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¿derecho de admisión digital? expulsión de un foro.
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- Tema: ¿derecho de admisión digital? expulsión de un foro.
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Me refiero más al concepto de "derecho de admisión". Supongo que lo que ocurra en internet estará sujeto a las leyes que rigen la vida real, por eso mencionaba lo del "derecho de admisión".
Mis dudas radican en:
- si ellos me dicen que no quieren que entre más en su web y que no haga más comentarios (aunque por mis medios pueda hacerlo, sorteando sus bloqueos ip y demás) es suficiente para que legalmente yo no pueda comentar más en su web (por eso la duda de cómo aplicaría el derecho de admisión en este caso). Porque los administradores me amenazaron con acudir a la vía judicial si no dejaba de comentar en su web (quizá lo hicieron solo para amedrentarme y conseguir su objetivo de echarme del foro, pero si no hay delito alguno, pienso volver a comentar)
- WP pone la herramienta para crear una web y una sección de comentarios, pero luego los perfiles que se creen en esa web para hacer comentarios los gestiona la propia web. Y si los administradores de la web manipulan los perfiles creados de esta forma abusiva... me pregunto si WP tendrá algo que decir (ya estoy intentando contactar con WP para saber qué opinión les merece)
Mis dudas radican en:
- si ellos me dicen que no quieren que entre más en su web y que no haga más comentarios (aunque por mis medios pueda hacerlo, sorteando sus bloqueos ip y demás) es suficiente para que legalmente yo no pueda comentar más en su web (por eso la duda de cómo aplicaría el derecho de admisión en este caso). Porque los administradores me amenazaron con acudir a la vía judicial si no dejaba de comentar en su web (quizá lo hicieron solo para amedrentarme y conseguir su objetivo de echarme del foro, pero si no hay delito alguno, pienso volver a comentar)
- WP pone la herramienta para crear una web y una sección de comentarios, pero luego los perfiles que se creen en esa web para hacer comentarios los gestiona la propia web. Y si los administradores de la web manipulan los perfiles creados de esta forma abusiva... me pregunto si WP tendrá algo que decir (ya estoy intentando contactar con WP para saber qué opinión les merece)
Hablas de la ley, pero que ley? Que yo sepa el dereecho de admision está regulado a nivel autonomico y solo aplica a establecimientos, una web no es un establecimiento, si no te podrían multar si navegases desnudo o con una navaja en el bolsillo.
Teniendo en cuenta que los comentarios los gestiona WP, es posible que ellos no entrasen en tu cuenta y fuera otra persona, aunque digan que fueron ellos.
En cualquier caso, no creo que te puedan hacer nada.
Teniendo en cuenta que los comentarios los gestiona WP, es posible que ellos no entrasen en tu cuenta y fuera otra persona, aunque digan que fueron ellos.
En cualquier caso, no creo que te puedan hacer nada.
Creo que la clave esté en que el foro es abierto y público, con lo que no pueden obligar a nadie a que no entre mientras lo mantengan abierto y accesible a todos. Sin embargo sí podrían censurar comentarios o contenido si consideraran que no cumplen con las normas que ellos han establecido.
Ellos podrían hacer su foro privado, con acceso restringido y denegarme el acceso. Ahí no podría hacer nada ni entrar contra la voluntad de los administradores. Pero igualmente les restaría visibilidad, por eso mantienen el foro público y no privado.
Denegar el acceso de forma arbitraria (a un foro o a un establecimiento físico) es precisamente lo que trata de evitar la ley que regula el "derecho de admisión" que todos conocemos, sea en bares o tiendas o cualquier establecimiento privado.
Sobre mi perfil... dicha web gestiona el foro y los comentarios en sus noticias vía WordPress (como tantas miles), con lo que mi cuenta de perfil yo creo que "pertenecería" a Wordpress y no a esa web, con lo que dudo que ellos tuvieran derecho alguno a entrar en mi perfil (independientemente de que dentro hubiera o no información personal que me identifique), y modificarlo contra mi voluntad para buscar un señalamiento público dentro del propio foro.
