Actimel, debo reconocer que lo que dices tiene su lógica y algunas cosas las comparto, pero permíteme que te pregunte:
- ¿cómo puedes saber lo que pensaba o cómo se sentía el policía?
- ¿Realmente crees que registrar el coche y comprobar la documentación de alguien es un abuso de autoridad?
- ¿Realmente crees que a un policía que revisa coches y revisa documentación "se le hincha el pecho" por eso?
- ¿"Pobre infeliz" es solo el policía que te registró el coche y comprobó tu documentación, o lo son todos los policías que hacen lo que tienen que hacer?
Tengo un poquito de experiencia en estas cosas (20 años) y puedo asegurarte que la pregunta "a donde va Vd." formulada en ciertos lugares y a ciertas horas tiene mucho más sentido que el que tú le encuntras... te sorprendería comprobar la de delincuentes que balbucean, se ponen nerviosos, y se les percibe la mentira o la duda en los ojos ante una pregunta tan simple... te puedo asegurar que de las respuestas y de los silencios un policía veterano obtiene mucha información, y que todos los policías saben, por otra parte, que no existe obligación ninguna de contestarla.
Ningún policía se va a ofender por lo que has dicho, por supuesto, simplemente podrán pensar que alguien ajeno a la profesión no comprende la picardía que otorga la experiencia.
Como nota final: la presunción de veracidad solo existe para las infracciones administrativas, que por cierto, son veraces en una inmensa mayoría de los caso, como tú ya sabes.
Sobre todo estoy de acuerdo contigo en que no hay que dejar de ser honesto, buena persona, y ser humano, aquí se han soltado una serie de mentiras sobre los policías, y por ser lo que tu has dicho, hay que decirlo así: se ha falseado la realidad para dañar la imagen de la policía, cuando sea a la inversa, siendo honestos, también habrá que decirlo... pero en esta línea no se ha dado el caso, por lo que no deja de resultarme llamativo que pongas el acento en contra de los agentes, cuando se ha acreditado por las mentiras aquí vertidas que en este caso concreto habría que mostrarse solidario con el "brutal asesino" en que se ha querido convertir a alguien inocente... siempre que se sea honesto y buena persona, claro.
Es evidente que en este mundo no hay santos y en todos lados cuecen habas. Siempre que uno dice; El policía me ha pegado!! Siempre saltan diciendo; eso es mentira y no es así. Aquí podría manifestar un montón de anecdotas de cuando era un chaval y los problemas que he tenido con algunos agentes, por el simple hecho de ir con atuendos roqueros. Es cierto que muchos delincuentes se merecen quizás un cachetón, pero también más de un policia. Yo si me creo que más de uno se ha propasado en una comisaria con un detenido y creo que deberian llenar las comisarias de cámaras de vigilancia, así más de un leñero se quedaria con las ganas de descargar su mala leche con algún ser humano. Sean delicuentes o no, las personas no se merecen un trato vejatorio y un policia no tiene ninguna autoridad para establecer ningun castigo.
Recuerdo mi último encontronazo con un policia en un control, el cual me preguntó;¿¿A donde va Vd?? Respondiendole yo; Disculpeme, ¿¿debo responder a esa pregunta?? Estube allí cerca de 20 minutos mientras revisaban el coche y remiraban la documentación. Ciertamente me dió igual y ese pobre policia con el pecho inflado se pensaba que habia jodido el día por estar allí 20 minutos.. Más me rio yo de un pobre infeliz, que usa el abuso de autoridad que tiene para sentirse superior a alguien.
Como cuento esto, también puedo decir maravillas de muchos otros profesionales que trabajan en ese sector. Pero es indudable que hay de todo y que en muchas ocasiones se ceban por la cuartada que tienen y su famosa presunción de veracidad.
Espero que ningún profesional de esta profesión se moleste, pero que creo que hayq ue ser un poquito más honesto con uno mismo y no dejar de ser una persona y ser humano, que todos en un momento dado podemos meter la pata y no nos merecemos un punñetazo, patada, empujón, etc.. por no haber hecho las cosas bien.
Si lo que quiere es que se solucionen sus problemas, acuda al juzgado (que no quiere decir que vaya Ud a ganar, pero al menos algun dia se acabaran) o expliquele todo lo que paso a su abogado,mejor que se lo explique su marido que es el que estaba alli, y si me lo permite, deje a su marido solo con el letrado que es quien les podra ayudar
Si lo que quiere es desahogarse, siga buscando por internet y despotricando sobre lo malos que son los agentes y demas, seguro que encontrara mas gente que no les gusta ese cuerpo que afines, aunque creo que a los agentes no les quita demasiado el sueño lo que pueda pensar, solamente leyendo las respuestas que ha obtenido cada uno se delata, Ud mamamia, no hace mas que culpar a todo el mundo de sus problemas, sin embargo los que escribieron afines a los FiCS ademas de no entrar en el juego de la descalificacion en algunos momentos le aconsejaron por donde tirar, que imagino que es lo que buscaba en el foro...
asi que como Ud misma puede ver, unos descalifican y tiran de hemeroteca y otros aguantan y tratan en mayor o menor medida de aconsejar, en que grupo cree que esta Ud???
