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Ejercer mi derecho
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Como bien dices, no es de mi uso exclusivo, pero es que tampoco de la otra parte, es una parte que no se puede pisar ni transitar, diseñado asi por el arquitecto, plasmado en todos los planos y en escrituras de div. horizontal, por es una separacion entre dos viviendas para el tema de la intimidad. La otra parte es la que ha ocupado esa zona sin permiso para unirla a su casa, rompiendo esa separacion de intimidad. Y ahora imaginate que sales a la terraza de tu casa, una terraza con el cielo abierto, no techada, y ves que encima de tu fachada, hay una persona que puede ver todo lo que haces y dices sin problemas, y te estoy hablando de una terraza de unos 12 m2, en la que se puede hacer vida, la cual no puedo usar por los motivos que te expongo. La comunidad no lo ha denunciado, pero es que hay mas obras y no ha denunciado ninguna en toda la urbanizacion. El caso es que no puedo denunicar a titulo particular porque yo no era propietario cuando se levanto esa obra, y lo tengo que hacer en nombre de la comunidad, y ellos tienen miedo que en el momento que se demuela algo alli caiga todo.
Ahora que es sabado y tengo un poco mas de tiempo he estado reflexionando sobre tu caso y la verdad es que tengo que rectificar mi anterior post,,por lo siquiente,,espero explicarme bien porque no soy abogado solo una vecina que le ha pasado algo parecido a ti pero al contrario,,,yo compre un apartamento que tenia un cerramiento anterior y un vecino no puede denunciarme porque la comunidad no le apoya,,maxime cuando ademas esta prescrito,y la terraza es de mi uso exclusivo,asi que he tenido que empollarme bien el asunto por lo que me toca.
En tu caso me confundia el tema de la terraza/jardin que yo daba por hecho que era de tu uso exclusivo pero creo que no lo es,,,con lo cual si tu no tienes el uso tu techo es absolutamente comunitario ,es un elemento comun y volvemos a lo mismo de antes,,no puedes reivindicar en solitario un elemento comun,,,aunque moralmente el tema te afecte a ti,,,tecnicamente no te afecta puesto que ni el techo es tuyo ni tienes el uso exclusivo del jardin,,con lo cual la perjudicada en su propiedad es la comunidad,,,a ti no te afecta mas que a cualquier otro vecino,,legalmente hablando.
Al ser la afectada directa la comunidad y al no querer denunciar esta dando su consentimiento tacito a ese vecino ,solo la comunidad tiene la legitimidad para hacer esta denuncia y si denunciara ganaria seguro,,,tu solo podrias denunciar y ganar si el asunto te afectara directamente, pero a efectos legales eres un comunero mas no afectado directamente, asi que el tema es complicado de llevar por la via legal,,,no quiero decir que no se pueda intentar pero no esta nada claro si tienes que depender de jurisprudencia,,yo buscaria otra opinion legal para contrastar la opinion de tu abogado, porque un abogado siempre te dira que lo intentes,,,el siempre va a ganar dinero contigo,,cuando mas complicado el asunto,mas escritos y mas largo sea el proceso mas dinero gana,,asi que ten cuidado y por si acaso consulta otro mas.
¿lo has denunciado ya ha urbanismo?,,en urbanismo es distinto,,,ademas de que es gratis como se trata de una infraccion urbanistica cualquiera que pase por la calle y lo vea lo puede denunciar,,no te garantizo que el tema prospere y se lo demuelan como seria lo correcto pero si no esta prescrito y como no es legalizable le pondran una multa.,,el solo ayuntamiento deberia demoler la obra pero por lo general los ayuntamientos van mas por la via recaudatoria que por la via de la demolicion,,o sea,,que prefieren ganar dinero con las multas que se complican menos la vida,,es una pena pero asi estan las cosas en casi todos los ayuntamientos.