Ellos podrían hacer su foro privado, con acceso restringido y denegarme el acceso. Ahí no podría hacer nada ni entrar contra la voluntad de los administradores. Pero igualmente les restaría visibilidad, por eso mantienen el foro público y no privado.
Denegar el acceso de forma arbitraria (a un foro o a un establecimiento físico) es precisamente lo que trata de evitar la ley que regula el "derecho de admisión" que todos conocemos, sea en bares o tiendas o cualquier establecimiento privado.
Sobre mi perfil... dicha web gestiona el foro y los comentarios en sus noticias vía WordPress (como tantas miles), con lo que mi cuenta de perfil yo creo que "pertenecería" a Wordpress y no a esa web, con lo que dudo que ellos tuvieran derecho alguno a entrar en mi perfil (independientemente de que dentro hubiera o no información personal que me identifique), y modificarlo contra mi voluntad para buscar un señalamiento público dentro del propio foro.
Su web, sus normas. Ahora mismo el admin de este foro te puede banear si le apetece. Como no incumple ninguna ley denegar el acceso de forma arbitraria, lo unico que te quedaria es hacer presion política para que cambien la ley. Que yo sepa en ningún país hay restricciones de ese tipo, asi que va a ser complicado convencer a los legisladores para que se cambie la norma a nivel nacional o europeo.
Lo de que manipulen tu cuenta ya es más peliagudo. Si hay datos que te puedan identificar tal vez podrías solicitar su eliminacion.
Lo de que manipulen tu cuenta ya es más peliagudo. Si hay datos que te puedan identificar tal vez podrías solicitar su eliminacion.
Gracias por su comentario.
Entiendo lo que ud. plantea, porque es justamente lo que yo pienso: que el foro es un lugar privado de ellos y deberían poder aplicar un derecho de admisión, "digital" en este caso. No sé si ud. habla desde el conocimiento profesional de la materia, o comenta a modo de impresión u opinión.
Pero se me plantean dudas:
- Si existe ese "derecho de admisión digital", debería existir un formulario "hoja de reclamación digital" a disposición por si un usuario se sintiera discriminado y quisiera reclamar sus derechos (y no lo hay).
- La aplicación de un derecho de admisión no sirve para expulsar a alguien aleatoriamente si no infringe la ley o las normas del foro
(no he cometido ilegalidad alguna que yo conozca, y las normas propias del foro yo diría que tampoco, pero de haberlo hecho debería estar expulsado medio foro allí, y sin embargo soy el único al que persiguen de esa forma tan agresiva y amenazadora).
- En este caso las normas de participación son muy sencillas y sólo plantean expulsión por motivos delictivos en los comentarios (cosa que no es el caso) y por acusar a la web de aceptar dinero, sobornos o similares para publicar noticias manipuladas
(cosa que tampoco ocurre... tienen unos 1000 mensajes diarios y no los controlan salvo los que sean denunciados por otros usuarios; simplemente la web es de una tendencia política y mis comentarios "molestan" a los usuarios de dicha tendencia que denuncian mis comentarios, mi nombre está en la retina de los administradores y seguramente les incomoda también lo que digo porque no es su ideología, y está el añadido de haber "burlado" involuntariamente su sistema de expulsión del foro por tener VPN y por eso creo que me tienen, coloquialmente hablando, enfilado).
- Si existiera dicho "derecho de admisión digital", deberían amenazar y expulsar a otros foreros cuyos comentarios incumplen normas del foro y son bastante beligerantes y radicales en los comentarios a diario. Y sin embargo, ahí están. Es decir, la expulsión es aleatoria, con lo cual un "derecho de admisión" al uso no aplicaría, puesto que estaría siendo aleatorio y discriminatorio.
