Hola,
gracias Juan S, realmente los arts. son muy interesantes. Perdona el retraso pero no tengo ordenador.
Perdona Canta por el mal entendido.
Saludos a todos.
querrollo, yo en ningún momento he llamado a su hijo mal contribuyente,,,,me refería a Torrojas,futbolistas(varios, muchos),montserrat caballes, etc....y creo entender que su hijo, ni yo pertenecemos a esos malos contribuyentes....porque precisamente nosotros no tenemos en nómina un gestor financieral cual se le "olvide" tributar por los trabajos nuestros....Perdone si me expresé mal...
Me refiero siempre a los que tienen dinero por encima de cantidad tal que no es posible gastar en mucho tiempo......Y yo precisamente vivo de una nomina mileurista ( y gracias....),Un saludo.
querrollo: En el caso que planteas no hay obligación de pagar ningún tributo. Mira el art 142 y 143 del Código Civil.
Es recomendable que en el ingreso de haga constar "auxilio de alimentos".
Hola,
tengo entendido que debería tributar como donación en vida en su comunidad autonómica, eso no sé si es lo mismo que hacienda.
En cuanto a la declaración de la renta no sé si debería hacerla. Él no la hace porque no ha trabajado nunca, sus únicos ingresos son los que le mandamos los padres ya que es dependiente nuestro, sigue formando parte de nuestra unidad familiar y es menor de 25 años, y los de sus abuelos que no superan los 2.400€ anuales.
Yo a Canta no le he entendido muy bien, pero si ha llamado a mi hijo mal contribuyente, bueno, pues me ofendo, precisamente el otro día Rajoy felicitó a los abuelos que están manteniendo a sus hijos y nietos que se encuentran en situaciones económicas fastidiadas. El problema que tenemos nosotros a diferencia de otros es que no le pueden dar el dinero en mano porque viven en otra comunidad autonómica, pero vamos, encuentro fuerte que llamen malos contribuyentes a los parados que piden ayuda a los padres para comer.
Bueno, a lo que iba ¿saben si debe hacer la declaración de hacienda o es suficiente con el tributo autonómico?
Gracias
Pues si hacienda le ha informado que tiene que tributar desde el primer euro que una persona dé a otra.....¿porqué la AGENCIA TRIBUTARIA, no es tan eficaz con todos esos malos contribuyentes con miles de euros que a diario Y MAS EN CAMPAÑA DE LA DECLARACION, salen que llevan años sin tributar?....
Y totalmente de acuerdo con VIO, PORQUE LO ESTOY SUFRIENDO DESDE EL AÑO 2010 :Cuidado con las prescripciones. Operan más bien a favor de la administración tributaria, y por eso están recogidas en la LGT
Para los tributarios es muy fácil suspender y retomar un nuevo plazo de prescripción, ya que disponen (y cada vez más) de todos los datos de los contribuyentes, y si enfilan a uno, van recogiendo datos y le lanzan una citación, revisión o inspección que suspende cualquier plazo de prescripción renovando el mismo, pues a veces les interesa más las sanciones, recargos e intereses, que el principal.
En mi caso, me vienen en Mayo 2010 con una liquidación de la declaración del 2005,,,pago lo que me piden más los intereses y RECURRO AL TEAR,,,,el año 2013 me dá la razón, porque la Agencia tributaria se ha extralimitado en sus comprobaciones y me devuelven lo pagado más intereses.....Pero como no se han quedado contentos en Diciembre 2013 me han vuelto a enviar otra notificación sobre la misma declaración 2005 (porque según la agencia tributaria, no existe prescripción),porque según ellos el plazo se suspendió con la primera notificación,,,,El caso es que he vuelto a presentar otro recurso en el tear nuevamente, eso sí pagando lo que me piden antes porque ningún banco me dá los intereses que me paga hacienda( es decir todos los españoles)...Es curioso que cuando hacienda reclama a un contribuyente cobra los intereses de demora al contribuyente, pero cuando es la AGENCIA TRIBUTARIA, quien hace MAL SU TRABAJO, devuelve al ciudadano los intereses la agencia tributaria,,,,¿PARA CUANDO QUE PAGUE SU MAL TRABAJO EL FUNCIONARIO?,,,,porque en mi caso es la misma persona quien me envia las 2 notificaciones de la misma declaración,,,,,Cuando se preguntó en hacienda si era posible, dijeron que sí que la prescripción se había interrumpido con la notificación enviada en Mayo 2010,,,,es decir pueden tirarse 20 años revisando declaraciones como la administración envia notificaciones sean veraces o nó, pero ganan tiempo y rompen las prescripciones.....esa es la argucia de hacienda con los simples mortales,,,,,¿porqué no lo hacen con los de guante blanco?,,,,interesante pregunta .
