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Derecho a alta de suministros si el propietario se opone
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Derecho a alta de suministros si el propietario se opone
Buenas, expongo el caso
Realicé una ampliación de un chalet para tener dos casas anexas conectada pared con pared. Alli vivi con mi hija y su madre hasta que nos separamos y en sentencia se le otorga la guardia y custodia el uso de la vivienda al menor con su madre. La propietaria de la vivienda es mi madre, la abuela de la niña y no quiere que viva alli, está pensando un deshaucio por precario porque ademas esta enganchada a la luz, gas y agua de la vivienda principal que es donde vivie mi madre. Ella pide en el juzgado darse de alta y pagar loa suministros y poner una valla que separe las dos viviendas(valla dividiendo en dos la parcela) todo un disparate, porque ni siquiera vive alli, solo fines de semana de playa. Puede un juez autorizar el alta de suministros si la propietaria se opone? Muchas gracias
Realicé una ampliación de un chalet para tener dos casas anexas conectada pared con pared. Alli vivi con mi hija y su madre hasta que nos separamos y en sentencia se le otorga la guardia y custodia el uso de la vivienda al menor con su madre. La propietaria de la vivienda es mi madre, la abuela de la niña y no quiere que viva alli, está pensando un deshaucio por precario porque ademas esta enganchada a la luz, gas y agua de la vivienda principal que es donde vivie mi madre. Ella pide en el juzgado darse de alta y pagar loa suministros y poner una valla que separe las dos viviendas(valla dividiendo en dos la parcela) todo un disparate, porque ni siquiera vive alli, solo fines de semana de playa. Puede un juez autorizar el alta de suministros si la propietaria se opone? Muchas gracias
Independiente de los problemas que Ud tenga con su ex esposa, el juez le exigirá que la casa esté en condiciones de habitabilidad, para eso debe tener suministros de agua, luz, y gas ¿ Como se arreglen Udes para el pago? Ya es cuestión de ponerse de acuerdo entre Udes, normalmente se soluciona por medio de los abogados estableciendo un contrato privado.
En esa casa la luz, el gas y el agua existen y sin pagados por pa propietaria de la totalidad de la vivienda, pero ella pide darse de alta porqie dice que hay cortes de luz y que ai no hay nadie en la otra vivienda no se pueden subir los plomos. El desahucio por precario puede prosperar? Está lor encima el derecho a la propiedad que el de familia?
A ver
La propiedad es de mi madre, es un chalet en una parcela. Yo hice una ampliacion de la vivienda principal construyendo una segunda casa anexionada a la primera y contigua, pared con pared, pero totalmente independiente. Pero es una unica vivienda a efectos legales, no tiene cédula de habitabilidad. En la obra tanto la luz y el agua vienen de la casa principal, no hay contadores separados y es mi madre la que los paga, y sigue asi desde que me separé y el juez le otorgó de forma cautelar la vivienda a ella. Ya hemos tenido el juicio por la custodia de la niña y el juez le otorga la vivienda a ella pero no habla dr suministros ni nada, una sentencia muy escueta. Ella ha pedido en una aclaratoria al juez que se pronuncie con el tema de la casa y que le autorice a darse ella de alta de suministros, porque q veces hay cortes de luz y ella no puede reestablecerlos.
Mi madre no la quiere ver mas por alli, porque ademas de que no vive alli ( la utiliza de findes de playa) le hace la vida posible y le ha puestp un deshaucio por precario. Tiene posibilidades?
La propiedad es de mi madre, es un chalet en una parcela. Yo hice una ampliacion de la vivienda principal construyendo una segunda casa anexionada a la primera y contigua, pared con pared, pero totalmente independiente. Pero es una unica vivienda a efectos legales, no tiene cédula de habitabilidad. En la obra tanto la luz y el agua vienen de la casa principal, no hay contadores separados y es mi madre la que los paga, y sigue asi desde que me separé y el juez le otorgó de forma cautelar la vivienda a ella. Ya hemos tenido el juicio por la custodia de la niña y el juez le otorga la vivienda a ella pero no habla dr suministros ni nada, una sentencia muy escueta. Ella ha pedido en una aclaratoria al juez que se pronuncie con el tema de la casa y que le autorice a darse ella de alta de suministros, porque q veces hay cortes de luz y ella no puede reestablecerlos.