Como reflexion final, en internet hay muchisimas posibilidades que le daran mas ayuda que el venir a un foro donde escriben agentes, abogados, fiscales, personas leidas en derecho y me gusta creer que algun juez a tratar de desprestigiar una serie de profesiones, que por mas que Ud se lo proponga ninguno va a dejar de ser lo que es por los problemas que por culpa de los demas le ocasionan.
Mamamia, parece ser que Paleg tiene razón con relación al incidente que mencionas (además de en otras cosas), y según la prensa, que escribe con sus propias fuentes (testigos presenciales), la persona que se “suicidó”, antes de hacerlo, mantuvo un forcejeo con uno de los agentes, poniéndole un cuchillo en el cuello. El otro agente, pese a que este individuo le pidió en varias ocasiones que le disparara, lo hizo al aire para intentar disuadirle, y a continuación este hombre se pego un tiro en el pecho. La información que recoge la prensa, esta sacada de testigos presenciales, testigos que paseaban por el centro de una población, en la que sucedieron los hechos.
De nuevo doy la razón a Paleg, porque la tiene, como seas testigo de la defensa de tu marido, y pongas ejemplos o justifiques sus acciones con casos como estos, no saldrán bien las cosas.
Repito, te deseo suerte, que te hará falta, pero también deseo que la gente, no hable de lo que conoce solo de oídas. Por lo menos, haberte informado antes de poner este ejemplo. Cualquier día, alguna persona con algún problema, leerá tu exposición de cómo sucedieron los hechos, y también los pondrá de ejemplo. Por supuesto, sin conocer el caso.
Por cierto, si te salen mal las cosas, y cumples tu amenaza de sacarlo en la prensa, acuérdate que la policía local también habla, y la prensa también le pregunta, y lo que de momento solo conocéis tú y tu entorno, lo sabrá toda la población en la que vives, que según me pareció, no es pequeñita como mi pueblo.
Un saludo, suerte, y con tu exposición, acabas de perder la poca credibilidad que tenias ante mi (ya sé que poco te importa), antes de comentar ese caso.
Paleg, un cordial saludo y felices fiestas a todos.
Mamamía, el caso que citas no sólo no es representativo de la brutalidad asesina de la policía, sino que de la información que citas tan sólo es cierto que al agente una persona le arrebató el arma y se suicidió con ella, el resto es absolutamente falso.
Para empezar el agente no era un policía local, sino un guardia civil.
Se investigó profundamente lo sucedido y el resultado fue el siguiente:
- El guardia civil no tenía restos de polvora en la mano, por consiguiente no disparó el arma.
- El fallecido sí tenía restos de polvora en la mano, por consiguiente, sí disparó el arma.
- No existió discusión previa alguna, ni acalorada ni de ningún tipo, simplemente el fallecido paró a los agentes y les preguntó por una dirección, en un momento dado de forma totalmente sorpresiva el fallecido, de fuerte complexión física y aficionado a los gimnasios, arrebató el arma al guardia civil, mucho más joven y debil físicamente, y acto seguido, sin más el fallecido se apuntó el arma directamente al corazón y disparó.
- La familia del fallecido declaró que estaba pasando por una depresión profunda.
- La familia aportó un mensaje de móvil del que se desprendía una despedida por parte del fallecido.
- Los obreros de una obra cercana declararon que oyeron gritar al guardia civil ¡NO LO HAGAS!, seguido inmediatamente de un disparo.
- El muerto era sudamericano, esto detalle no tendría nada de especial de no ser por el hecho de que en ciertos paises latinos, igual que en Estados Unidos, es muy popular suicidarse por el metodo conocido como "suicide by cop" (suicidio por policía), que consiste en provocar a la policía para que dispare. En españa es dificil que se produzca un "suicide by cop" porque nuestros agentes no tienen el gatillo tan suelto como los del otro lado del charco, de modo que la variante es arrebatar el arma a un policía, ya que de todos es sabido que conseguier una pistola en España es muy dificil, y también que un disparo en el corazón es la forma más segura, rápida, e indolora, de morir.
Tu fantasía, propia o inducida es muy ilustrativa, es muy ilustrativa de como se tergiversa la verdad para tratar de dejar en mal lugar a la policía.
Citas un caso para evidenciar la maldad de los agentes y resulta que está absolutamente tergiversado... buen ejemplo das para defender a tu marido.
Mamamia, referente a los problemas que pueda tener tu marido o qué tipo de sentencia esperar, mejor que tu abogado nadie te puede informar.
Dices que tu marido tiene antecedentes por conducir con el permiso retirado (culpa del juez que se lo retiró), y el juez tuvo conocimiento de los hechos por los que se lo retiraron por culpa del agente que lo vio conduciendo, lo paro, y comprobó que tenía el permiso retirado. De la misma forma, es culpa de los agentes que estaban haciendo el control, que tu marido se pusiera nervioso, e intentara huir.