Hola,
si unos abuelos ingresan en la c/c de su nieto, mayor de edad y estudiante, 200 € mensuales porque los padres, de quienes depende, por su situación económica no pueden mandarle lo suficiente para pasar el mes, ¿está alguien obligado a pagar tributos?
Gracias
Creo que no lees el post que he puesto porque si no no lo entiendo...
Mi hermana necesita 30.000 € YA
Para que no le quite el piso el banco, así que no puedo darle 1.000 € al mes porque entonces tienen que pasar 10 meses y para entonces el banco ya se ha quedado el piso.
Así que no me vale lo del Código Civil....
A mi me parece que Hacienda es la primera en saltarse los derechos de los ciudadanos en muchísimas ocasiones en cuestiones tan importantes como los derechos fundamentales, derecho a una vida digna, a la vivienda, derecho al trabajo etc.. Y sé de casos en que el afectado los ha llevado a los tribunales y ha ganado, pero claro con todo lo que supone llegar hasta ese extremo. Personalmente creo que no se puede juzgar a todos los que defraudan sin tener en cuenta sus circunstancias personales. Los hay avariciosos y los hay que se sienten atracados y con razón por Hacienda. Por poner un ejemplo y aunque sea en este caso la Seguridad Social, que te obliguen a pagar autónomos cuando no tienes ingresos y estás intentando salir adelante con tu vida es inconstitucional y hay jurisprudencia al respecto. Si quieren que la gente no defraude que hagan un sistema justo.
Parece que todo haya que explicarlo para niños:
Si entrega un capital (por ejemplo 30.000 euros) a su hermana, ésta tendrá que tributar por Donaciones. Pero si ayuda a su hermana, según le obliga el Código Civil (¿te acuerdas de la obligación de alimentos a los hermanos?) no tendrá que tributar nadie nada. Claro que esa ayuda tendrá que ser una cantidad razonable, por ejemplo 1.000 euros al mes y conviene hacer constar en el justificante de ingresos que es ayuda por obligación de alimentos.
No salgo de mi asombro con la postura de Juan S. Primero dice que no le gusta ayudar a quien pretende defraudar y en su última aportación le dice a YoCampanilla: «Si leyeras con atención los mensajes anteriores, en vez de obcecarte con tu idea, verías cuál es la solución. Creo que no es nada difícil.»
¿A qué solución se refiere? ¿A pasar por la Caja de Hacienda y pagar un dineral por el impuesto de donaciones? Esto es lo que yo he deducido de sus intervenciones.
Mi opinión está con rtrevilla2003 que aporta la solución del préstamo y tiene hasta el detalle de darle a YoCampanilla un modelo para ello.
YoCampanilla: Si leyeras con atención los mensajes anteriores, en vez de obcecarte con tu idea, verías cuál es la solución. Creo que no es nada difícil.
Me hace mucha gracia lo de que hay que pagar a hacienda, porque si no estamos defraudando a todos....
Mi hermana fue al asistente social a pedir ayuda y le dijo que como ella había nacido aquí y tenía familia, tenía ARRAIGO y que estaba en mejor posición que otros, ya que le podían ayudar la familia y los amigos, y sin embargo un rumano o un sudamericano que no tiene a nadie necesita más el dinero porque no tiene a nadie.
Yo aluciné, toda la vida cotizando aquí para que luego te digan que como tú tienes arraigo tienes menos derecho que los demás que no tienen a nadie.
Osea que tenemos obligación de pagar a hacienda si yo ayudo a mi hermana, pero cuando ella que ha estado 20 años trabajando y cotizando aquí y pide ayuda le dicen que no.
Tenemos la obligación pero no el derecho, me parece el colmo.
Las leyes están mal hechas y lo del arraigo y decirte que te ayuden los familiares o amigos no sólo se lo han dicho a mi hermana....
Me parece totalmente injusto, ya sé ya sé, la ley dice lo que dice... pero cuando ves que has trabajado 20 años para que te salgan con esas y encima si le ayudo tenga que pagar... Me parece el colmo.
Vamos a ver: aqui no hay "moralismos": hay legalidad o ilegalidad. Punto y final. Tratar una donacion como un prestamo es una ILEGALIDAD (art. 16 LGT)..... y no me conteis historias de si la crisis y la no crisis: eso es otra cuestión.
En mi opinion la crisis se combate, entre otras cosas, con los 82.000 MM de € de fraude fiscal.... pero es que en este pais somos así: como que los defraudaores encima caen "simpaticos", en lugar de considerarse una conducta socialmente muy repobrable por las consecuencias que tiene para el conjunto de la sociedad, especialmente sobre los mas débiles.