Mi madre no la quiere ver mas por alli, porque ademas de que no vive alli ( la utiliza de findes de playa) le hace la vida posible y le ha puestp un deshaucio por precario. Tiene posibilidades?
Entiendo que tanto la parcela como toda la construcción en ella existente es de su madre, porque no existe escritura diferenciada ni de parcela ni de construcción en el registro de la propiedad.
Independientemente de que la obra "de ampliación" la pagase Vd., la propiedad de totalidad del inmueble es de su madre.
Aunque en el fondo no tiene demasiada importancia...¿Podrían demostrar que Vd., ha pagado la ampliación?. Solo complicaría un poco las cosas.
Tal y como Vd., expone el caso ganará el Juicio por precario, sin duda. Es cuestión de tiempo.
Mientras tanto no veo mayor problema en que corte los suministros a la ampliación de la vivienda mientras tanto...
Sería conveniente que fuese Vd., acumulando pruebas en relación a que no es la vivienda habitual de su ex-mujer y su hija.
Vd., puede personarse en la causa "como testigo de su madre". Recuerde que los testigos no pueden mentir...(al menos que no se note...).
En este País, gracias a Dios, no responden los abuelos frente a los nietos.
Bien llevado ese Procedimiento (cosa que no dudo que haga el profesional que tengan contratado) no existirán demasiados problemas. Es un Juicio fácil.
Saludos.
Independientemente de que la obra "de ampliación" la pagase Vd., la propiedad de totalidad del inmueble es de su madre.
Aunque en el fondo no tiene demasiada importancia...¿Podrían demostrar que Vd., ha pagado la ampliación?. Solo complicaría un poco las cosas.
Tal y como Vd., expone el caso ganará el Juicio por precario, sin duda. Es cuestión de tiempo.
Mientras tanto no veo mayor problema en que corte los suministros a la ampliación de la vivienda mientras tanto...
Sería conveniente que fuese Vd., acumulando pruebas en relación a que no es la vivienda habitual de su ex-mujer y su hija.
Vd., puede personarse en la causa "como testigo de su madre". Recuerde que los testigos no pueden mentir...(al menos que no se note...).
En este País, gracias a Dios, no responden los abuelos frente a los nietos.
Bien llevado ese Procedimiento (cosa que no dudo que haga el profesional que tengan contratado) no existirán demasiados problemas. Es un Juicio fácil.
Saludos.
No anula un Juez la Sentencia de otro...(aunque tampoco sería de extrañar).
Lo que ocurre en el caso que nos ocupa es que la Sentencia inicial, al parecer, adjudica el domicilio conyugal a su ex-pareja sin conocer que ese domicilio no es propiedad del demandado.
Eso cambia mucho las cosas...
Además, hay que añadir que no es la vivienda habitual puesto que solo la utilizan los fines de semana.
Si yo soy el titular de los suministros y no he sido parte en el procedimiento... de forma alguna vengo obligado a mantener esos suministros.
Tampoco debe olvidarse que es un Procedimiento por precario.
Lo que ocurre en el caso que nos ocupa es que la Sentencia inicial, al parecer, adjudica el domicilio conyugal a su ex-pareja sin conocer que ese domicilio no es propiedad del demandado.
Eso cambia mucho las cosas...
Además, hay que añadir que no es la vivienda habitual puesto que solo la utilizan los fines de semana.
Si yo soy el titular de los suministros y no he sido parte en el procedimiento... de forma alguna vengo obligado a mantener esos suministros.
Tampoco debe olvidarse que es un Procedimiento por precario.
Bueno, ante todo gracias por responder.
Sobre si el juez conoce que la propietaria de la propiedad es la abuela, pues debería. Se ha entregado todo al juzgado; escrituras de propiedad de mi madre, proyecto del arquitecto. En la demanda se expone al detalle la situacion peculiar de la vivienda en cuestión y la oposición a que siga ocupando de forma irregular la casa. Ella por su lado ha hecho varias peticiones al juezgado para que le den permiso para el alta de suministros y el vallado de la vivienda ( alegando que no tiene intimidad y que los perros asustan a sus dos hijas, una de otro padre). Es decir, que el juez tiene mucha informacion sobre el tema de la vivienda en la vista del juicio pero no se pronuncia en sentencia sobre nada, lo único que dice sobre la vivienda es " las entregas y recogidas de la menor se harán en el domicilio materno". Y se queda tan ancho!!'un juez sustituto, sin fiscal en la vista porqie estaba en una "urgencia" de otro caso que escribe una chapuza de sentencia a la que se le ha pedido aclaratoria por las dos partes.
