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demasiadas personas en el piso

116 Comentarios
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18/09/2006 14:38
¿Por qué no plantear la inmigración como una riqueza para el país y no como un problema?
Cuando viene gente de otros paises o continentes, se despliega un abanico de nuevas ideas, culturas...
que enriquece al país de acogida.

En estos momentos, se calcula que la población inmigrante en nuestro país puede alcanzar la cifra de un millón de personas. La cifra de ilegales en torno a los 300.000 y se calcula que para el 2015, una cuarta parte de la población española será extranjera.

Sin embargo, cuando se mencionaba y se menciona "El descubrimiento, conquista y colonización del Nuevo Mundo" ¿no es la misma historia contada a la inversa retrocediendo unos cuantos siglos? ¿Acaso cuando españoles, ingleses, franceses... colonizaban otras tierras con la excusa del descubrimiento no estaban ocupando territorios que ni por lo más remoto podían considerarse Tierra de nadie? ¿No se trasladaron muchísimas familias enteras al Nuevo Mundo?.
Mediante la colonización, convertían un territorio o país en colonia de otro. Por ejemplo: los franceses colonizaron parte del norte de África. En este afán colonizador el colonizador transmitía a la colonia la cultura de su país fijando, a su vez, allá su morada y realizando, asimismo, transformaciones económicas y sociales.

Por un lado está el reparto desigual de la riqueza y recursos naturales y por otra parte el derecho a un trabajo y a vivir dignamente. ¿Qué hay de malo en que quien no lo tenga lo busque?






18/09/2006 15:18
Nick, muy bonito, pero la colonización a la que se refiere, fue precedida de una invasión tras la cual, se asentó la población invasora en la zona. ¿Me está diciendo que debemos permitir que nos invadan porque antes invadimos nosotros?
A mi lo de la riqueza cultural ... p'a los reportajes de National Geographic y similares, la mayor parte de las grandes contiendas bélicas, tuvieron un importante componente étnico-cultural, porque las costumbres, quedan muy exóticas de entrada, pero aguantarlas durante un tiempo, quema y crispa los nervios.
Hay muchos más de 300.000 ilegales, son cifras gubernamentales nada fiables. Y no, nada hay de malo en buscar trabajo, pero creo que hay que respetar la ley, y esto es una invasión en toda regla, permitida por el partido en el gobierno de forma temeraria, negligente y con ánimo de lucro.
He sufrido en mi persona la riqueza cultural musulmana que no respeta a ninguna mujer aunque vaya acompañada de quien vaya. Y he tenido que echar de mi despacho a alguno de ellos, cuando al grito "tú mujer, papeles" se han puesto agresivos, y no atendían a razones. Eso sí, "racista" saben decirlo de bien cuando no se salen con la suya ...
18/09/2006 16:46
He participado en la elaboración de estadísticas y se "falsean", puedes creerte la historia oficial o no, es cosa tuya, yo como sé cómo funciona desde dentro no me la creo, y estás en tu derecho a cuestionarme.
18/09/2006 16:48
Hablando de los derechos de los inmigrantes me contaba un G. Civil, que descubrieron una patera que llegaba a las costas de Almería. Cuando arribaron los moros le decían al G. Civil, "ahora tu coger barca y marcharte a Marrueco y no me toques". Estos cuando llegan saben todos los derechos españoles, cosa que no tienen en sus países y no puedes hacerle nada, por eso es mejor dejarlos y mirar para otra parte porque en el mejor de los casos, te pueden contagiar una enfermedad como ya le ocurrió a uno que contrajo el tifus. Mientras el gobierno tenga estas leyes de inmigración estamos atados de pies y manos.
18/09/2006 17:17
Robar es rentable.

http://www.abc.es/20060918/opinion-firmas/robar-rentable_200609180246.html

perfil Jan
18/09/2006 17:26
Hola macario.Volviendo al tema de su consulta creo que la única solución legal y práctica es la qe acertadamente le dió el Sr Ignacio en su post de fecha 15/09/2006.