- Además está el hecho de que los administradores entraron en mi perfil personal del foro para manipular mis datos personales y cambiar mi nombre de usuario público buscando un señalamiento ante el resto de foreros. ¿Eso no supondría ningún tipo de delito por su parte, ciber acoso, violación de la privacidad...? Tengo un email enviado por los administradores del foro reconociendo que manipularon ellos mi perfil sin mi permiso con el propósito de "ver si me dada por aludido para que abandonara el foro" dicen ellos. El único motivo para modificar mi perfil era para atacarme personalmente.
Pienso como ud. que debería dejarlo pasar. Solamente me gustaría saber más al respecto de cómo funciona un "derecho de admisión" en el mundo cibernético. Porque en la vida real, por seguir su ejemplo, no te pueden expulsar de un local porque al dueño le caigas mal si no estás cometiendo ninguna ilegalidad, o escándalo o molestando a otros clientes o impidiendo el normal desarrollo de la actividad comercial. Y repito, nada de lo que yo haya dicho en ese foro no lo han hecho y hacen otros usuarios a diario, y sin embargo el único perseguido soy yo. Estoy seguro que lo de la amenaza de acudir a la vía judicial lo hacen simplemente para asustarme y que abandone el foro voluntariamente. Dudo que si yo continúo comentando en el foro sin incumplir las normas, acudieran a la justicia, sería como matar una mosca a cañonazos.
Entiendo lo que ud. plantea, porque es justamente lo que yo pienso: que el foro es un lugar privado de ellos y deberían poder aplicar un derecho de admisión, "digital" en este caso. No sé si ud. habla desde el conocimiento profesional de la materia, o comenta a modo de impresión u opinión.
Pero se me plantean dudas:
- Si existe ese "derecho de admisión digital", debería existir un formulario "hoja de reclamación digital" a disposición por si un usuario se sintiera discriminado y quisiera reclamar sus derechos (y no lo hay).
- La aplicación de un derecho de admisión no sirve para expulsar a alguien aleatoriamente si no infringe la ley o las normas del foro
(no he cometido ilegalidad alguna que yo conozca, y las normas propias del foro yo diría que tampoco, pero de haberlo hecho debería estar expulsado medio foro allí, y sin embargo soy el único al que persiguen de esa forma tan agresiva y amenazadora).
- En este caso las normas de participación son muy sencillas y sólo plantean expulsión por motivos delictivos en los comentarios (cosa que no es el caso) y por acusar a la web de aceptar dinero, sobornos o similares para publicar noticias manipuladas
(cosa que tampoco ocurre... tienen unos 1000 mensajes diarios y no los controlan salvo los que sean denunciados por otros usuarios; simplemente la web es de una tendencia política y mis comentarios "molestan" a los usuarios de dicha tendencia que denuncian mis comentarios, mi nombre está en la retina de los administradores y seguramente les incomoda también lo que digo porque no es su ideología, y está el añadido de haber "burlado" involuntariamente su sistema de expulsión del foro por tener VPN y por eso creo que me tienen, coloquialmente hablando, enfilado).
- Si existiera dicho "derecho de admisión digital", deberían amenazar y expulsar a otros foreros cuyos comentarios incumplen normas del foro y son bastante beligerantes y radicales en los comentarios a diario. Y sin embargo, ahí están. Es decir, la expulsión es aleatoria, con lo cual un "derecho de admisión" al uso no aplicaría, puesto que estaría siendo aleatorio y discriminatorio.
- Además está el hecho de que los administradores entraron en mi perfil personal del foro para manipular mis datos personales y cambiar mi nombre de usuario público buscando un señalamiento ante el resto de foreros. ¿Eso no supondría ningún tipo de delito por su parte, ciber acoso, violación de la privacidad...? Tengo un email enviado por los administradores del foro reconociendo que manipularon ellos mi perfil sin mi permiso con el propósito de "ver si me dada por aludido para que abandonara el foro" dicen ellos. El único motivo para modificar mi perfil era para atacarme personalmente.