Eso es lo que tenemos hasta día de hoy. Esperando una aclaratoria de ese juez de uno de los juzgados mas colapsados de Andalucía
Sobre si el juez conoce que la propietaria de la propiedad es la abuela, pues debería. Se ha entregado todo al juzgado; escrituras de propiedad de mi madre, proyecto del arquitecto. En la demanda se expone al detalle la situacion peculiar de la vivienda en cuestión y la oposición a que siga ocupando de forma irregular la casa. Ella por su lado ha hecho varias peticiones al juezgado para que le den permiso para el alta de suministros y el vallado de la vivienda ( alegando que no tiene intimidad y que los perros asustan a sus dos hijas, una de otro padre). Es decir, que el juez tiene mucha informacion sobre el tema de la vivienda en la vista del juicio pero no se pronuncia en sentencia sobre nada, lo único que dice sobre la vivienda es " las entregas y recogidas de la menor se harán en el domicilio materno". Y se queda tan ancho!!'un juez sustituto, sin fiscal en la vista porqie estaba en una "urgencia" de otro caso que escribe una chapuza de sentencia a la que se le ha pedido aclaratoria por las dos partes.
Eso es lo que tenemos hasta día de hoy. Esperando una aclaratoria de ese juez de uno de los juzgados mas colapsados de Andalucía
Hombre...la cosa cambiaría si tiene tanta información.
porque, aunque no lo recoja en Sentencia, va a decir que lo ha tenido en cuenta.
Por lo que deduzco tiene abiertos dos procedimientos; Uno "el de precario" y otro el de separación o divorcio?
Supongo que en el de lanzamiento por precario es donde se han aportado las escrituras de la vivienda, etc. y no es el mismo Juez quien lleva los dos casos...
porque, aunque no lo recoja en Sentencia, va a decir que lo ha tenido en cuenta.
Por lo que deduzco tiene abiertos dos procedimientos; Uno "el de precario" y otro el de separación o divorcio?
Supongo que en el de lanzamiento por precario es donde se han aportado las escrituras de la vivienda, etc. y no es el mismo Juez quien lleva los dos casos...
Efectivamente son dos procesos distintos, uno el de precario de mi madre y el de custodia de la niña el mio.
Y se han aportado toda la informacion en ambos procesos por lo que no hay duda alguna
El de precario, el abogado de mi madre ha presentado la demanda pero como mi ex no vive en el domicilio aun a ella no le han notificado nada porque no la localizan, todo muy le to
El juez de mi caso puede autorizar a mi ex que se de de alta en suministros sin la aprobación de la propietaria?
Y se han aportado toda la informacion en ambos procesos por lo que no hay duda alguna
El de precario, el abogado de mi madre ha presentado la demanda pero como mi ex no vive en el domicilio aun a ella no le han notificado nada porque no la localizan, todo muy le to
El juez de mi caso puede autorizar a mi ex que se de de alta en suministros sin la aprobación de la propietaria?
Esta bien que no se la localice en el domicilio...
Evidente prueba de que no reside allí. No es su vivienda habitual.
No le van a dar el alta en los suministros.
Tendrían que segregar la parcela (es lo que pretende hacer con la valla...) pero no le va a servir...tendrían que segregarla catastralmente (cosa que no va a conseguir con la oposición de su madre).
La compañía eléctrica (por ejemplo) no va a realizar dos acometidas a la misma parcela; eso sin contar los costes que supondría...
El proceso es lento...pero seguro. No es tan difícil.
En peores plazas se ha toreado...
También depende mucho de las habilidades de su abogado/a.
Evidente prueba de que no reside allí. No es su vivienda habitual.
No le van a dar el alta en los suministros.
Tendrían que segregar la parcela (es lo que pretende hacer con la valla...) pero no le va a servir...tendrían que segregarla catastralmente (cosa que no va a conseguir con la oposición de su madre).