Si quieres que alguna persona te informe de lo que le puede pasar a tu marido, como mínimo, tendrás que hacer mención a todos los antecedentes que tiene, que delitos se le imputan, porque según tu descripción tu marido no ha cometido delito alguno, porque imagino que cuando intentó huir, lo haría a velocidad moderada y sin poner en peligro la vida de nadie, más o menos como huye todo el mundo en un control.
Que no te parezca mal, pero si con la primera sentencia de retirada de permiso de conducir, tu marido no hubiera conducido hasta cumplir la pena, seguro que no le habrían hecho diligencias por quebrantamiento de condena. Y si en el control, se hubiera sometido a la prueba de alcoholemia como es su obligación, no le hubiera pasado lo que le pasó. En un control si das positivo, de denuncian, y si das negativo continúas viaje.
No pongo en duda tu palabra, pero por el relato que misma haces, la mitad de los problemas que tiene tu marido, se los busco él solo.
Espero que tengas suerte, y solventes el problema en buena forma, pero mi opinión sigue siendo la misma. Por cierto, hace quince días más o menos, estuve en los juzgados de Avilés y la gente con la que tuve contacto, me pareció encantadora, agentes y no agentes.
Buenas a todos;
Quisiera matizar yo tambien algunos aspectos que se estan debatiendo y que apunta Pacorro. Respecto al numero de muertes que se producen cada año en actuaciones policiales....solo decir que ¿ hace falta que busque datos de cuantos albañiles, bomberos,mineros.... mueren al año? además sin ser cubiertos de gloria tras su muerte excepto la de su familia y seres queridos. Dices que se juegan la vida con la única protección de una ropa amarilla... no, perdona, van armados y nosotros sin armas ( al menos hablando de mi caso familiar). .Pacorro dices que estos agentes en particular nos habran multado dos o tres veces. Te digo: si empiezo a contar estais leyendo hasta mañana pero te resumo: despues de estos primeros problemas nuestro abogado nos aconsejo que nos marcharamos de Avilés porque estos no iba a parar..Nos fuimos mas de dos años fuera de Asturias...y que casualidad....ningún problema, miento; una multa por mal estacionamiento.. pero por problemas familiares tenemos que volver.. y vuelven los problemas.. A ver a vosotros que os parecería tener que dejar vuestra tierra por acoso policial. Pero vamos Pacorro...que tengo que estar tranquila porque como estoy tan segura de la verdad.. mira, no, la experiencia me dice que: LA VERDAD EN LA MANO+ DOS VERSIONES DISPARES DE DOS AGENTES= PRESUNTA VERACIDAD DE LOS AGENTES Y CONDENA AL CUIDADANO.Además donde esta la presuncion de inocencia?....no ...el cuidadano es el culpable porque ellos lo dicen y buscate la vida para demostrar que eres inocente.
Soy una persona a la que la gente adora..pero si estos agentes me hacen el daño que me estan hciendo ...ten por seguro que no le voy a tratar de la mejor manera que sé. Pero claro, tal vez el problema es el del cuidadano que no somos demasiado amables con ellos y pobrecillos que con tanto que aguantan al dia pues es normal que si no exploten..... os cuento yo a cuantos clientes que no soporto tengo que atender al dia?....y siempre eduacion y sonrisa...pues aunque alguna vez les toque tragar en sus trabajos no creo que pase nada....ademas el tener malas pulgas no es un delito....y daros cuenta que normalmente el ciudadano responde no adecuadamente ante la chulería y prepotencia que suelen tener.
Además si tienen que aguantar o poner su vida en peligro.... que lo hagan que es su trabajo y se les paga por ello... y si no les gusta que cambien de trabajo como hacemos el resto de los mortales.
Desde hace pocos dias estoy especialmente indignada por el tema que os comento: me comenta mi compañera de trabajo cuyo marido es policia local en torrevieja que hacia unos dias un agente de la local de torrevieja `para un vehiculo el conductor sale...no se porque discuten pero se acalora la discusion y al agente se le va la mano y le dispara y le mata.la version del agente es que le arrebato el arma y se suicidó. ¿Nadie ve extraño que si alguien si quiere suicidar lo haga de esa manera?.¿ningún juez tiene lo que hay que tener para tirar del hilo?.¿ Puede una familia enterrar a un hijo pensando que se ha suicidado cuando a su hijo lo ha matado un agente de la policial local de torrevieja?Pues este agente esta en la calle siendo conocedera de todo este asesinato la comisaria entera...es decir todos los que lo saben son complices...incluida yo .... asique estopy buscando en la hemeroteca cuando sucedio esto para contactar con la familia y si lo necesitan les ayudare economicamente para que denuncien y honren la memoria de su familiar, que no fue un cobarde ante la vida suicidandose sino que lo mataron y encima un represenante de la ley y el orden. Qizas esté justificado ese disparo pero de momento que se haga una investigacion digna.