Pienso como ud. que debería dejarlo pasar. Solamente me gustaría saber más al respecto de cómo funciona un "derecho de admisión" en el mundo cibernético. Porque en la vida real, por seguir su ejemplo, no te pueden expulsar de un local porque al dueño le caigas mal si no estás cometiendo ninguna ilegalidad, o escándalo o molestando a otros clientes o impidiendo el normal desarrollo de la actividad comercial. Y repito, nada de lo que yo haya dicho en ese foro no lo han hecho y hacen otros usuarios a diario, y sin embargo el único perseguido soy yo. Estoy seguro que lo de la amenaza de acudir a la vía judicial lo hacen simplemente para asustarme y que abandone el foro voluntariamente. Dudo que si yo continúo comentando en el foro sin incumplir las normas, acudieran a la justicia, sería como matar una mosca a cañonazos.
Por partes: Todo foro tiene (o debería tener) unas normas de participación y términos y condiciones que el usuario tiene que aceptar para registrarse. El baneo es una medida de seguridad frente a usuarios que no respetan estas cláusulas pero si, ellos están en su derecho de no admitir al foro a usuarios que hayan incumplido las condiciones de uso, aunque se use una VPN. Básicamente es como si le prohiben entrar a un local y se cuela por una ventana.
Tenga en cuenta que usar un VPN es legal, pero no tiene por que serlo las acciones que realice a través de él. Por ejemplo yo uso una VPN para ver Youtube en otro país y no hay problema pero si uso una VPN para vender drogas, ya no. No se si me explico.
Sinceramente dudo que alguien se vaya a meter en un pleito por este tema, pero si no quiere arriesgarse, le aconsejo que pase página y deje de entrar al foro.
Tenga en cuenta que usar un VPN es legal, pero no tiene por que serlo las acciones que realice a través de él. Por ejemplo yo uso una VPN para ver Youtube en otro país y no hay problema pero si uso una VPN para vender drogas, ya no. No se si me explico.
Sinceramente dudo que alguien se vaya a meter en un pleito por este tema, pero si no quiere arriesgarse, le aconsejo que pase página y deje de entrar al foro.
¿derecho de admisión digital? expulsión de un foro.
Buenos días.
Quería exponer una situación que he sufrido en una web de noticias políticas con foro de discusión. Con lo que expongo abajo busco una respuesta a si "hay alguna base legal para motivar una denuncia por la vía judicial, o si simplemente se trata de una pataleta de los administradores para asustarme y que me vaya voluntariamente"
El sitio web es un medio de información política pequeño, y tiene habilitada una sección para comentar en cada noticia que publican, previo registro (creo que utilizan Wordpress como plantilla para su web y para gestionar los comentarios). Como en toda web de información política, las discusiones están a la orden del día. Unos días más subidas de tono que otros. En mi caso, si bien me gusta entrar en las polémicas e incluso provocar a los de ideología contraria, siempre comento al nivel de la conversación y mido mis palabras para no ser, por así decirlo, el más provocador o agitador.
Dicho medio digital presume frecuentemente de ser objetivo e imparcial. Pero varios usuarios (de toda ideología) han acusado en ocasiones a dicho medio de redactar noticias con un claro sesgo ideológico. Algo que los administradores decidieron poner freno amenazando con banear temporal o totalmente a quien les acusara de estar politizados, de cobrar dinero por publicar cierta tendencia política, de cuestionar su trabajo, etc...
Pues un día, un forero les acusa en una noticia de ser partidista, yo muestro mi concordancia con dicho comentario, y la administración del foro decide expulsarnos a los dos vía bloqueo de acceso por IP de conexión.
Pero yo utilizo un servicio de VPN, con lo que dicho bloqueo no es efectivo, y con reiniciar el navegador, cambia de IP y puedo volver a entrar en el foro y seguir comentando. Y aquí empieza una especie de persecución hacia mí por parte de los administradores del foro. Me expulsan varias veces (pero como uso VPN, sigo pudiendo entrar a comentar, siempre debatiendo con los usuarios, nunca haciendo referencias contra los administradores... como si no hubiera pasado nada).