Bueno,,volviendo al tema de la denuncia,,,segun loscertales la via seria la que tu dices en tu post de antes,,primero denunciar a la comunidad por consentir un cerramiento para el cual se necesita la unanimidad y despues si esto se gana denunciar al vecino., ya ves que el asunto es largo y complicado.
En tu caso me confundia el tema de la terraza/jardin que yo daba por hecho que era de tu uso exclusivo pero creo que no lo es,,,con lo cual si tu no tienes el uso tu techo es absolutamente comunitario ,es un elemento comun y volvemos a lo mismo de antes,,no puedes reivindicar en solitario un elemento comun,,,aunque moralmente el tema te afecte a ti,,,tecnicamente no te afecta puesto que ni el techo es tuyo ni tienes el uso exclusivo del jardin,,con lo cual la perjudicada en su propiedad es la comunidad,,,a ti no te afecta mas que a cualquier otro vecino,,legalmente hablando.
Al ser la afectada directa la comunidad y al no querer denunciar esta dando su consentimiento tacito a ese vecino ,solo la comunidad tiene la legitimidad para hacer esta denuncia y si denunciara ganaria seguro,,,tu solo podrias denunciar y ganar si el asunto te afectara directamente, pero a efectos legales eres un comunero mas no afectado directamente, asi que el tema es complicado de llevar por la via legal,,,no quiero decir que no se pueda intentar pero no esta nada claro si tienes que depender de jurisprudencia,,yo buscaria otra opinion legal para contrastar la opinion de tu abogado, porque un abogado siempre te dira que lo intentes,,,el siempre va a ganar dinero contigo,,cuando mas complicado el asunto,mas escritos y mas largo sea el proceso mas dinero gana,,asi que ten cuidado y por si acaso consulta otro mas.
¿lo has denunciado ya ha urbanismo?,,en urbanismo es distinto,,,ademas de que es gratis como se trata de una infraccion urbanistica cualquiera que pase por la calle y lo vea lo puede denunciar,,no te garantizo que el tema prospere y se lo demuelan como seria lo correcto pero si no esta prescrito y como no es legalizable le pondran una multa.,,el solo ayuntamiento deberia demoler la obra pero por lo general los ayuntamientos van mas por la via recaudatoria que por la via de la demolicion,,o sea,,que prefieren ganar dinero con las multas que se complican menos la vida,,es una pena pero asi estan las cosas en casi todos los ayuntamientos.
Bueno,,volviendo al tema de la denuncia,,,segun loscertales la via seria la que tu dices en tu post de antes,,primero denunciar a la comunidad por consentir un cerramiento para el cual se necesita la unanimidad y despues si esto se gana denunciar al vecino., ya ves que el asunto es largo y complicado.
Gracias por tus respuestas, pero ya te digo, el esa alegando que no puedo poner denuncia sin acuerdo de la comunidad (eso es lo que ha puesto en la respuesta de la demanda), y mi abogado dice que hay varia jurisprudencia que dice que puedo denunciar aun sin el consentimiento de la comunidad, y aunque no me afecte (que este no es el caso), y si supongo que la comunidad se opone tendre que denunciar a la comunidad por ser "complice" de estas ilegalidades.
No es necesario que este reflejado en ninguna parte, es de sentido comun que si a usted un vecino le esta causando un perjuicio en su propiedad está en su derecho de denunciar, simplemente se busca un abogado que curse su denuncie y ya esta.
Le aconsejo que mire la conferencia de Loscertales en www.sepin.es que es una autoridad en propiedad horizontal,,porque justamente en la ronda de preguntas le preguntan lo mismo y lo explica muy bien,,,un convecino no puede ir a juicio el solo por un asunto comunitario ,no se puede erigir en salvador de la patria,,salvo que el asunto por supuesto le afecte directamente,,,eso dice mas o menos Loscertales.
Si posterior a su denuncia pasa lo que los demas temen,,,no es problema suyo puesto que usted solo exige su derecho y no es responsable de lo que hagan los demas,,,no es cuestion de amilanarse si quiere recuperar su techo/jardin, ademas si gana las costas las paga el contrario.