Creo que el problema de todo radica en que antiguamente la guardia civil por ejemplo entraban por vocacion y ahora representan la ley y el orden lo mejor de cada casa.
Acabo diciendo, que sé que estos casos no son represenativos de todos los agentes si no que son casos excepcionales... pero lo que me indigna es que se conozcan y encima se tapen y lo que es peor se justifiquen. Y que cuando llega un juicio que es donde el cuidadano deposita sus esperanzas en que algun juez se quiera molestar en saber algo mas y le pique la curiosidad...lo que pasa es que el juez se acomoda por los miles de casos que tiene que juzgar, se haga el paripé de un juicio cuando ya se ha dictado sentencia hacia mucho: el agente siempre dice y dirá la verdad.
Eloy_24 y evadido gracias por vuestra comprension.
Pacorro, gracias por exponer tu punto de vista.De alguna manera entiendo tu postura.
De todos modos al final se ha desvirtuado el tema... yo pedía ayuda respecto a como actuara la fiscalia respecto a la condena y su antecedente penal . Algún letrado que me asesore respecto a la pena de prison . Muchas graciass
Felices Fiestas a todos..
Evadido, repito, no soy contrario a tu opinión, y seguro que existen malos tratos o malas actuaciones de algunos policías sobre los ciudadanos que todos los días estamos en la calle.
Ahora bien, ¿Cuántos policía hay en la calle?, 300.000 policías, más o menos. ¿Cuántos casos se dan diariamente de malas actuaciones?, una, dos, tres, 10. No lo sé. A lo mejor alguien nos lo puede decir. Pero, cuantas agresiones físicas o verbales se producen diariamente contra los agentes. Tampoco lo sé. Pero es fácil que se produzcan más agresiones a los policías por parte de los ciudadanos que de los policías hacia los ciudadanos.
No conozco esta estadística, pero me gustaría saber cuántas de un lado y de otro. Me gustaría que la policía mostrara también las grabaciones de esas agresiones que reciben, y que muchas veces inician las agresiones en sentido contrario que muchas personas aludís. En tu caso, cuando te paran en la calle para identificarte o pedirte el permiso de conducir, como te tratan, ej, haber hijo de la gran …., dame el permiso ese que te regalaron. En mi caso no, siempre me tratan con educación y en el mismo modo los trato yo. Sin embargo, párate un día a pensar, o habla con algún policía, sea cual sea, y pregúntale cuantas veces ha sido llamado “recaudador”, “hijo de la gran …”, o ha recibido alusiones como “a ti te quito yo el uniforme”. Innumerables frases te podría mencionar, y la mayoría de los agentes que las sufren, las aguantan, y lo único que hacen es ir aumentando denuncias a la persona, de forma directamente proporcional a los insultos o palabras malsonantes que tienen que escuchar y no tienen obligación de oír. Repito, aunque no nos lo creamos, son AGENTES DE LA AUTORIDAD, no son muñecos con los que nos podamos meter o podamos insultar. Pero bueno, a lo mejor, cuando no hace mucho en Madrid, no sé en qué localidad, unos chavales muy educados, se dedicaron a tirar piedras, quemar contenedores e intentaron quemar una comisaría, la respuesta correcta de los agentes, hubiera sido haber invitado a hamburguesa a esos niños educaditos que por favor pedían, que les dejaran jugar tranquilamente en el parque. Reivindicaban un derecho a beber en la calle, el cual había sido prohibido explícitamente por las autoridades locales.
De nuevo expongo, tiene que haber de todo, pero estoy seguro que si comparamos, el trato recibido habitualmente por la policía desde el ciudadano, es mil veces peor que el que recibimos los ciudadanos desde la policía. Doy mi opinión, hablo desde mi experiencia. En 25 años que llevo rodando por este país, nunca he recibido una mala respuesta, un mal gesto, nada. No tengo ni la más mínima queja. Ahora bien, no creo que si cuando me han parado, lo primero que le dijese al agente, fuera para acordarme de su madre, pudiera decir lo mismo. Pregúntale a esos ciudadanos extranjeros o nacionales, que residen y comenten sus actos delictivos en grandes ciudades, y son detenidos 10 veces a la semana. Pregúntales cual el es trato que reciben de la. Seguramente te dirán, que el trato recibido esta acorde con el que ellos dan a los agentes. Saben lo que hay. Sus delitos o faltas, no llevan aparejada sanciones graves.
Muchos creen que pagan a los agentes con sus impuestos, y esto les da derecho a tratarlos como morralla, y esto no es así. Son AGENTES DE LA AUTORIDAD. No son muñecos de feria a los que podamos tratar como lo hacemos con el amigo de toda la vida, al que no le importa que le demos un empujón de vez en cuando, o que de forma cariñosa le peguemos una colleja.