Un saludo.
18/09/2006 17:50
Con un fontanero que sabe de todos los temas, ¿quien necesita politicos?
18/09/2006 18:28
Si quieres ahora hablamos de sindicatos, también he estado envuelto en ellos, éstos son los peores, te lo puedo asegurar.
18/09/2006 18:50
¡Mis más sinceras felicidades Delapradera!. O eres un suertudo o eres... funcionario municipal, dicho sin ánimo de ofender y con el mayor de los respetos, lo digo por la libertad de elección tan pasmosa que has disfrutado, por desgracia la normalidad de tu caso resulta a veces la excepción.
Creo recordar que dijiste "nativo" al referirte a la visita del papa a Valencia, lo mismo no supe interpretarte.
Yo también creo (me encanta la utopía) en la libertad del ser humano para vivir su vida de la mejor forma posible, pero resulta que la realidad nos está enseñando que no todos vienen dispuestos a enriquecer nuestra cultura, ni a buscarse una mejor opción de vida por la vía dura, algúnos no han trabajado en su vida en su pais y no van a empezar a hacerlo en éste donde las leyes son tan permisivas con ciertos delitos y no solo respetan su integridad física la policia en el caso de detención, sino que después de una temporadita en buenas carceles pagadas por todos los españolitos van y les conceden una paga. Hay que recordar que algúnos vienen de paises donde te cortan una mano o lo que se tercie por robar un cordero.
Y mientras leemos y nos cuentan que hay zonas, por ejemplo me viene a la mente,Elegido donde una mujer (contribuyente española pa más señas) no puede salir sola a la calle cuando anochece.
Uy que politicamente incorrecto me temo que me ha quedado esto.
19/09/2006 08:54
¡Gracias!.carolain. Me lo he currado.
Estoy seguro que cuando no haya inmigrantes podré salir a la calle sin ningún miedo. ¡¡Qué buenos que somos los españoles!!
19/09/2006 15:52
No las merece (las gracias, digo). Yo sí lo soy, y tú que por lo que escribes derrochas humanitarismo y tolerancia, imáginate, estoy segura que vas camino de quedarte con el puesto de un tal San Pedro, en mantillas me dejas en bondad, seguramente.
En serio, realmente desearia que en éste caso tú tuvieras la razón y mi percepción de la realidad fuese la equivocada.
19/09/2006 17:32
Y siguen llegado.

Delapradera, pongo en tu conicimiento que esta mañana han llegado a Almeria 19 pateras con un total de 190 magrebí.
La noticia también dice:
Sin embargo, y a pesar de la oleada de 'sin papeles' que ha vivido este lunes Andalucía, Canarias sigue siendo la comunidad peor parada. Según el ministro Trabajo y Asuntos Sociales, Jesús Caldera, Canarias afronta una situación "excepcional, preocupante y muy grave".

Delapradera, practica con el ejemplo, mete en tu casa a varios de estos magrebí y ayuda a la politica de D. Jesús Caldera, sé solidario pero no de boquilla.
19/09/2006 18:38
Se habla mucho de la inmigración que llega en patera, pero pienso que entran más ilegales por las fronteras de Francia o por el aeropuerto de Barajas.

Rumanos, peruanos, bolivianos, vienen con visado de turistas y luegos se quedan ilegalmente.

Además, el Ministro Francés tiene razón: si regularizamos el año pasado generando un "efecto llamada" en contra de la opinión de Europa ¿A qué nos quejamos ahora y pedimos la ayuda de nuestros socios?.
19/09/2006 18:57
A mi los andaluces no me han hecho nada, si yo lo soy ¿y ahora cómo te has quedado?. Lo que no me gusta es la falacia, ni los engaños, ni el timo y esto se practica mucho en mi tierra, eso es lo que no me gusta.
En Andalucía como tu bien dices hay muchos inmigrante acogidos y también es la región con mayor indice de paro de la U.E., pero la fresa de Huelva la vienen a recoger rumanos y polacos, al igual que las aceituna y también los productos de invernaderos de Almería, es decir, inmigrantes con necesidad de trabajar, ahí está la falcia, el engaño y el timo. Mientras, los niños con oreja anillada diambulan por las calles, la mayoría rozan el analfabetismo. Esto es lo que no me gusta. Se te ha olvidado los gorrillas que hay en Sevilla que es otro producto a exportar.
20/09/2006 01:35
Si ya lo auguró Remedios Amaya hace muchos años: "A quien maneha mi barca a quien, que a la deriva me lleva a quien ..."
Fontanero, una duda, si hay tanto paro ... ¿por qué tienen que contratar personal extranjero para la recogida?
Anónimo, llegan muchos por la frontera de Francia procedentes del este, pero no son tantos los que llegan de sudamerica porque están poniendo muchas dificultades para obtener los visados, el boom éste ya pasó, salvo que ZP le pegue otro abrazo a Chavez y regularice a otro millón (que capaz es de eso, y de mucho más). Pero como bien dice Vd. se regularizó a todas esas personas, pero ... por causas muy concretas ... el voto.
20/09/2006 02:40
Otra vez estoy por aquí, mi querida y nunca bien ponderada Patricia MV, Fontanero y demás amigos del foro.!!

