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el administrador de la comunidad
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Viendo 1 - 20 de 23 comentarios
SI, SI, SI, todo eso que dices, petrus, es lo que dice la Ley (eso me han dicho, yo no entiendo), pero pasa que para todo tienes que mandar burrofases (me parece que se dice así), y esperaté que luego el ami "O", no lo utilice como papel del WC. Y, claro, si luego no puedes demostrar que has pedido al admi. que convoque a Junta con los consiguientes puntos a tratar.....Pues eso, te pueden dar....
!que complicado es vivir en comunidad! (cuando das con un tipo listo "O").
Yo se de una que ha tenido que meter a toda la comunidad en pleitos, para conseguir copia de unas facturas, por parte del admi..
!que complicado es vivir en comunidad! (cuando das con un tipo listo "O").
Yo se de una que ha tenido que meter a toda la comunidad en pleitos, para conseguir copia de unas facturas, por parte del admi..
Vais equivocados. Los propietarios tienen la facultad de :
-Proponer un tema concreto para que sea incluido en el Orden del Dia de la próxima reunión de Junta.
-Solicitar una reunión extraordinaria para debatir un tema concreto( colectivo que alcance al menos el 25 % de propietarios y coeficientes).
En ambos casos la petición hay que hacerla al PRESIDENTE.
Si éste no la convoca, aparte de ponerlo a parir, si sois más del 25 % la convocais vosotros y adelante.
El Administrador/Secretario no es nadie para ir ,disponiendo o no disponiendo; debe limitarse actuar a partir de lo que la Junta , órgano soberano, disponga de acuerdo con la Ley y así lo deja previsto el art. 16 de la de la P.H.
-Proponer un tema concreto para que sea incluido en el Orden del Dia de la próxima reunión de Junta.
-Solicitar una reunión extraordinaria para debatir un tema concreto( colectivo que alcance al menos el 25 % de propietarios y coeficientes).
En ambos casos la petición hay que hacerla al PRESIDENTE.
Si éste no la convoca, aparte de ponerlo a parir, si sois más del 25 % la convocais vosotros y adelante.
El Administrador/Secretario no es nadie para ir ,disponiendo o no disponiendo; debe limitarse actuar a partir de lo que la Junta , órgano soberano, disponga de acuerdo con la Ley y así lo deja previsto el art. 16 de la de la P.H.
Necesito saber donde se puede denunciar la mala gestión de un administrador de fincas, pues aparte de muchas otras irregularidades, hemos solicitado varios propietarios, concretamente 11, una reunión de la Junta ( que según recoge el art. 16 de la L.P.H. pueden promover también los propietarios) incluyendo el orden del día, 1ª y 2ª convocatoria y lugar y fecha de la misma y el Administrador se ha negado a convocarla. Puede hacer eso? Donde se denuncia esto? Es urgente por favor, alguien puede aclararmelo?
Hola, Scarles, bonita. Te estoy escuchando y me estoy atacando, recordando los malos momentos que me he llevado (y sigo levandome), por culpa de mi admi el "O". Pues fijaté: si a ti, siendo la presidenta, no te hace caso (con la consiguiente mala leche que se le pone a un@, y la impotencia de pensar que no puedes hacer nada más que aguantarte hasta que a él le salga…..) imagina como tendré que estar yo, que, como simple comunera, no tengo “derecho”, ni acceso a, a recibir ninguna explicación por parte del Adm. “O”, cuando le pregunto donde está el dinero que falta, y porqué toma decisiones gravemente perjudiciales para la mayoría de comuneros, sin contar con nosor@s. Quedando solamente, el derecho al pataleo, o, la impugnación judicial.
Lo que tú no consigas, como presidenta, no lo conseguirás como PROPIETARIA. Menester sería, en la próxima Junta, proponer y aprobar unas reglas que el Adm. deberá cumplir, a rajatabla, tú y los comuneros veréis que reglas son (mayor información, “en tiempo y forma”, por su parte, de lo que creáis menester.
Saludos cordiales.
PD. ¡Al toro......!,! por los cuelnos!