La compañía eléctrica (por ejemplo) no va a realizar dos acometidas a la misma parcela; eso sin contar los costes que supondría...
El proceso es lento...pero seguro. No es tan difícil.
En peores plazas se ha toreado...
También depende mucho de las habilidades de su abogado/a.
Es que hay tanta diversidad se opiniones... Los abogados que consultamos especializados en familia dicen casi todos que el precario no prospera y que no perdamos el tiempo. Y abogados especializados en propiedad dicen que adelante, que está ganado. Y la verdad es que ya no sabemos que pensar. Lo que queremos es que deje la ocupacion cuantos antes porque la situacion es muy tensa pero nos tememos que esto puede durar años
Obvio que va a durar años...
Ganará el que no se rinda.
Mientras tanto...¿Que le impide a su madre cortar los suministros de su vivienda porque se va de vacaciones, los meses que quiera y donde quiera?. Los suministros están a su nombre y son suyos, la finca es suya y las construcciones dentro de la finca son suyas y con ello no está contraviniendo Ley ni Sentencia alguna. Está protegiendo sus derechos legítimos. Ella no tiene dolo ni culpa en los problemas que Vds., tenga con su ex-pareja ni con sus hijos.
¿Con que derecho un Juez, por muy Juez que sea va a imponer que en su propiedad (en la de su madre) resida quien ella no quiere?. Estaría alienando derechos de terceros, que no han sido parte en el procedimiento.
Según esa teoría...que le adjudiquen a su ex-pareja una propiedad mía porque les dejé vivir en ella durante un tiempo...
Ya dije que en España (por fortuna) los abuelos no responden ante los nietos en el caso que nos ocupa, son los padres quienes responden.
Entiendo que la Sentencia le adjudica el domicilio conyugal, pero ese domicilio conyugal deja de serlo por el hecho de que la propietaria ya no les permiten vivir en él. Máxime habiendo tensiones, la señora es mayor..., está muy malita...,ya no está para esos disgustos...me entiende ¿no?.
A más abundamiento de lo anterior no es su vivienda habitual, pues ni siquiera reside en ella su ex-pareja.
Ya digo que depende mucho de la habilidad de su abogado/a.
Ganará el que no se rinda.
Mientras tanto...¿Que le impide a su madre cortar los suministros de su vivienda porque se va de vacaciones, los meses que quiera y donde quiera?. Los suministros están a su nombre y son suyos, la finca es suya y las construcciones dentro de la finca son suyas y con ello no está contraviniendo Ley ni Sentencia alguna. Está protegiendo sus derechos legítimos. Ella no tiene dolo ni culpa en los problemas que Vds., tenga con su ex-pareja ni con sus hijos.
¿Con que derecho un Juez, por muy Juez que sea va a imponer que en su propiedad (en la de su madre) resida quien ella no quiere?. Estaría alienando derechos de terceros, que no han sido parte en el procedimiento.
Según esa teoría...que le adjudiquen a su ex-pareja una propiedad mía porque les dejé vivir en ella durante un tiempo...
Ya dije que en España (por fortuna) los abuelos no responden ante los nietos en el caso que nos ocupa, son los padres quienes responden.
Entiendo que la Sentencia le adjudica el domicilio conyugal, pero ese domicilio conyugal deja de serlo por el hecho de que la propietaria ya no les permiten vivir en él. Máxime habiendo tensiones, la señora es mayor..., está muy malita...,ya no está para esos disgustos...me entiende ¿no?.
A más abundamiento de lo anterior no es su vivienda habitual, pues ni siquiera reside en ella su ex-pareja.
Ya digo que depende mucho de la habilidad de su abogado/a.
Pues tienen razón los que opinan que ganará su madre.
La atribución del uso de la vivienda se efectúa con independencia de la titularidad que se pudiera tener en ella, que no se modifica.
El derecho de uso que se deriva del artículo 96 del CC es un derecho oponible a terceros que como tal debe tener acceso al Registro de la Propiedad constituyendo una carga que pesa sobre el inmueble.
Deduzco que su madre consintió que usted efectuara las obras de ampliación del chalet de modo que tenían dos casas anexas e independientes entre sí, separadas por una pared medianera y cuyos servicios son comunes.