Como siempre, no tengo más remedio que manifestar mi acuerdo con las sabias y prudentes palabras y argumentaciones de Patricia MV, y también con las de Fontanero.

Solo por 'redondear' el tema añadiré que, desgraciadamente, el problema de la inmigración ilegal en España no se resuelve (sino todo lo contrario) por puros y simples intereses partidistas y por simple y puro 'papanatismo' de unos pocos, aderezado todo ello por el poco solidario proceder de unols pocos responsables de los medios de prensa, más interesados en vender sus periodicos y revistas que en propagar verdades como puños.

Si verdaderamente necesitamos mano de obra para algo, adelante: facilitemos la entrada en España y en el resto de Europa de los inmigrantes que necesitemos, y procuremos escogerlos bien, por cualificacion, por idioma, por afinidad cultural, por facilidad de asimilación y respeto hacia nuestra cultura, nuestras costumbres, nuestros princpios y nuestras leyes. ¿Por qué coño tenemos que tragar con inmigrantes que no vienen a trabajar, sino a robar o a montar pollos, cuando no a atentar contra nuestras propias vidas?

Es absurdo que entren inmigrantes ilegales a mogollón y que nos quedemos cruzados de brazos tan ricamente. En ñugar de expulsarlo ipso facto o de encerrarlos en centros de acogida o detención o como se le quieran llamar (si se quiere, busquemos un nombre más bonito, más correcto politicamente, pero que quede bien claro que el que entre ilegal, o sale o se queda encerrado a pan y agua, o se devuelve a las arenas del desierto, por las buenas o por las malas).

Y no solo no hacemos nada para impedir que lleguen o para obligarles a que salgan de donde entraron ilegalmente, sino que les protegemos, les mimamos y les animamos a que sigan llegando, y todo ello en claro perjuicio de los que pagamos religiosamente nuestros impuestos. Es rigurosamente cierto que muchos españolitos de a pie que pagamos religiosamente nuestros impuestos (mejor dicho: nos los detaraen directamente de la nómina) estamos financiando la atención médica, escolar, el alojamiento y otros bienes y servicios de los que entran ilegalmente en nuestro territorio. Y eso no tendría demasiada importancia si no fuera porque, casualmente, los recursos son limitados, lo cual tiene como consecuencia que nosotros, los que pagamos, no polemos disfrutar de los servicios que nos corresponden, o solo lo podemos hacer de forma limitada y, a veces, muchas veces, poniendonos a la cola de los inmigrantes ilegales, que se cachondean de nostros hasta la saciedad.

¡A buenas horas esos inmigrantes ilegales que tanta pena le dan a algunos 'papanatas' nos iban a dar un mendrugo de pan por la cara! Si pudieran, nos arrancarían la piel a tiras para hacerse unas sandalias o a cambio de unos pocos centimos.

Pero...., lo lamentable es que esta postura de 'tragar' es rentable, muy rentable para algunos politicastros que no dudan en vender a sus vecinos, a sus compatriotas y a su propia madre con tal de arañar unos pocos votos más en las próximas elecciones y asegurarse así su bocado: ande yo caliente y riase la gente...

Una pena, y, por lo que se ve, la cosa no va a arreglarse mientras sigamos teniendo la clase de politicos moralmente corruptos que tenemos: cnicos, simplemente cínicos, que dicen defender los 'derechos humanos' cuando lo que en realidad defienden es su poltrona, sus propios intereses y su propio sueldo, sin importarles nada lo que les ocurra a los demás.

