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Dudas sobre Multas de Tráfico

10 Comentarios
 
Dudas sobre multas de tráfico
03/11/2014 13:52
He recibido dos avisos para que notifique quien era el conductor en dos infracciones, las dos cometidas el mismo día. Una por no usar el cinturón, y la otra por "no respetar la señales de los agentes de la autoridad que regulan la circulación. Señal de alto al frente realizada en lugar visible para el conductor que realiza maniobra cambio carril para evitar presencia del agente. Conductor varón de unos 30 años. Vehículo plenamente identificado".

Lo primero decir que no es cierto. No tengo un buen historial en cuanto a infracciones se refiere, pero desde luego si me dan el alto, paro. En cuanto al cinturón, normalmente me lo pongo, incluso para desplazamientos cortos, pero no puedo asegurar 100 % que no lo llevara.

Pero bueno, vamos a ir al grano, tengo varias dudas, ya que mi situación es un pelín complicada:

Tengo 5 puntos y no puedo hacer curso de recuperación de puntos hasta febrero 2015, ya que hice el último en febrero de 2013.

En un principio mi idea era notificar a mi mujer como la conductora, pero como pone que era un varón... No sé hasta qué punto esto podría recurrirse, y decir que no lo vieron bien¿?

Por otro lado, decir que son dos cartas independientes, con dos números de expediente independientes. Otra duda que me surge es si podría notificar en una a un conductor y en otra a otra.

Por último, si me sabrían decir, apróximadamente, cuando podría demorar el proceso en el caso de que presentara alegaciones y recurriera. Y si es asi, si renunciaría al descuento del 50%.
03/11/2014 18:26
Bueno en primer lugar, decirle que las denuncias formuladas por los agentes de la autoridad gozan de presunción de veracidad, con lo que así se dota al procedimiento de una carga de prueba.

Teniendo en cuenta lo anterior, si usted ejercita alegaciones encaminadas a negar la comisión presunta de los hechos, debería aportar una prueba o pruebas con suficiente carga tal, que pueda desvirtuar la manifestación de los agentes. Todo ello sin perjuicio de la fiabilidad que usted preste por los antecedentes que pudiera tener por hechos similares.

Por otro lado, si dicen que conducía un varón, le sugiero que aporte la identidad de un varón que se preste a ello y, de no poder ser posible, debería identificarse usted como el conductor.
En cualquiera de los casos, estaríamos hablando de dos infracciones de 200€ cada una, con su correspondiente 50% de descuento si lo paga dentro del plazo de 20 días y no ejercita alegaciones en cuyo caso, las dos infracciones quedarían así: 200€, -3 puntos y -4 puntos.

Que en caso de no identificar a ningún conductor en el plazo estipulado, la jefatura de tráfico dejaría sin efecto las dos infracciones pero le incoarán un expediente a usted por ser el titular del vehículo, por cada uno de los requerimientos (o sea, por cada infracción), cuya cuantía sería el triple de cada una de las infracciones (art. 67.2.b y 65.5.j de LSV), o sea 600€ cada una pero, sin detracción de puntos.

Si no le importa pagar la sanción anterior, tenga en cuenta que sería una sanción por cada uno de los requerimientos, o sea, 1.200€ por las dos y no lleva aparejada la detracción de puntos. Por esta infracción no se tendría derecho a descuento del 50%. Con lo que las dos quedarían así: 1.200€ y -0 puntos.



04/11/2014 08:07
Aunque estoy mas o menos de acuerdo con la exposicion de Alpashino, matizo algunas cosas:
eso de "la fiabilidad que usted preste por los antecedentes que pudiera tener por hechos similares", una chorrada, no se miran los antecedentes, da igual que jamas hayas cometido una infraccion o que hayas tenido ya 6 perdidas de vigencia, a la hora de calificar el boletin de denuncia no se mira.

Notificar a un conductor para una multa y otro para otra no. Aunque son dos nº de expedientes diferentes (logico, porque son dos infracciones diferentes), me juego el cuello que ambas son el mismo dia, a la misma hora, en el mismo punto kilometrico, y firmadas por los mismos agentes (en una uno sera el denunciante y otro el agente testigo, y la segunda viceversa). Por tanto es imposible que en el mismo momento hubiera dos conductores diferentes.

Lo de "conductor varon"... ¿estas dispuesto a llegar a un contencioso? Si lo estas, adelante, identifica a tu mujer. Dependiendo del instructor/a ( o sea, de la jefatura de trafico), podran pasar dos cosas:
1- que no entren a valorar que el agente hizo constar que conducia un varon y se siga el expediente contra tu mujer, respetando el art 9 bis LSV.
2- que consideren que, como titular, no has identificado correctamente al conductor y se inicie el expediente que te explica Alpashino (esto es lo mas habitual). He visto un par de contenciosos de ese estilo, y ambos perdidos por la DGT y con imposicion en costas. Es mas, en cualquiera de ambos casos, 1 y 2, creo que con un poco de picardia se puede ganar el contencioso, (pero esto no es el tema de este post ahora)