¿Pero es que las ideas moralistas están prohibidas? Según parece hay libertad para defraudar pero no la hay para estar en contra del fraude.
Así nos va ...
Las visitas y respuestas a este hilo son abrumadoras en número superando en mucho a la media. Pero lo que más me sorprende es el carácter moralista que algunos dan en sus repuestas; si alguien no quiere cooperar para que se defraude a Hacienda me parece excelente que no lo haga y no dé ideas pero olvídese de moralizar pues nadie se lo ha pedido como muy bien ha dicho el interesado.
El que simular un préstamo sea fraude o no es una opinión muy difícil de definir tratándose de una ayuda entre hermanos, situación que hoy es, desgraciadamente, demasiado frecuente por la crisis.
En cualquier caso es a ellos a quienes corresponde el juicio que les merezca esa conducta; los terceros sobran, como los mirones en el póker.
Coincido con Juan S. Lo que se pretende hacer es ayudar a incumplir las obligaciones tributarias, incluso se da la idea del préstamo: no deja de ser un fraude, pues se está dando forma jurídica a un contrato simulado, pues la intención de las partes es una donación, no un préstamo, en consecuencia:
- para el donatario, en aplicación del artículo 16 LGT, liquidación con intereses de demora y sanción.
- Para la otra parte que ha colaborado en la comisión del fraude: derivación de responsabilidad por el artículo 42.1a.
Si al final haceís el préstamo y no la donación, y no autoliquidais, ojala os pesquen y os den lo que os merecéis.
¿A que si fueses abogado penalista no entenderías que un cliente te preguntase, que si decide matar a una persona, que puede hacer para que no le pesquen, o cuanto tiempo tiene que pasar para que prescriba?.
Pues eso, que al final lo que no pagan unos lo tenemos que pagar los demás.
de EL CONFIDENCIAL-30/4/2014
Hacienda persigue donaciones encubiertas como préstamos en la declaración de la Renta
La artimaña consiste en presentar cesiones de dinero como créditos ficticios para ahorrarse el Impuesto sobre Sucesiones y del de Transmisiones Patrimoniales
La campaña para presentar la declaración de la Renta de 2013 arrancó hace dos semanas. Los inspectores de Hacienda han detectado ya las primeras artimañas utilizadas por algunos contribuyentes para pagar menos impuestos. Se están revisando de manera exhaustiva las donaciones entre familiares y amigos para evitar que sean presentadas como préstamos.
Según ha sabido El Confidencial Digital por fuentes próximas a la Inspección de Hacienda, la Agencia Tributaria está realizando comprobaciones pormenorizadas de las declaraciones de la Renta de aquellos contribuyentes que han realizado transacciones importantes de dinero entre familiares y conocidos en el último ejercicio.
Unas operaciones que, aseguran, se han visto incrementadas notablemente con la crisis. Muchos abuelos, padres e incluso amigos íntimos, se están viendo en la necesidad de ayudar a sus más allegados. Es el único modo de que salgan adelante en estos momentos tras haber perdido su trabajo
Unas operaciones que se han visto incrementadas notablemente con la crisis
, al tener que cerrar sus negocios, al haberse visto atrapados en las Preferentes, ETC...
Documento que acredite que no es una donación
Las fuentes alertan que si el contribuyente no es capaz de acreditar ante la reclamación de la Agencia Tributaria que su operación es un crédito, y no una donación, será obligado a pagar el Impuesto de Sucesiones por recibir ese dinero.
Ante estas actuaciones sorpresa de Hacienda, los expertos fiscales recuerdan que es necesario cumplir todos los requisitos al formalizar un préstamo entre familiares o conocidos. Y hay fórmulas para evitar una multa.
Una de las soluciones que proponen es plasmar en un documento la operación para poder justificarla en caso de segura reclamación de la Agencia Tributaria en los próximos meses.
El justificante puede ser un contrato privado. Otra opción es acudir al notario para formalizar una escritura.
Cuidado con las prescripciones. Operan más bien a favor de la administración tributaria, y por eso están recogidas en la LGT
Para los tributarios es muy fácil suspender y retomar un nuevo plazo de prescripción, ya que disponen (y cada vez más) de todos los datos de los contribuyentes, y si enfilan a uno, van recogiendo datos y le lanzan una citación, revisión o inspección que suspende cualquier plazo de prescripción renovando el mismo, pues a veces les interesa más las sanciones, recargos e intereses, que el principal.
Conocen los plazos mejor que nadie y el Gran Hermano Orwelliano nunca duerme....