Porque no pensamos, esta claro que cada uno piensa o actúa como quiere, que todas las personas que se quejan, son presuntos delincuentes o han cometido algún delito o infracción por el cual han obligado a la policía a actuar en su contra. O también nos creemos, esas denuncias por torturas que determinados ciudadanos por llamarlos de alguna forma, interponen contra la policía de forma automática, nada mas detenerlos. Esas bellas personas, que están detenidas por presuntos asesinatos o atentados, que buenos son, y que malos los policías que los detienen y los torturan. Sus abogados denuncian a los agentes por torturas antes de haberlos detenido.
Habrá de todo en lo cuerpos policiales, pero no podemos generalizar. También hay de todo entre los ciudadanos que se quejan de forma habitual del trato recibido, y parece que se le hace mas caso al ciudadano que al policía. En mi caso, repito, creo más al agente que al ciudadano en caso de altercado. Seguro que en algún caso tendrá razón el ciudadano, pero en la mayoría no.
Yo por mi parte voy a terminar este tema no sin antes decir que en internet y gracias a las nuevas tecnologias como videcamaras,microfonos, etc, ( youtube ) podemos ver las injusticias que por parte de las FF y CC de seguridad que si no fuera por eso las personas aún seguirian sin creerselo es más aún con esos videos la justicia en algunos casos dan la razon al policia.
El video que colgaron más arriba en que un policia local amenaza y da una fuerte bofetada ( el sonido lo demuestra) a un constructor, eso si no lo hubieran grabado en video...... el policia se hubiera ido de rositas porque la palabra de un policia vale mas que 300 personas, aunque el constructor lo hubiera provocado diciendo que se fo.. a su madre e hijas jamás justificaria la actuación del policia y esto lo dice la ley que el propio policia sabe y tiene que cumplir.
Yo quiero pensar que las FF y CC de seguridad del estado actuan dentro de la legalidad pero la realidad y es lo que veo y no tengo nada en contra ni de la policia solo estoy en contra de las injusticias.
A mi se me abren las entrañas como puede un policia dar un bofeton a una persona poneros en el pellejo de ese constructor....en fins y gracias que lo grabaron ¿pero y lo que no se graba?
Y estamos en puertas del 2010 y en España y estas cosas siguen sucediendo aunque muchas personas no lo crean.
Lamentablemente es increible de creer pero pero ocurre.
Bueno, escribo otra vez aquí, solo para decir que la causa contra el polica fue inmediatamente archivada por la juez, aunque mi abogado de oficio la recurrió .
El procedimiento contra mí, después de más de año y medio, sigue adelante, ahora por lo penal.
Sabía que la justicia estaba podrida, pero no hasta este punto. Que te den una paliza, y acabes pagando multa e indemnizacion al propio policia que se hace un parte medico falso, que te creen antecedentes, y 2 años que va ha hacer sin saber que pasara en el juicio me parecía mas propio de un pais como Marruecos, pero bueno ahora ya se como funciona mi país.
Un saludo para los que tengan una situacion parecida a la mia, y animos que todo se supera...
Evadido, en ningún momento digo que tus argumentos sean mentira, solo digo, que todo tiene dos puntos de vista. Deberíamos de conocer los dos para opinar o mejor dicho para defender uno de los dos extremos. Las opiniones yo digo siempre que son personales e intransferibles, no discutibles, aunque todos podemos mostrar o evidenciar la no conformidad de las mismas.
Cuando se destapan casos de corrupción policial, personalmente, me indigno, porque en mi razonamiento lógico no entra la posibilidad de policía corrupto. Si bien, igual que todos, yo se que tienen que existir.
Sobre el maltrato al ciudadano en actuaciones diarias, me pongo más del lado de la policía que del ciudadano, quizá porque procedo de familia de agentes de la autoridad por muchas generaciones. Pienso que si mi padre no me puso la mano encima en su vida, con las que yo tengo armado de crio, no creo que se dedicara a agredir a los ciudadanos por la calle. El día que se jubiló o pasó a la reserva, acudieron a su despedida más “paisanos” que compañeros, y te garantizo que compañeros eran unos cuantos. Los “paisanos” le regalaron una placa que decía, “de tus amigos y antiguos clientes”.
Está claro que tiene que haber de todo, pero nunca podremos ponernos en el lugar de esos agentes que aguantan muchas veces lo inaguantable para realizar la función que están obligados a desempeñar. Está claro, que los nervios se le ponen “nerviosos” a cualquiera. Pero ¿Cómo se actúa con una persona violenta por naturaleza?, como lo haría tu, con una persona que está bajo influencia de bebidas alcohólicas o drogas. Este es su pan nuestro de cada día. En estas condiciones, no sabemos ninguno como actuaríamos ante un agente de la autoridad. Unos bien, otros regular y otros de forma irrespetuosa e inaguantable. Nunca se te ha dado el caso de aguantar toda la noche, de ese amigo que tiene encima una borrachera que no lo aguanta ni su madre. A mi si, y en alguna ocasión me entraron ganas de tirarlo a un río, pero lo aguantas porque es amigo. ¿Tiene un policía la obligación de aguantar lo que yo aguante?, comentarios irrespetuosos hacia mujeres, hombres, malos modos, malas formas. Estamos hablando de un agente de la autoridad. No creo que sea su obligación. Tiene que tener mano izquierda que todos decimos, pero las manos se acaban cruzando y la paciencia tiene un límite.