Lo que tú no consigas, como presidenta, no lo conseguirás como PROPIETARIA. Menester sería, en la próxima Junta, proponer y aprobar unas reglas que el Adm. deberá cumplir, a rajatabla, tú y los comuneros veréis que reglas son (mayor información, “en tiempo y forma”, por su parte, de lo que creáis menester.
Saludos cordiales.
PD. ¡Al toro......!,! por los cuelnos!
Petrus:
Nosotros le hemos dado un número de cuenta y trimestralmente se nos descuenta la cantidad correspondiente.
Lo que quiero decir es que para poder comprobar si se nos ha descontado o no debemos pasar por el banco y poner al día la cartilla (la particular) para comprobarlo porque no nos llega ni del banco, ni el administrador nos extiende un recibo por la cantidad abonada.
Respecto al extracto, solicité una copia para mí, en calidad de presidente , para poder revisar las operaciones que se van realizando en lo que va de año y se le pasa.
No puedo ir por mi cuenta a solicitarlo al banco porque la firma, junto con la del administrador, como autorizado, es el anterior presidente.
Le he pedido al administrador que debemos cambiar esto y también se le ha pasado. ¿Qué hago me voy yo al banco con el anterior presidente y el acta donde consta mi nombre como presidente? ¿Me lo permitirán así? Es que estoy viendo que como siga esperando se pasa el año y sigue la firma del anterior y mientras tanto el admi hace y deshace porque el otro presidente se ha despreocupado totalmente y yo no tengo acceso.
Nosotros le hemos dado un número de cuenta y trimestralmente se nos descuenta la cantidad correspondiente.
Lo que quiero decir es que para poder comprobar si se nos ha descontado o no debemos pasar por el banco y poner al día la cartilla (la particular) para comprobarlo porque no nos llega ni del banco, ni el administrador nos extiende un recibo por la cantidad abonada.
Respecto al extracto, solicité una copia para mí, en calidad de presidente , para poder revisar las operaciones que se van realizando en lo que va de año y se le pasa.
No puedo ir por mi cuenta a solicitarlo al banco porque la firma, junto con la del administrador, como autorizado, es el anterior presidente.
Le he pedido al administrador que debemos cambiar esto y también se le ha pasado. ¿Qué hago me voy yo al banco con el anterior presidente y el acta donde consta mi nombre como presidente? ¿Me lo permitirán así? Es que estoy viendo que como siga esperando se pasa el año y sigue la firma del anterior y mientras tanto el admi hace y deshace porque el otro presidente se ha despreocupado totalmente y yo no tengo acceso.
Vayamos por partes:
Para Anónimo :
De acuerdo, uno cosa es la cuenta a nombre de la Comunidad, peró en manos del Administrador, y otra lo que expones de que los movimientos de cobros y pagos de la comunidad , el administrador, por comodidad operativa, los tiene englobados en una cuenta suya y desde allí a través del recurso de cuentas reflejas se monta las contabilidades separadas. Nada que objetar, en este caso los intereses del saldo global permanente son bien suyos, eso si, soslayando la picardia de “disposición” de recursos que son ajenos y no retribuibles. Lo mismo pasa en la vertiente de administración de fincas en alquiler : el administrardor va cobrando del arrendatario cada mes y solo liquida al arrendador cada 3 o 6 meses ; ahí si que cae una buena tajada.
Para Anastasia:
Recibos cuotas por banco :
No me queda claro si en tu caso te refieres a que el administrador os pasa un recibo con cargo a vuestra cuenta, o es que eres tú que ingresas el importe por ventanilla. En cualquier caso deberias tener un justificante.Lo del extracto de la cuenta bancaria no ha lugar a nivel de propietario . Es un documento de control administrativo que corresponde a su responsable conocer y utilizar, usándolo a su comodidad a lo largo del ejercicio. Será a final de año con la presentación de las cuentas anuales, que los comuneros recibiran las debidas explicaciones sobre el global de la administración.