Le aconsejo que mire la conferencia de Loscertales en www.sepin.es que es una autoridad en propiedad horizontal,,porque justamente en la ronda de preguntas le preguntan lo mismo y lo explica muy bien,,,un convecino no puede ir a juicio el solo por un asunto comunitario ,no se puede erigir en salvador de la patria,,salvo que el asunto por supuesto le afecte directamente,,,eso dice mas o menos Loscertales.
Si posterior a su denuncia pasa lo que los demas temen,,,no es problema suyo puesto que usted solo exige su derecho y no es responsable de lo que hagan los demas,,,no es cuestion de amilanarse si quiere recuperar su techo/jardin, ademas si gana las costas las paga el contrario.
Entonces supongo que tiene usted toda la razón y que efectivamente la mejor via de actuación es la judicial y cuanto mas rapido mejor para que no vaya generando derechos.
Puede ir perfectamente por independiente sin apoyo de la comunidad ya que es usted directamente afectado,,no necesita el permiso de nadie,,,puede tranquilizar a sus convecinos diciendo que aunque usted gane el pleito esto no le afecta a ellos porque usted solo pide que se retire su cerramiento y no los demas,,,las demas ilegalidades seguiran igual mientras otros no denuncien ya que los ayuntamientos no actuan de oficio.,solo si hay denuncias.
Puede ir perfectamente por independiente sin apoyo de la comunidad ya que es usted directamente afectado,,no necesita el permiso de nadie,,,puede tranquilizar a sus convecinos diciendo que aunque usted gane el pleito esto no le afecta a ellos porque usted solo pide que se retire su cerramiento y no los demas,,,las demas ilegalidades seguiran igual mientras otros no denuncien ya que los ayuntamientos no actuan de oficio.,solo si hay denuncias.
Me refiero que vivo en unas casas escalonadas en la ladera de un monte, y en escritura, el techo de mi casa era un jardin, pero el vecino ha ampliado el bajo de su casa, ocupando la azotea de la mia, siendo esta, repito una zona común, no transitable, a ver si no me va a afectar....
En cuanto al tiempo no lleva mas de 4 años, pero no lo hago por urbanismo, sino por los juzgados, y claro hay vecinos que estan en la misma situación, y aunque esto no está aprobado en junta, la gente pasa, la ley de la selva.....Y yo que voy por lo legal...
En cuanto al tiempo no lleva mas de 4 años, pero no lo hago por urbanismo, sino por los juzgados, y claro hay vecinos que estan en la misma situación, y aunque esto no está aprobado en junta, la gente pasa, la ley de la selva.....Y yo que voy por lo legal...
Por lo que dice sobre pagar coeficiente de mas parece que se trata de haber cerrado una terraza,,¿no es asi?
Si se trata de eso no puede usted denunciar dirertamente,,,el paso seria primero denunciar a la comunidad por permitirle cerrar un elemento comun sin tener la unanimiadad y si el juez le da la razon entonces denunciar al vecino,,,esto esta explicado en la videoconferencia sobre propiedad horizontal,,la ponencia de loscertales.
Y repito que hay que saber el tiempo que esa obra lleva hecha por si ha prescrito.
Que usted denuncie no quiere decir que los demas tengan que demoler nada,aun en el caso que su vecino tuviera que demoler por cualquier causa eso no les afecta al resto salvo que tambien sean denunciados y sus obras no hayan prescrito.
Afectarle directamente supondria que le hubiera producido un daño ,no la mera suposicion.
Si se trata de eso no puede usted denunciar dirertamente,,,el paso seria primero denunciar a la comunidad por permitirle cerrar un elemento comun sin tener la unanimiadad y si el juez le da la razon entonces denunciar al vecino,,,esto esta explicado en la videoconferencia sobre propiedad horizontal,,la ponencia de loscertales.