Yo cuando estoy en mi puesto de trabajo, recibo a todo tipo de gente, ahora bien, si en un momento dado, entra una persona faltando al respeto a los que allí estamos, insultándonos porque le parece mal algo que hayamos hecho, o porque simplemente le da la gana, porque es así en su casa y cree que todos tenemos que aguantar, te garantizo que sale por la puerta igual que ha entrado, y si la cosa esta complicada, ¿tengo que decirte a quién recurro?, creo que no hace falta.
Todos tenemos un límite, y los agentes que están en la calle, tienen que sufrir y aguantar todo tipo de acciones y alusiones contra ellos y sus familias ¿Por qué?
Repito, entre estos agentes tiene que haber de todo, pero en mi opinión, un perro no muerde si no le meto la mano en la boca. Claro que hay perros que atacan sin motivo, pero son los menos. El problema sucede, cuando intentamos entrar o dominar su territorio. (Perdón por la comparación).
Esta es mi opinión, y repito, no pongo en duda tu alegación o tu opinión, solo digo que no todos los agentes conocen todo lo que hacen sus compañeros, de la misma forma que estos vecinos de maltratadores o traficantes, dicen en la televisión, “pero si era una bellísima persona, no me lo explico”, incluso familiares dicen desconocer las malas artes de sus allegados. El policía que actúan por naturaleza de mala forma, cuidan muy bien, que su mano derecha no sepa lo que hace la izquierda y mi pensamiento y hasta ahora experiencia con sus actuaciones, solo puede ser positivo. Espero no tener que decir nunca lo contrario, pero también digo, que yo pongo de mi parte.
pacorro no solo te leo sino que te admiro a ti y otr@s como tú.
El simple hecho de no estar presente en lo que narro no implica que no sea cierto, estarás de acuerdo conmigo.
Si mis padren tuvieran una panaderia en la que junto con mis hermanos elaborasen el pan que razones me llevarian a mi el decir a terceras personas que mi familia introducen sustancias nocivas en la produccion del pan siendo falso.
¿Por que motivos algunos familiares de los FF y CC de seguridad a terceras personas cuentan que han visto dar palizas a detenidos siendo falso?
pacorro recuerdas el año 2008 el "caso coslada" ahi hay empresarios,abogados,alcaldes,jueces magistrados etc, durante 20 años.
Podria hablar del tema pero seria extenderme mucho: de 159 policias que consta la plantila policial de coslada 26 son los imputados, es imposible que habiendo 26 policias implicados los 133 policias compañeros no supieran,no hubieran visto absolutamente nada, lo siento pero mi sentido comun me dice que los 159 agentes de policia estan implicados unos por ser autores y otros por permitirlo y no denunciarlo.
Y las barbaridades que presuntamente han cometido ni las comento porque vomitaria.
pacorro cuando se averia la lavadora y llamas al tecnico y la repara le pagas y san se acabó, lo mismo con el panadero que cada dia deja el pan en tu puerta.
Porque a la policia o guardia civil cuando detiene un asesino,atracador,banda armada, narcotraficantes sale en los medios de comunicacion, se les felicita se le condecora pero cojones !!!!!si es su trabajo y se les paga por ello.
No veo que nadie felicite al panadero por hacernos el pan cada dia, ni al mecánico por reparar los coches.
En T.V. vi un caso verídico que me impactó:, un abogado le imputaban varios delitos de atraco a varios bancos y como prueba habian varios testigos que lo vieron. El abogado se reafirmaba en su inocencia, pasó un tiempo en prision preventiva, salió en prision provisional y se le ocurrió la idea de firmar ante notario por la mañana y por la tarde cada dia.
Volvieron a detenerle acusándole de volver a robar bancos en determinada provincia y testigos que lo habian visto. Fue llevado a los calabozos y luego al juez y ante el presentó las firmas ante notario que demostraban que él no podia haber cometido el atraco estando en dos sitios distintos a la misma vez.
Al final resultó que el atracador llevaba peluca y se parecia al abogado.
En este caso no hubo presunción de inocencia teniendo que demostrar el inocente su inocencia y no la justicia su culpabilidad.
Mamamia y evadido, respeto vuestra opinión la cual tenéis por las experiencias vividas mamamia y por lo que has oído evadido, no creo que estuvieras presente cuando sucedió lo que narras, pero no la comparto. En lo que va de mes de diciembre, 7 (que yo sepa) agentes de la autoridad han perdido la vida, mientras auxiliaban a personas desconocidas para ellos, mientras hacían su trabajo e intentaban facilitar la vida o la libertad para ir de un lugar a otro, que todas las personas tenemos desde que nacemos, y que perdemos cuando realizamos hechos que van contra el ordenamiento jurídico.