Por ultimo, lo que se podria demorar el proceso, depende mucho de la jefatura de trafico, del volumen de denuncias que tengan, del personal con el que cuenten... pero si estas en fase de identificar al conductor, piensa que: tienes 20 dias para identificarlo, una vez identificado, hay que notificar a ese conductor, que cuando recibe la notificacion tiene un plazo de 20 dias para presentar alegaciones; si presentas alegaciones y niegas lo hechos, diciendo por ejemplo que estabas fuera/enfermo/trabajando etc., lo normal es que se solicite informe del agente (porque si no se solicita en un expediente sin parada, para ellos tienen... entonces si que en el contencioso lo tienes ganado). El agente contesta, la jefatura te envia copia del informe, vuelves a protestar... se dicta resolucion, presentas recurso de reposicion (segun la ley, los puntos deberian detraerse en el momento de la resolucion, pero en la practica no es asi, se detraen al resolver el recurso).... calcula que, como poco, te metes en 4 meses tontos (seguro que mas aun).

Ahora que releo tu mensaje, no se porque estoy dando por sentado que es una multa de la DGT, podria ser del Ayuntamiento, pero bueno, el procedimiento es el mismo y los plazos pues dependiendo tambien de que ayuntamiento sea...
04/11/2014 10:52
Muchas gracias por las respuestas…

Efectivamente las dos infracciones son del mismo día, en el mismo punto kilométrico de la misma carretera, y prácticamente a la misma hora (3 minutos de diferencia, que entiendo es lo que tardaron en cursar la primera denuncia). No sé si están firmadas por el mismo agente, esa información no viene reflejada. Y son de Tráfico.

Con respecto a notificar en la del cinturón a mi mujer y en la otra a mí mismo, era con la idea de enviar la primera ya inmediatamente, digamos que “para que no coincidieran”, incluso, pagarla inmediatamente, si se puede, para que finalizara el procedimiento; y la otra, la de “no parar”, ir agotando plazos. Yo pensaba que si llegan separadas no tendría que saltar la alarma, pero claro, tampoco sé cómo funciona.

En cuanto a notificar a mi mujer en las dos, Sarapiki, no entiendo bien lo que me comentas. Tal como dices, pueden pasar dos cosas:
“1- que no entren a valorar que el agente hizo constar que conducia un varon y se
siga el expediente contra tu mujer, respetando el art 9 bis LSV”

En este caso entiendo que le llegarían a ella las dos sanciones y simplemente tendríamos que pagarlas, lo que podríamos hacer beneficiándonos del 50% de descuento y le quitarían 7 puntos .

“2- que consideren que, como titular, no has identificado correctamente al conductor y
se inicie el expediente que te explica Alpashino (esto es lo mas habitual).”

Es decir, si consideran que no he identificado correctamente al conductor, se inicia un nuevo expediente, el de la infracción que supone el triple de la original, en mi caso 600 euros??? En este caso, también crees que lo iniciarían por las dos infracciones, es decir, 1200 euros??? O simplemente por la que pone que conducía un varón??

Yo no acabo de entender que si son dos expedientes diferentes (a pesar de que efectivamente, van “parejas”) no funcionen de forma independiente.

Y finalmente, que quieres decir con que si estoy dispuesto a llegar a un Contencioso??? En qué momento aparece el Contencioso en el proceso?? Lo siento, me pierdo un poco en el procedimiento…

Otra opción que me planteo es notificar a mi mujer en la del cinturón y en la otra, la de “no parar”, dejarla pasar y asumir los 600 euros. También creeis que me puede dar problemas esta opción??

A ver, el problema fundamental es que si me notifico a mí mismo en las dos, y no consigo alargar el proceso hasta finales de febrero (porque entiendo que hasta que no pague, no se hace efectiva la retirada de puntos) y tampoco soy consciente de cuánto me podría costar eso de “alargar el proceso” porque si tengo que pagar abogado, tasas, etc para llegar ahí, más luego las multas y los correspondientes recargos, tengo que valorar si me sale más rentable o no…

Qué opinais??? Perdón por este rollo y espero haber planteado bien las dudas…
04/11/2014 14:22
Hay una cosa que no he entendido bien. De las dos denuncias ¿solo en una pone lo de "conductor varon"?. Es que yo daba por supuesto que lo ponia en las dos, y por ello, el principal problema era saber ¿que va a hacer el instructor cuando vea que el titular identifica a una mujer, lo dara por bueno o no?
Si en una de las denuncias no pone nada, entonces tranquilamente puedes identificar a tu mujer (si ella esta de acuerdo, claro) y en cuanto ella reciba la notificacion (no antes), pagarla con descuento.
Y efectivamente, en la otra puedes hacerte el sueco y dejar que se tramite por el art 9 bis. No va a saltar ninguna alarma.

El problema puede venir si poniendo en la denuncia "conductor varon" se identifica a una mujer, y el instructor decide investigar un poquito, y se encuentra con dos multas del mismo dia a la misma hora y con conductores diferentes...