Y repito que hay que saber el tiempo que esa obra lleva hecha por si ha prescrito.
Que usted denuncie no quiere decir que los demas tengan que demoler nada,aun en el caso que su vecino tuviera que demoler por cualquier causa eso no les afecta al resto salvo que tambien sean denunciados y sus obras no hayan prescrito.
Afectarle directamente supondria que le hubiera producido un daño ,no la mera suposicion.
El tema es en llevar a juicio a otro propietario por unas obras que ha hecho encima de mi casa (Division horizontal), y claro, me afecta a mi directamente, el tema está es que hay obras parecidas en el otro extremo de la finca, y casi todo el mundo tiene algo hecho ilegal, y temen que si gano el pleito, les afecte a los demas en un futuro y les echen sus obras abajo, por eso un sector que no quiere que denunicie.
Y si, me afecta directamente, y yo voy a lo que me afecta a mi, si otro vecino hace algo y no le molesta a nadie, pues mejor para el (que pague su coeficiente de más y punto)
Y si, me afecta directamente, y yo voy a lo que me afecta a mi, si otro vecino hace algo y no le molesta a nadie, pues mejor para el (que pague su coeficiente de más y punto)
El que la obra ya estuviera hecha antes de tu llegada no tiene importancia,,,,,imagina que esa obra ni siquiera la hubiese hecho el habitante de ahora sino el anterior,,tampoco tiene importancia, la infraccion digamos que va con la casa y el responsable es el actual propietario asi como el ofendido es ahora el actual propietario,osea tu,,,lo que si importa es el tiempo que lleva hecha,,si lleva mas de 4 años ya no la puedes denunciar a urbanismo porque ha prescrito,,,y si es incluso mas vieja tampoco se puede denunciar a un juzgao porque la comunidad la ha consentido y a adquirido el derecho por el mero paso del tiempo.
No es necesario que te apoyes en la comunidad para denunciar a urbanismo,,,ni tu les puedes obligar a ellos a denunciar ni ellos te lo pueden impedir a ti a titulo particular,,,pero lo que no puedes pretender es que la comunidad denuncie algo que solo a ti te molesta,,,eso se decide en junta por mayoria.
Otro tema aparte es que si quisieras ir a juicio y la comunidad no,,tu no estas legimitado para ir a juicio en solitario salvo que el tema te afecte directamente,,,me explico,,,,tu no puedes ir a un juzgado a denunciar que un vecino se ha apropiado de la terraza comunitaria si la comunidad no te apoya,,,,si a la comunidad no le importa que fulanito use la terraza y le esta dando permiso tu no puedes denunciar eso.
No es necesario que te apoyes en la comunidad para denunciar a urbanismo,,,ni tu les puedes obligar a ellos a denunciar ni ellos te lo pueden impedir a ti a titulo particular,,,pero lo que no puedes pretender es que la comunidad denuncie algo que solo a ti te molesta,,,eso se decide en junta por mayoria.
Otro tema aparte es que si quisieras ir a juicio y la comunidad no,,tu no estas legimitado para ir a juicio en solitario salvo que el tema te afecte directamente,,,me explico,,,,tu no puedes ir a un juzgado a denunciar que un vecino se ha apropiado de la terraza comunitaria si la comunidad no te apoya,,,,si a la comunidad no le importa que fulanito use la terraza y le esta dando permiso tu no puedes denunciar eso.
Entonces si vivo en la cueva de Ali-Babá, en la que todos son cómplices, ¿me tengo que aguantar, si los que lo han hecho mal son ellos?
Porque imagínese que la obra es anterior a mi llegada a la comunidad, osea, no puedo denunciar a ttulo particular, porque la obra ya estaba hecha, y los que somos cívicos somos minoría.
Porque imagínese que la obra es anterior a mi llegada a la comunidad, osea, no puedo denunciar a ttulo particular, porque la obra ya estaba hecha, y los que somos cívicos somos minoría.
Ejercer mi derecho