Normas comunitarias/Estatutos:
Cuando digo : ... Normas Comunitarias que figuran en las escrituras ... , me refiero al capítulo que bajo dicho título quedó incluido en la escritura de constitución propiedad horizontal que en su dia el promotor otorgó y que se traslada “textualmente” a cada escritura particular y en el que de manera suscinta deja instaurados una serie de conceptos básicos de obligado cumplimiento para el régimen comunitario, a saber:
-Parte de elementos comunes cedidos en uso y disfrute particular.
-Régimen indiviso del párking y opciones reservadas al promotor.
-Derecho de división, segregación y subdivisión.
-Singularidades de atribución gastos individualizables
-Problemática de toldos y otros elementos en fachadas.
-Derechos especiales de vuelo ( si ha lugar).
Etc. etc. etc.
El resto de implicaciones comunitarias se deja dicho que hay que atenerse a la Ley de la Propiedad Horizontal , y punto.
A partir de aquí viene la constitución de la Comunidad y entonces puede que ésta se dote , votándolo por unanimidad, de todo un extenso articulado que entiende necesario para su buen gobierno, que no será nada más que un escueto y particularísimo reflejo de lo que la Ley tiene ordenado a título superior. Esos "Estatutos" serán válidos para sus fundadores, formando un estatuto privativo peró no perjudicará a terceros allegados, si no han sido inscritos en el registro de la Propiedad ( art. 5 de la Ley).
Valga pués decir que, en límite de máxima, con la Ley como título superior y las famosas Normas Comunitarias de la escritura ( siempre que no vulneren la Ley), según algunos maldita falta que hace otorgarse estatutos ; si bien es cierto que tenidos a mano como instrumento propio y particular , abrevia en los menesteres del gobierno de la comunidad.
Saludos.
Para Anónimo :
De acuerdo, uno cosa es la cuenta a nombre de la Comunidad, peró en manos del Administrador, y otra lo que expones de que los movimientos de cobros y pagos de la comunidad , el administrador, por comodidad operativa, los tiene englobados en una cuenta suya y desde allí a través del recurso de cuentas reflejas se monta las contabilidades separadas. Nada que objetar, en este caso los intereses del saldo global permanente son bien suyos, eso si, soslayando la picardia de “disposición” de recursos que son ajenos y no retribuibles. Lo mismo pasa en la vertiente de administración de fincas en alquiler : el administrardor va cobrando del arrendatario cada mes y solo liquida al arrendador cada 3 o 6 meses ; ahí si que cae una buena tajada.
Para Anastasia:
Recibos cuotas por banco :
No me queda claro si en tu caso te refieres a que el administrador os pasa un recibo con cargo a vuestra cuenta, o es que eres tú que ingresas el importe por ventanilla. En cualquier caso deberias tener un justificante.Lo del extracto de la cuenta bancaria no ha lugar a nivel de propietario . Es un documento de control administrativo que corresponde a su responsable conocer y utilizar, usándolo a su comodidad a lo largo del ejercicio. Será a final de año con la presentación de las cuentas anuales, que los comuneros recibiran las debidas explicaciones sobre el global de la administración.
Normas comunitarias/Estatutos:
Cuando digo : ... Normas Comunitarias que figuran en las escrituras ... , me refiero al capítulo que bajo dicho título quedó incluido en la escritura de constitución propiedad horizontal que en su dia el promotor otorgó y que se traslada “textualmente” a cada escritura particular y en el que de manera suscinta deja instaurados una serie de conceptos básicos de obligado cumplimiento para el régimen comunitario, a saber:
-Parte de elementos comunes cedidos en uso y disfrute particular.
-Régimen indiviso del párking y opciones reservadas al promotor.
-Derecho de división, segregación y subdivisión.
-Singularidades de atribución gastos individualizables
-Problemática de toldos y otros elementos en fachadas.
-Derechos especiales de vuelo ( si ha lugar).
Etc. etc. etc.
El resto de implicaciones comunitarias se deja dicho que hay que atenerse a la Ley de la Propiedad Horizontal , y punto.