Si estuvieran tan preocupados por los derechos humanos, esos políticos y esos 'papanatas' acogerían en sus casas a dos o tres o cuatro moritos o negritos o sudamericanitos, o lo que fuera, les darían de comer, los vestirían y les comprarían las medicinas con su dinerito, y no con el de los demás. Sin embargpo, ni uno de esos politicastros o falso papanatas, ha acogido, que se sepa, a esos inmigrantes ilegales. Lo que hacen es acogerlos en instituciones públicas que los españolitos de a pie pagamos con el sudor de nuestra frente. Un robo! Una desfachatez? Un timo!

lLpregunta es: ¿Hasta cuando y hasta donde?

20/09/2006 02:56
En públcio, mucha gente tiene miedo de decir los que realmente pìensa y siente, por temor a ser 'impertinente' o politicamente incorrecto o por ir contracorriente de lo que establecen algunos medios de comunicación.

Sin embargo, no conozco ni a a una sola persona que, en privado, a la hora de cambiar impresiones sobre el escandaloso fenomeno de la inmigración ilegal, que no muestre su indignación, su rabia y su impotencia ante el fenómeno de la inmigración ilegal. Todos, sin excepcion, y son muchas las personas con las que comento este tipo de asuntos, de muy diferente consición social, cultural o económica, están totalmente de acuerdo en que habría que actuar con abaoluta contundencia, y no permitir que la inmigracion ilegal siguiera llegando a nuestras costas, a nuestras islas y a nuestro territorio, ni por tierra, ni por mar ni por aire.

Si todos estamos de acuerdo con esto en privado, ¿por qué no tenemos la valentía de decirlo en público? (bueno, a decir verdad, lo entiendo: los politicos y los medios de comunicación se le echarían encima al que osar decir las cosas claras, las evidencias, y lo condenarían al ostracismo cuando no directamente a un peregrinaje penoso por los tribunales por 'racismo' o por cualquier otro 'delito'). Alguno tendrá que ser el primer martir. Lo malo será que en su día, cuando el fenomeno sea irreversible, ni el sacrificio de miles de martines nos salvará de la destrucción de nuestra sociedad, a la que nos dirigimos a pasos agigantados...

perfil ojo
20/09/2006 09:20
¿Cuántos de los inmigrantes que se han regularizado están pagando la Seguridad Social?
¿Cuántos son los que pueden renovar su segunda tarjeta? ¿Cuántos en estos momentos por no tener pagada la Seguridad Social, no pueden renovar la tarjeta y han pasado a ser ilegales? ¿Cuántos de ellos fueron legalizados por amigos o familia que a su vez estaban trabajando en precario? ¿Cuántos de los empresarios que han legalizado gente les ha cobrado 5000 euros por ello y a los seis meses están dados de baja en la empresa? ¿Cuántos de los que tienen papeles se están apuntando al paro, y están en la económica sumergida? ¿Cuántos de los que están de baja médica, por distintos motivos están de vacaciones en su país, con la anuencia de algunos médicos que le firman la baja a sus parientes?¿Cuántas denuncias tiene la inspección de trabajo, con razón, pues denunciar y llegar a los Tribunales para ellos es gratis y así te lo dicen? ¿Quién explota en tema de alquileres de viviendas a los inmigrantes; acaso no lo hacen los que tienen un contrato indefinido? ¿Cuánto cobra un casero por el alquiler de la vivienda y cuánto gana el inmigrante que la tiene arrendada con el subarriendo, in consentido la mayoría de las veces, que cobra por cama, por noche, por fines de semana, o por habitación? Me gustaría que se publicase esta información. Estas preguntas se las haría con mucho gusto al Sr. Zapatero, pues hablo con conocimiento de causa.
20/09/2006 14:07
Bueno, bueno, bueno, yo a tanto no llego pero creo que Caldera, el superministro podría hacerlo, aunque me temo que este saque otra ley de inmigración y joda la cosa más aún.

Por cierto ¿cuándo llega la próxima patera o cayuco? Aunque es posible que haya que ir a por ellos cuando avisen por el teléfono móvil.
20/09/2006 14:24
Perdonen ustedes pero yo a esto le llamo invasión.

"La oleada de pateras desde el lunes en Almería deja un balance de más de 330 inmigrantes en 33 embarcaciones."

Delapradera, ya tienes aquí más invitado, pero no te preocupes que mañana tendrás otro tanto, dale las gracias al iluminado de Caldera.