Como opinion personal, esos detalles que añaden los agentes en los boletines de denuncia "conductor varon" "conductora mujer joven" etc., complican mas de lo que ayudan y dan resquicio para pelear (en el contencioso, por supuesto, no en via administrativa)

En cuanto a lo del contencioso, tendrias que ir finalizado el procedimiento administrativo, bien despues de presentar recurso de reposicion (este es ante la propia Administracion) o simplemente tras la notificacion de la resulucion. Si lo ganas, se impondran costas a la Administracion, con lo cual, te pagarian los honorarios de abogado y procurador. Y si lo pierdes pues... claro, ademas de esos gastos te tocaria pagar las multas. Ahi, ya, es decision tuya
05/11/2014 13:47
Muchas gracias sarapiki por tu respuesta.

Sí, lo de "conductor varón" sólo lo pone en la denuncia de "no respetar las señales de los agentes".

Perdona por abusar, pero si me puedes aclarar lo siguiente, te lo agradecería:

Si notifico a mi mujer en las dos denuncias, y el instructor se da cuenta y no lo da por bueno, qué puede pasar??

En ese caso me sancionarían por no identificar correctamente, según el art. 9 bis, que comentas; o podrían acusarme de "algo peor", como, por ejemplo, "falso testimonio" o "perjurio" o algo así, que pudiera tener peores consecuencias?? (disculpame si estoy diciendo una barbaridad...).

Y por último, lo del contencioso sigo sin tenerlo claro. Que sería yo el que tendría que iniciarlo?? Y si es asi, que sería para reclamar las multas??

Muchas gracias!!!
05/11/2014 14:05
Buenas de nuevo, doberk.
No, no, imposible, el instructor no se puede meter en esos berenjenales, lo mas que puede hacer es considerar que no has identificado correctamente al conductor e iniciar el procedimiento del 9 bis. Cuando te llegase la notificacion de no haber identificado al conductor, con 600 euros (cada uno de los expedientes), tendrias que insistir en que era ella la conductora, que aunque el vehiculo este a tu nombre, lo conducia ella. Tu mujer podria acompañar un escrito reconociendose como conductora ese dia a esa hora... pero la administracion puede no tenerlo en cuenta (el instructor tiene una cierta libertad para valorar las pruebas y admitirlas o no) y continuar con el procedimiento de no identificar.
En ese caso, y una vez tengas la resolucion, tendrias que acudir a un abogado (en el contencioso administrativo es preceptivo acudir con abogado), que interpondria el recurso ante el juzgado de lo contencioso administrativo. El juez estudiaria el expediente y decidiria si se debe valorar mas la presuncion de veracidad del agente, afirmando que conducia un varon, o las pruebas que tu presentas (escrito de la supuesta conductora reconociendo que era ella).

Por eso te decia en mi primer post si estas dispuesto a llegar a un contencioso. Porque en via administrativa si dan por buena la identificacion pues vale, notifican a tu mujer y ya esta, pero si no la dan por buena, es raro que luego den marcha atras, aunque a veces lo hacen, por supuesto
19/12/2014 11:35
Hola buenos días!!

Os cuento un poco como ha evolucionado la historia y os comento una duda que me surge.

Finalmente, identificamos a mi mujer en la sanción de no llevar el cinturón, y ya la pagamos con el descuento y luego, en la otra, justo agotando el plazo, para poder estirarlo al máximo, me identifiqué yo.

Me ha llegado la notificación la semana pasada, y como no estaba en casa, me han dejado el aviso para ir a recogerlo, el plazo termina hoy.

Mi duda es, si no lo recojo, que lo pasarían a publicar en TESTRA?? Y si es así, cuando cuento la fecha de notificación, la de ahora en el domicilio o la de su publicación en el TESTRA??

Y otra cosa, cuando las publican en el "Tablón", cual es el procedimiento?? Se tiene derecho a presentar alegaciones igualmente??? Y al 50% de descuento???

Finalmente, la pérdida de puntos, cuándo se hace efectiva, suponiendo, que en principio, no tenemos pensado llegar a un Contencioso??

Muchas gracias!!!
28/11/2017 04:36
doberk
Me interesaría saber cómo se aplica el uso del cinturón a los vehículos de recogida de basura , porque en unos municipios te multan y en otros no
28/11/2017 14:51
doberk
Hola, mi caso es el siguiente, resulta que he recibido una multa de tráfico con radar móvil, yo soy el titular del vehículo pero el que en ese momento conducía era mi antigua pareja, que pasaría si no quisiese pagar la sanción la persona que conducía? Podría hacer algo o tendría que pagarla yo obligadamente?. Gracias
29/11/2017 08:16
doberk
Si tu identificas a esa persona, esa persona no niega ser el conductor, pero no paga, a ti no te pasa nada.

Pero si tu identificas a esa persona, y esa persona niega ser el conductor, entonces se te abre a ti un expediente por no identificar al conductor, sin perdida de puntos pero con una sancion economica del triple de la inicial (esto es, si la de velocidad son 100 euros, la de no identificar son 300, si la de velocidad es de 300 la de no identificar es de 900 et.)