A partir de aquí viene la constitución de la Comunidad y entonces puede que ésta se dote , votándolo por unanimidad, de todo un extenso articulado que entiende necesario para su buen gobierno, que no será nada más que un escueto y particularísimo reflejo de lo que la Ley tiene ordenado a título superior. Esos "Estatutos" serán válidos para sus fundadores, formando un estatuto privativo peró no perjudicará a terceros allegados, si no han sido inscritos en el registro de la Propiedad ( art. 5 de la Ley).
Valga pués decir que, en límite de máxima, con la Ley como título superior y las famosas Normas Comunitarias de la escritura ( siempre que no vulneren la Ley), según algunos maldita falta que hace otorgarse estatutos ; si bien es cierto que tenidos a mano como instrumento propio y particular , abrevia en los menesteres del gobierno de la comunidad.
Saludos.
Muchas gracias a todos, en especial a ti petrus. veo que sin querer he creado una polemica con los intereses de la cuenta de la comunidad.
Oye petrus, seguro que se necesita mayoría simple para la destitución de la administradora. Juraría que en la ley de Propiedad Horizontal dice que se necesitará mayoría unanime por los vecinos reunidos en la junta.
gracias
Oye petrus, seguro que se necesita mayoría simple para la destitución de la administradora. Juraría que en la ley de Propiedad Horizontal dice que se necesitará mayoría unanime por los vecinos reunidos en la junta.
gracias
En el resumen de gastos anuales de mi Comunidad nunca aparecen el abono de intereses de nuestro saldo, posiblemente sea para no alargar la lista de cargos y abonos, aunque, curiosamente SÍ aparecen los 0,50€ que le han cargado a un comunero por una devolución de algún recibo.
Tampoco aparece algun abono de una gran cantidad de dinero que alguien ingresó. Posiblemente, también, para no alargar la NOTA anual de gastos generales.
Tampoco aparece algun abono de una gran cantidad de dinero que alguien ingresó. Posiblemente, también, para no alargar la NOTA anual de gastos generales.
Hola, Petrus:
Sobre el 2) de tu intervención.
A nosotros nos cobran a todos por el banco pero NUNCA se nos ha entregado recibo del ingreso ni tampoco se entrega a los propietarios periódicamente un extracto de la cuenta para que podamos ver quién ha ingresado, quién no, qué gastos va habiendo, etc.
Yo, solicitarlo lo he solicitado, pero se le olvida, está muy ocupado siempre.
"3) A falta de Estatutos, lo que si es de obligado cumplimiento son las notas de Régimen Comunitario que figura en el título del otorgamiento del régimen de la Propiedad Horizontal que el promotor realizó en su dia y que, dicho sea de paso, se transcribe en todas y cada una de las escrituras de las viviendas, tanto en la compra inicial, como en las sucesivas transmisiones como será tu caso." (esto has dicho Petrus en el punto tercero)
Primeramente, Petrus ¿no es lo mismo esas Notas de Régimen Comunitario que incluye el promotror en el título que los Estatutos? Yo creía que sí.
En segundo lugar, dices que se transcribe en todas y cada una de las escrituras. ¿A qué te refieres? ¿a esas Normas de Régimen de Comunidad?
Cuando dices se trancriben ¿quieres decir que se escriben de pe a pa o que en la escritura dice que las conoces (aunque no las conozcas) o que te las leen (aunque no te las lean)?
Gracias
Sobre el 2) de tu intervención.
A nosotros nos cobran a todos por el banco pero NUNCA se nos ha entregado recibo del ingreso ni tampoco se entrega a los propietarios periódicamente un extracto de la cuenta para que podamos ver quién ha ingresado, quién no, qué gastos va habiendo, etc.
Yo, solicitarlo lo he solicitado, pero se le olvida, está muy ocupado siempre.
"3) A falta de Estatutos, lo que si es de obligado cumplimiento son las notas de Régimen Comunitario que figura en el título del otorgamiento del régimen de la Propiedad Horizontal que el promotor realizó en su dia y que, dicho sea de paso, se transcribe en todas y cada una de las escrituras de las viviendas, tanto en la compra inicial, como en las sucesivas transmisiones como será tu caso." (esto has dicho Petrus en el punto tercero)
Primeramente, Petrus ¿no es lo mismo esas Notas de Régimen Comunitario que incluye el promotror en el título que los Estatutos? Yo creía que sí.