En todas las casas cuecen habas y está claro que entre 200.000 agentes de cuerpos de seguridad tiene que haber de todo, y entre ellos también habrá delincuentes (los menos). Ahora bien, no podemos meter a todos en el mismo saco, de la misma forma que no todos los médicos cometen negligencias y no todos los funcionarios se pasan el día tomando café.
Mamamia, ¿Cómo quieres que reaccione una persona que está trabajando para garantizar que las personas que conducen sus vehículos de forma legal, lo puedan hacer con la seguridad de que en qué viene detrás o circula en sentido contrario, lo haga correctamente, cuando un conductor que ha detenido su vehículo se da a la fuga?. Que tenían que hacer los agentes, dejarlo marchar, seguirlo, y una vez que llegue a destino invitarlo a un café?
Es cierto, que si dispararon contra el vehículo como tú dices, no es una acción acorde con lo que allí sucedió, pero es lo que tú dices, que tu marido no puso en peligro a nadie, no golpeó ni intentó pasar por encima de ninguno de ellos, pero, me gustaría que alguno de ellos o tu misma, relataras los hechos desde el otro punto de vista. Que te pusieras en la situación de esos agentes, que están en la carretera, con la única protección de una ropa amarilla para que la gente los vea con unos 100 metros de distancia (menuda seguridad da eso), y que de repente, un vehículo sin saber porque, acelera, pasa entre ellos para intentar eludir ese control, porque según tú, tu marido reconoció a ese agente que lo persigue. Ten en cuenta, que a tu marido solo lo ha denunciado ese agente en dos o tres ocasiones, ten por seguro que el agente ya no se acuerda de tu marido para nada. Ese agente tendrá 100 o 200 intervenciones diarias con personas diferentes, si se acordara de todas, no sería agente de la autoridad, sería un súper héroe.
Tu marido tuvo un miedo insuperable, pues yo creo que debería de haberlo superado. Los agentes no golpean a gente, no disparan (aún no lo creo) sobre todos los vehículos con los que se cruzan. No creo que la maniobra de tu marido haya sido esa sencilla que describes, de pararse y de forma moderada en primera velocidad intentar huir despacito. Cuando a cualquiera de nosotros, nos entra un miedo insuperable, somos capaces de tirarnos de un árbol, de tirarnos al mar sin saber nadar, de correr lo que nunca hemos corrido, incluso intentaríamos volar. Pero tu marido, bajo la atenuante de miedo insuperable, coloca la primera velocidad, y lentamente sin poner en peligro a las 4 o 5 personas que se encuentran a su alrededor, huye despacito. Los hechos no pueden haber sido así.
Pero si estas convencida, la justicia te dará la razón. Sé que estás pensando que yo soy una de esas personas que como agentes de la autoridad defiende a sus compañeros bajo pena de muerte. Pues no, ni soy agente de la autoridad, ni son compañeros míos, pero viajo por todo el país, y al contrario que tu, me gustaría que estuvieran en todas partes, para garantizarme mi libre circulación y que todos nos respetáramos un poco más en las carreteras. Siempre que tuve un problema, solicite su presencia y acudieron, y siempre que cometí una infracción, con educación, me denunciaron. No conozco a esos agentes que tú describes, si bien pueden existir, pero con un trato cortés hacia ellos, no creo que se produjera ninguna agresión de ellos hacia ti.
Un saludo, felices fiestas, y si tú no quieres que te ayuden, yo sí, me encanta contar con gente, que ayuda, denuncia y hace su labor, con la única recompensa de saber, que van a descansar tranquilamente sabiendo que han cumplido con su deber, y algunas personas se lo agradecerán.
Para todas las personas que no crean que las fuerzas y cuerpos de seguridad dan palizas sin justificado es muy fácil de saber.
Simplemente preguntando en una conversacion privada a la mujer o marido, hijo/a de un agente de la policia o guardia civil y ellos os diran que es cierto porque ellos mismos lo han visto tales como pisarles la cabeza en el suelo estando esposados etc.
En el año 2005 el famoso caso de Roquetas de Mar en que un teniente de la guardia civil y 8 agentes más ( 2 estaban en prácticas) fueron condenados por da una paliza a un detenido con resultado de muerte.
En el juicio se presentó como prueba la grabación de la cámara de seguridad en la que se veia al detenido es arrastrado fuera del ángulo de visión de la cámara para que no fuera grabada la paliza.Un experto informático logró captar imagenes de video inéditas en las que se ve al teniente golpeando al detenido esposado en el suelo con una porra eléctrica hasta 7 veces.
El inspector de la Policía Nacional encargado de elaborar un informe sobre las imágenes de los discos duros del ordenador del cuartel revela la existencia de 3 DVD con imágenes inéditas del día de la muerte del agricultor Juan Martínez Galdeano. Estuvieron perdidas debido a un "error administrativo".
Por supuesto esa grabación no conviene hacerla pública para no dañar la imagen de la guardia civil.
Quiero recalcar que el suceso aconteció en Almería, España y no en Africa,America del sur o del Norte.
