaciones.
Yo que tú, no me metería en pedir las imágenes porque (aparte de que no te las van a enseñar, estoy casi seguro) te podría reportar más PROBLEMAS que beneficios.
Ya te dije, que en caso de que se te vea cogiendo dinero, siempre puedes alegar LA VERDAD: que es cierto que se te pueda estar viendo cogiendo dinero pues eso es lo que habíais acordado tu y tu jefa para poder ir a comprar o aquello que proceda, pues desconozco al 100% los detalles de vuestro funcionamiento.
De todas formas, tú decides pues todas las personas somos libres de actuar como mejor creamos. Mis palabras solo son mi MEJOR CONSEJO y lo que yo haría si estuviese en tu lugar.
Ya me contarás que decidiste finalmente. Y aquello que vaya ocurriendo, por si tenemos que volver a echarte un cable nuevamente y para saber que va pasando.... si no te importase claro...
hola OBELISCO, excelente ponencia con una gran y amplia argumentación jurídica.
La duda era si estas dos leyes se complementaban o no, cuando leí la 197 me entraron dudas de si había aconsejado mal a Xadicto (vaya nick je je), pero me ha quedado claro con tu informe.Muchas gracias.
Xadicto, has caso a las palabras de Obelisco, pues están mas que acertadas por sus argumentos jurídicos.
No habéis visto nunca grabaciones de canguros maltratando a niños en domicilios en ausencia de los padres hechas con cámaras ocultas? Los padres en ningún caso solicitaron autorización judicial y las condenas se produjeron. No sólo no se consideraron ilegales, sino que se admitieron como prueba.
Lo ilegal, a mi modo de ver, sería colocar esas cámaras en el domicilio de otra persona, o en un lugar en el que se desarrollen actividades estrictamente privadas como podría ser el baño y el uso que se hiciera de ellas.
No tengo tiempo ni medios posiblemente para encontrar alguna sentencia interesante, pero seguramente la habrá.
Sí eso que dice kapitán es cierto. Yo mismamente, he visto algunas veces esas imágenes en TV aunque ciertamente no recuerdo el alcance exacto que legalmente se les dió.
Sería interesante localizar alguna sentencia que clarificase dichos alcances en materia de admisibilidad de pruebas en lo relativo a capatación de imágenes con cámaras ocultas, sin haber informado previamente de ello a los trabajadores.
De todas formas tengo entendido que el juez se puede reservar su decisión en cuanto a admitir, en según que casos, las pruebas de imagenes captadas con cámaras de video. Según quizás la proporcionalidad de cada caso.
Pero entiendo que no debemos ni podemos comparar el hurto, o posible hurto, de 50 euros con el maltrato físico de un niño. Sobre todo si este ha producido lesiones graves, o incluso la muerte del mismo.
En esos casos la proporcionalidad se decantaría hacia los derechos del bebé maltratado que es mayor el daño sufrido por ellos, que el del derecho a la intimidad personal de la acusada, imputada o procesada, etcétera.
Y ante una pugna o colisión entre derechos fundamentales, quizás impere la defensa del más grave: el del derecho a la integridad física y la vida del menor.
Si encuentro alguna sentencia que nos ayude a profundizar, y encontrar matices diferenciadores y clarificadores, del por qué unas veces se aceptan como pruebas y otras no la captación de imagenes sin previa información, las aportaré aqui.
De todas formas insisto, en que se admita o no se admita la prueba en el caso de "xadicto" no creo que sea el tema tan grave como para que acepta la baja voluntaria. Ya que siempre será la palabra de una parte contra la otra. Y xadicto puede alegar que si se la ve cogiendo dinero (en las imagenes, pongamos el caso, y en caso de que se admitieran por alguna razón) que sería para realizar compras como otras tantas veces, si es que fuese así. Eso ya nos lo aclarará ella.
Bueno sigo buscando sentencias y haciendo más averiguaciones.
Tenia una duda respecto a esto de las camaras ocultas y gracias al tema lo tengo todo mas claro y ahora estoy tranquilo ,tengo sospechas que mi jefe tiene camaras ocultas y que aunque sigo con mi trabajo normalmente temo que pueda cometer algun fallo y que lo utilizara en contra mia ,por que es que va a por mi y no sabe como aburrirme para que me vaya , ya solo le quedaba esa posibilidad ,pero visto que no puede hacerlo sin informarme estoy mas seguro , gracias .