En segundo lugar, dices que se transcribe en todas y cada una de las escrituras. ¿A qué te refieres? ¿a esas Normas de Régimen de Comunidad?
Cuando dices se trancriben ¿quieres decir que se escriben de pe a pa o que en la escritura dice que las conoces (aunque no las conozcas) o que te las leen (aunque no te las lean)?
Gracias
No he querido decir que la Comunidad tenga una cuenta en el banco. He querido decir que el dinero de la comunidad y de miles de comunidades de mi entorno está en la cuenta de la empresa administradora (AGISA), por lógica, todos los intereses que reportan los miles de "dineros se quedan en la cuenta de dicha empresa, NO es una acusación. Es algo lógico "de" pensar. Si yo un día quiero pagar un recibo , que me ha devuelto el banco, por ejemplo, y quiero abonarlo, tengo que ingresarlo en la cuenta de AGISA.
Si en algún momento , en Junta, (aunque no conste en Acta), algún comunero ha planteado tener nuestra propia cuenta bancaria, el admi "O", nos ha quitado esa idea de la cabeza, "y si el presi arrea con todo"?. El("O") sabe que eso no pueser pues harían falta 2 firmas, por lo menos.
También decir que mi comunidad hasta hace 2 años no ha tenido NIF. (No entiendo para qué lo queremos, ¡para nada!), tampoco sé si Hacienda sabe que el admi nos cobra el iva de sus honorarios.(Yo de eso no entiendo).
Si en algún momento , en Junta, (aunque no conste en Acta), algún comunero ha planteado tener nuestra propia cuenta bancaria, el admi "O", nos ha quitado esa idea de la cabeza, "y si el presi arrea con todo"?. El("O") sabe que eso no pueser pues harían falta 2 firmas, por lo menos.
También decir que mi comunidad hasta hace 2 años no ha tenido NIF. (No entiendo para qué lo queremos, ¡para nada!), tampoco sé si Hacienda sabe que el admi nos cobra el iva de sus honorarios.(Yo de eso no entiendo).
Yo no llego tan lejos con el pensamiento porque eso es romperse la cabeza por una cantidad que suele ser bastante pequeña, la verdad.
El asunto es que en toda comunidad hay unos ingresos y unos gastos. Gastos, muchos más que ingresos, por supuesto.
Cuando se hacen, si es se hacen las liquidaciones a fin de año, según he podido observar, se suman los ingresos que han hecho los propietarios con su cuotas y por otro lado los gastos que ha habido en la comunidad y con estos datos a cada propietario le sale un saldo positivo y un saldo negativo, y punto.
Los intereses son mínimos y no se le da importancia pero también son ingresos, lo mismo que lo sería el alquiler de un local comunitario, una indemnización, subvención, etc.
Entonces los ingresos ¿cómo se reparten? ¿O no se reparten? Entran a la cuenta y ahí se quedan sin formar parte de ninguna liquidación en la que cada propietario sepa lo que tiene en su cuenta particular, por decirlo de alguna manera.
Yo sé que no me explico con propiedad en este tema pero lo que quiero decir, y siempre digo es que el propietario tiene la obligación de pagar y paga y si no paga ya sabe lo que le queda pero de los beneficios no ve nada porque se queda en el fondo comunitario. Fondo que si no estás al loro, que normalmente no estamos, llega fin de año y han surgido tropeciantas mil reparaciones y no sólo no queda un duro sino que además resulta que queda un saldo negativo pendiente (rojísimo) para el ejercicio siguiente. Reparaciones de las que el presidente no ha tenido conocimiento ninguno hasta el día de la reunión.
Y ya no hay fondo, ni intereses, ni nada de nada. Todos los ingresos fundidos.