Lo cierto es que parece evidente que la cesión de la vivienda que resulta de dicha ampliación, lo fue con el objeto de que dicho inmueble constituyera la vivienda familiar de su matrimonio (su mujer, usted y su hijo).
El matrimonio se rompe y recae sentencia de divorcio que atribuye el uso de la vivienda familiar a su mujer e hijo.
El cedente, en este caso su madre y antigua suegra de su ex mujer, está pensando en interponer acción de desahucio, entendiendo que está legitimada para ello como titular dominical del inmueble al considerar que se trata de un precario, o un comodato.
En conclusión y salvo que documentalmente se especifique otra cosa, este tipo de cesiones de pisos para ocupación de hijos tiene la calificación de "precario" y ello aunque exista matrimonio y la vivienda le sea adjudicada al otro cónyuge y es que la sentencia de adjudicación de vivienda no crea ningún derecho nuevo y el propietario que ha cedido gratuitamente la vivienda sigue con todos sus derechos de recuperar la posesión en todo momento, a no ser que existiera un documento con plazo y condiciones, en cuyo caso nos encontraríamos ante un comodato.
Entiendo que no hay discusión para concluir que la situación de quien ocupa una vivienda cedida sin contraprestación y sin fijación de plazo por su titular para ser utilizada por el cesionario y su familia como domicilio conyugal o familiar en la propia de un precarista, una vez rota la convivencia, con independencia de que le hubiera sido atribuido el derecho de uso y disfrute de la vivienda, como vivienda familiar, por resolución judicial.
Por todo ello, tengo la convicción de que si su madre promueve un desahucio por precario, la reclamación prosperaría, cuestiones morales al margen porque estaría desahuciando a su nieto, pero moral y legalidad están reñidas en este caso.
Consecuentemente con lo anterior, la reclamación de su ex mujer debería de ser desestimada.
La atribución del uso de la vivienda se efectúa con independencia de la titularidad que se pudiera tener en ella, que no se modifica.
El derecho de uso que se deriva del artículo 96 del CC es un derecho oponible a terceros que como tal debe tener acceso al Registro de la Propiedad constituyendo una carga que pesa sobre el inmueble.
Deduzco que su madre consintió que usted efectuara las obras de ampliación del chalet de modo que tenían dos casas anexas e independientes entre sí, separadas por una pared medianera y cuyos servicios son comunes.
Lo cierto es que parece evidente que la cesión de la vivienda que resulta de dicha ampliación, lo fue con el objeto de que dicho inmueble constituyera la vivienda familiar de su matrimonio (su mujer, usted y su hijo).
El matrimonio se rompe y recae sentencia de divorcio que atribuye el uso de la vivienda familiar a su mujer e hijo.
El cedente, en este caso su madre y antigua suegra de su ex mujer, está pensando en interponer acción de desahucio, entendiendo que está legitimada para ello como titular dominical del inmueble al considerar que se trata de un precario, o un comodato.
En conclusión y salvo que documentalmente se especifique otra cosa, este tipo de cesiones de pisos para ocupación de hijos tiene la calificación de "precario" y ello aunque exista matrimonio y la vivienda le sea adjudicada al otro cónyuge y es que la sentencia de adjudicación de vivienda no crea ningún derecho nuevo y el propietario que ha cedido gratuitamente la vivienda sigue con todos sus derechos de recuperar la posesión en todo momento, a no ser que existiera un documento con plazo y condiciones, en cuyo caso nos encontraríamos ante un comodato.
Entiendo que no hay discusión para concluir que la situación de quien ocupa una vivienda cedida sin contraprestación y sin fijación de plazo por su titular para ser utilizada por el cesionario y su familia como domicilio conyugal o familiar en la propia de un precarista, una vez rota la convivencia, con independencia de que le hubiera sido atribuido el derecho de uso y disfrute de la vivienda, como vivienda familiar, por resolución judicial.
Por todo ello, tengo la convicción de que si su madre promueve un desahucio por precario, la reclamación prosperaría, cuestiones morales al margen porque estaría desahuciando a su nieto, pero moral y legalidad están reñidas en este caso.
Consecuentemente con lo anterior, la reclamación de su ex mujer debería de ser desestimada.
Muchas gracias a todos por los comentarios, así da gusto.