Hasta que un día mi nombre de usuario aparece modificado por un nombre peyorativo, que me señalaba, humillaba, me colocaba en el disparadero de los demás foreros, con el fin de crear crispación, de señalarme públicamente y hacer escarnio contra mí. En los comentarios aclaro que alguien me ha cambiado el nombre y los administradores del foro comentan públicamente que ellos no tienen nada que ver con ello y que les contacte para cualquier problema. Les escribo un email y me dicen que efectivamente han sido ellos, que lo han hecho porque no pueden expulsarme del foro al usar una VPN, para ver si me doy cuenta de que no soy bien recibido y dejo de comentar. Y que si no lo hago (Y AQUÍ VIENE EL TEMA) pasarán a tomar medidas judiciales contra mí.
Es decir, ellos se metieron en mi perfil personal, sin permiso y sin avisar, con el fin de modificar mis datos públicos para conseguir un señalamiento público. Y me amenazan con acudir a la justicia si sigo comentando (recuerdo que en mis comentarios no hay delito, más allá de la polémica entre foreros de ideologías distintas). En el fondo creo que lo que les ha molestado es que su sistema de bloqueo no sea efectivo conmigo, y piensan que les estoy burlando o humillando, y por eso están enfocando su rabia contra mí (más que por los comentarios o críticas hacia su parcialidad en las noticias).
Porque si me expulsan a mí, deberían expulsar a bastantes más usuarios que comentan a niveles más extremos o polémicos que yo, y sin embargo esos siguen allí comentando. De hecho, el concepto "derecho de admisión" existe para evitar estas situaciones de discriminación direccionada, arbitraria y discriminatoria. Si me expulsan a mí, deberían expulsar a muchos otros, y no lo han hecho.
MIS DUDAS SON:
- Si me piden que no comente más, ¿estoy legalmente obligado a dejar de hacerlo? ¿Existe un llamado DERECHO DE ADMISIÓN DIGITAL o similar, que legalmente me impida entrar en esa web y comentar en sus foros si ellos así lo expresan, a pesar de que yo pueda seguir accediendo al sitio web? (porque su sistema de bloqueo es inútil al usar yo una VPN, servicio que es plenamente legal).
- Su web es privada (en el sentido de que es de ellos personalmente), pero está en internet abierta al público. Además, ellos usan en su sistema de comentarios a terceras empresas (puedes registrarte para comentar en el foro con tus perfiles de Google, Twitter, Facebook, Disqus, Wordpress...). Ellos entraron en mi perfil personal (yo entro con Disqus pero a la vez se crea otro automático de Wordpress para ese foro) para modificarlo sin justificación, simplemente para señalarme públicamente. ¿Eso no incurre en alguna ilegalidad o delito?
Quiero saber si hay material para una denuncia judicial contra mí (por seguir entrando a comentar en la web contra la voluntad de los administradores), o si no hay base jurídica.
Quería exponer una situación que he sufrido en una web de noticias políticas con foro de discusión. Con lo que expongo abajo busco una respuesta a si "hay alguna base legal para motivar una denuncia por la vía judicial, o si simplemente se trata de una pataleta de los administradores para asustarme y que me vaya voluntariamente"
El sitio web es un medio de información política pequeño, y tiene habilitada una sección para comentar en cada noticia que publican, previo registro (creo que utilizan Wordpress como plantilla para su web y para gestionar los comentarios). Como en toda web de información política, las discusiones están a la orden del día. Unos días más subidas de tono que otros. En mi caso, si bien me gusta entrar en las polémicas e incluso provocar a los de ideología contraria, siempre comento al nivel de la conversación y mido mis palabras para no ser, por así decirlo, el más provocador o agitador.