Y digo yo si se ha hecho un presupuesto X de previsión de gastos al que se ha agregado el 5% del total del presupuesto del ejercicio anterior incluido el fondo de este ejercicio; ha habido unos determinados gastos que normalmente suelen ser los mantenimientos, conservación,es decir, gastos ordinarios, previstos en el presupuesto...
¿Qué pasa que todo lo demás ha sido para reparaciones urgentes porque no se ha enterado ni dios, hasta que, finalmente, nos enteramos que se ha gastado todo?
Decir que esos ingresos se los queda una persona es difícil de demostrar a no ser que el que lo haga sea un inepto.
Como sucedió en una comunidad de una amiga mía.
El presidente- administrador (propietario) tomó prestada una cantidad, no recuerdo exactamente cuál fue la cantidad y quiso reembolsarla antes de finalizar el año de su cargo pero parece ser que no pudo y pasó el cargo al siguiente presidente (mi amiga) y ésta se encontró con el marrón. A mí me daba la risa.
Un dicho: "Si sabes como gastar menos de lo que ganas has encontrado la piedra filosofal" (Franklin)
El asunto es que en toda comunidad hay unos ingresos y unos gastos. Gastos, muchos más que ingresos, por supuesto.
Cuando se hacen, si es se hacen las liquidaciones a fin de año, según he podido observar, se suman los ingresos que han hecho los propietarios con su cuotas y por otro lado los gastos que ha habido en la comunidad y con estos datos a cada propietario le sale un saldo positivo y un saldo negativo, y punto.
Los intereses son mínimos y no se le da importancia pero también son ingresos, lo mismo que lo sería el alquiler de un local comunitario, una indemnización, subvención, etc.
Entonces los ingresos ¿cómo se reparten? ¿O no se reparten? Entran a la cuenta y ahí se quedan sin formar parte de ninguna liquidación en la que cada propietario sepa lo que tiene en su cuenta particular, por decirlo de alguna manera.
Yo sé que no me explico con propiedad en este tema pero lo que quiero decir, y siempre digo es que el propietario tiene la obligación de pagar y paga y si no paga ya sabe lo que le queda pero de los beneficios no ve nada porque se queda en el fondo comunitario. Fondo que si no estás al loro, que normalmente no estamos, llega fin de año y han surgido tropeciantas mil reparaciones y no sólo no queda un duro sino que además resulta que queda un saldo negativo pendiente (rojísimo) para el ejercicio siguiente. Reparaciones de las que el presidente no ha tenido conocimiento ninguno hasta el día de la reunión.
Y ya no hay fondo, ni intereses, ni nada de nada. Todos los ingresos fundidos.
Y digo yo si se ha hecho un presupuesto X de previsión de gastos al que se ha agregado el 5% del total del presupuesto del ejercicio anterior incluido el fondo de este ejercicio; ha habido unos determinados gastos que normalmente suelen ser los mantenimientos, conservación,es decir, gastos ordinarios, previstos en el presupuesto...
¿Qué pasa que todo lo demás ha sido para reparaciones urgentes porque no se ha enterado ni dios, hasta que, finalmente, nos enteramos que se ha gastado todo?
Decir que esos ingresos se los queda una persona es difícil de demostrar a no ser que el que lo haga sea un inepto.
Como sucedió en una comunidad de una amiga mía.
El presidente- administrador (propietario) tomó prestada una cantidad, no recuerdo exactamente cuál fue la cantidad y quiso reembolsarla antes de finalizar el año de su cargo pero parece ser que no pudo y pasó el cargo al siguiente presidente (mi amiga) y ésta se encontró con el marrón. A mí me daba la risa.
Un dicho: "Si sabes como gastar menos de lo que ganas has encontrado la piedra filosofal" (Franklin)
Cada día entiendo menos a los comuneros. Soy Administrador de Fincas (por suerte o por desgracia) y no logro entender la forma de quedarme con los intereses bancarios de una cuenta borrando después el rastro en el banco. Menos acusaciones absurdas y más conversaciones con vuestro Administrador para que os aclare todo y os asesore que para eso se nos paga.