No hay ningun documento de plazo y condiciones por lo que no sería un comodato, creo que es un precario en toda regla y espero que prospere. En este momento estamos a la espera de que la notifiquen a ella de la demanda que ha interpuesto mi madre,ya le ha vencido un aviso de correos con la notificacion del juzgado. Gracias por tu análisis DickTurpin.
Acritón, ella y las niñas siguen empadronadas en la casa, aunque hacen su vida a 60 kilómetros. Ha escolarizado a sus hijas en un colegio privado en en esa ciudad que está a esos 60 km para no perder el padrón, porque en uno público no podría sin el empadronamiento. Lo que si es cierto es que no vive allí. Lo ideal sería un detective pero estamos ya fritos de dinero por tanto abogados y demas
No hay ningun documento de plazo y condiciones por lo que no sería un comodato, creo que es un precario en toda regla y espero que prospere. En este momento estamos a la espera de que la notifiquen a ella de la demanda que ha interpuesto mi madre,ya le ha vencido un aviso de correos con la notificacion del juzgado. Gracias por tu análisis DickTurpin.
Acritón, ella y las niñas siguen empadronadas en la casa, aunque hacen su vida a 60 kilómetros. Ha escolarizado a sus hijas en un colegio privado en en esa ciudad que está a esos 60 km para no perder el padrón, porque en uno público no podría sin el empadronamiento. Lo que si es cierto es que no vive allí. Lo ideal sería un detective pero estamos ya fritos de dinero por tanto abogados y demas
No se preocupe zurda76.
Solo es cuestión de tiempo y de que el abogado que tiene en la causa no se duerma...
Que mire jurisprudencia en el caso Nieves Gómez Ruiz (menuda pieza, incluso movilizó a la prensa y salio el caso en Tv) a pesar de todas las artimañas que empleó se terminó ganando el juicio por precario e incluso le quitaron la custodia (y esta si residía en la vivienda de los suegros).
Respecto al lugar de residencia (aunque no imprescindible, como le indiqué con anterioridad) si es un elemento más a su favor que no resida allí.
Recopile pruebas; testimonios de vecinos, certificado de escolaridad de sus hijas...
Solo es cuestión de tiempo y de que el abogado que tiene en la causa no se duerma...
Que mire jurisprudencia en el caso Nieves Gómez Ruiz (menuda pieza, incluso movilizó a la prensa y salio el caso en Tv) a pesar de todas las artimañas que empleó se terminó ganando el juicio por precario e incluso le quitaron la custodia (y esta si residía en la vivienda de los suegros).
Respecto al lugar de residencia (aunque no imprescindible, como le indiqué con anterioridad) si es un elemento más a su favor que no resida allí.
Recopile pruebas; testimonios de vecinos, certificado de escolaridad de sus hijas...
Gracias 1jmm, recopilando estamos. Tenemos declaraciones juradas de vecinos diciendo que no vive alli, certificados de escolaridad, informe medico del centro de salud que le corresponde donde se ve que no hay ninguna consulta de mi hija alli, si no en un centro de salud a 60 km...
Pero ella empeñada en hacer creer que vive alli, lo que quiere es dinero para abandonar la casa, me pidió 60 mil euros por irse a traves de su abogada al mio, pero claro, esto no lo puedo airear porque vulnera el secreto entre abogados
Pero ella empeñada en hacer creer que vive alli, lo que quiere es dinero para abandonar la casa, me pidió 60 mil euros por irse a traves de su abogada al mio, pero claro, esto no lo puedo airear porque vulnera el secreto entre abogados
No se preocupe Zurda76.
Ya le dije desde el principio que es un pleito ganado; claro está si su abogado/a no se duerme, porque un mal abogado te pierde un pleito aunque lleves toda la razón...
Su madre recuperará la vivienda y...sigo manteniendo lo del corte de suministros...que recurra su ex, si quiere...
A ver quien me va a prohibir apagar los contadores de mi casa cuando me voy de ella...
Ya le dije desde el principio que es un pleito ganado; claro está si su abogado/a no se duerme, porque un mal abogado te pierde un pleito aunque lleves toda la razón...
Su madre recuperará la vivienda y...sigo manteniendo lo del corte de suministros...que recurra su ex, si quiere...
A ver quien me va a prohibir apagar los contadores de mi casa cuando me voy de ella...