Dicho medio digital presume frecuentemente de ser objetivo e imparcial. Pero varios usuarios (de toda ideología) han acusado en ocasiones a dicho medio de redactar noticias con un claro sesgo ideológico. Algo que los administradores decidieron poner freno amenazando con banear temporal o totalmente a quien les acusara de estar politizados, de cobrar dinero por publicar cierta tendencia política, de cuestionar su trabajo, etc...
Pues un día, un forero les acusa en una noticia de ser partidista, yo muestro mi concordancia con dicho comentario, y la administración del foro decide expulsarnos a los dos vía bloqueo de acceso por IP de conexión.
Pero yo utilizo un servicio de VPN, con lo que dicho bloqueo no es efectivo, y con reiniciar el navegador, cambia de IP y puedo volver a entrar en el foro y seguir comentando. Y aquí empieza una especie de persecución hacia mí por parte de los administradores del foro. Me expulsan varias veces (pero como uso VPN, sigo pudiendo entrar a comentar, siempre debatiendo con los usuarios, nunca haciendo referencias contra los administradores... como si no hubiera pasado nada).
Hasta que un día mi nombre de usuario aparece modificado por un nombre peyorativo, que me señalaba, humillaba, me colocaba en el disparadero de los demás foreros, con el fin de crear crispación, de señalarme públicamente y hacer escarnio contra mí. En los comentarios aclaro que alguien me ha cambiado el nombre y los administradores del foro comentan públicamente que ellos no tienen nada que ver con ello y que les contacte para cualquier problema. Les escribo un email y me dicen que efectivamente han sido ellos, que lo han hecho porque no pueden expulsarme del foro al usar una VPN, para ver si me doy cuenta de que no soy bien recibido y dejo de comentar. Y que si no lo hago (Y AQUÍ VIENE EL TEMA) pasarán a tomar medidas judiciales contra mí.
Es decir, ellos se metieron en mi perfil personal, sin permiso y sin avisar, con el fin de modificar mis datos públicos para conseguir un señalamiento público. Y me amenazan con acudir a la justicia si sigo comentando (recuerdo que en mis comentarios no hay delito, más allá de la polémica entre foreros de ideologías distintas). En el fondo creo que lo que les ha molestado es que su sistema de bloqueo no sea efectivo conmigo, y piensan que les estoy burlando o humillando, y por eso están enfocando su rabia contra mí (más que por los comentarios o críticas hacia su parcialidad en las noticias).
Porque si me expulsan a mí, deberían expulsar a bastantes más usuarios que comentan a niveles más extremos o polémicos que yo, y sin embargo esos siguen allí comentando. De hecho, el concepto "derecho de admisión" existe para evitar estas situaciones de discriminación direccionada, arbitraria y discriminatoria. Si me expulsan a mí, deberían expulsar a muchos otros, y no lo han hecho.
MIS DUDAS SON:
- Si me piden que no comente más, ¿estoy legalmente obligado a dejar de hacerlo? ¿Existe un llamado DERECHO DE ADMISIÓN DIGITAL o similar, que legalmente me impida entrar en esa web y comentar en sus foros si ellos así lo expresan, a pesar de que yo pueda seguir accediendo al sitio web? (porque su sistema de bloqueo es inútil al usar yo una VPN, servicio que es plenamente legal).
- Su web es privada (en el sentido de que es de ellos personalmente), pero está en internet abierta al público. Además, ellos usan en su sistema de comentarios a terceras empresas (puedes registrarte para comentar en el foro con tus perfiles de Google, Twitter, Facebook, Disqus, Wordpress...). Ellos entraron en mi perfil personal (yo entro con Disqus pero a la vez se crea otro automático de Wordpress para ese foro) para modificarlo sin justificación, simplemente para señalarme públicamente. ¿Eso no incurre en alguna ilegalidad o delito?
Quiero saber si hay material para una denuncia judicial contra mí (por seguir entrando a comentar en la web contra la voluntad de los administradores), o si no hay base jurídica.