El teniente fue condenado por "atentado no grave contra la integridad moral", por el que se le condena a quince meses de prisión y tres años de inhabilitación y por una falta de lesiones.
Los agentes xxxxx. y aaaaa, multados por una falta de lesiones con el agravante de abuso de superioridad.
En tenerife en 2007 un chico de 24 años fue SUPUESTAMENTE brutalmente agredido por 2 agentes de la UNIPOL de la provincia de Santa Cruz de Tenerife ( HAN QUEDADO ABSUELTOS ) hay imagenes de video en las que se ve la cara del chico totalmente hinchada y amoratada, la jueza archivó la imputación alegando los 2 policias que al huir el chico se estampó contra un muro asi lo demuestra las pruebas forenses.
Yo viendo la cara del chico en el video y sin ser médico forense es imposible que al colisionar contra una pared pueda golpearme toda la cara al completo.
No hace falta ser el prestigioso médico forense Luis Frontela para saber que ocasionó una determinada lesión.
Todos nos hemos caido de pequeños jugando,corriendo etc, al caernos al suelo nos erosionamos las partes que colisionan con el suelo, las manos, la frente el pecho, las rodillas etc etc segun la posición y el modo en que nos hemos caido.
Nadie por caerse al suelo, estamparse contra una pared, caerse desde un lugar alto se lesiona y amorata las cuencas de los ojos,los pomulos, la nariz,el menton,las mejillas, asi como tampoco al caernos nos hacemos cortes pero si erosiones es y en casos mayores fracturas.
cualquier madre cuando ve llegar a su hijo del colegio con una erosion en la cara, brazos piernas etc sabe distinguir que es producto de una caida ( quizas producida por una pelea) pero caida al fin y al cabo, pero si ve llegar a su hijo con los ojos hinchados y morados diciendo que se cayo jugando o fue un balonazo.....
Hola amigos; deseo exponeros el caso que me lleva quitando el sueño desde hace un año. Estos hechos le ocurrieron a mi marido. La policia local de la ciudad donde residimos le acosa constantemente y manera indirecta a mi tambien ya que los nervios me tienen consumda, siempre pensando qué será lo próximo que nos pase con ellos.Hace unos años ya tubimos juicio y como era de esperar el juez dio la razon a la policia y ademas abrieron diligencias contra mi acusandome de falso testimonio. Tras todo este tema que no viene al caso mi marido acumula un antecente penal ya que ademas del acoso como defensa nuestra , habia un tema de conduccion con permiso retirado. por eso se le condenó y ´como no hay pruebas del acoso.....bueno sigo con el tema ....resulta que hace un año conducia mi marido de noche y en un control policial se tubo que parar habia bebido muy muy poco pero se asustó porque era el mismo agente de los acosos ya sabia que por poco que diera en alcohol él se iba a encargar de hundirlo. Mi marido paró pero cuando se quiso dar cuenta estaba metiendo primera e intentando huir...el tampoco sabe lo q le pasó por la cabeza....miedo imaginamos.... asi q la policia comenzo a disparar al coche. mi marido salio del coche con los brazos en alto y ellos se abalanzaron sobre él. Le dieron la paliza de su vida en la calle y en los calabozos os podeis imaginar...le llevaron al hospital para curar heridas que ellos dicen que fue en los forcejeos por detenerle y paradojicamnete dio cero en alcohol. Estos dos agentes dicen que mi marido los quiso atropellar con el coche y que los llegó a tocar..... ambos se cogieron baja de 7 y 15 dias..( sin haberles tocado...QUE QUEDE MUY CLARITO) asi que se le acusa de atentado contra dos agentes con resultado de lesiones y el fiscal le pide 4 años de prision....mi miedo es que como tiene antecendetes vaya a la carcel ..... ¿ aLGUIEN PUEDE DECIRME COMO VE ESTE TEMA?, TENGO EL MEJOR ABOGADO EN PENAL de asturias( al menos eso dicen) pero no se atreve a aventurar porque lo del antecedente no ayuda... por favor alguie que entienda ....ayudame.... por cierto toda esta version poliacil ha derivado tambien en conduccion temeraria y no a acatar orden de agente...es decir 10 puntos del permiso y se ha quedado sin poder conducir 6 meses hasta poder hacer los cursos.
Con esto kiero que veias, el daño que pueden llegar a hacer porque en cuestion de maldades legales tienen bien cubiertas las espaldas...estan bien asesorados dentro del cuerpo y además los jueces nunca se van a molestar en intentar averiguar nada....es mas facil decir...q tu eres un mentiroso y la policia tiene presunta veracidad..
ESO SI ......COMO MI MARIDO VAYA A LA CARCEL POR ALGO QUE NO HA HECHO....JURO Y PERJURO QUE ME VOY A ENCARGAR DE QUE LA POLICIA DE AVILÉS SE HAGA FAMOSA EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION..... QUE ESTAMOS CANSADOS LOS CIUDADANOS DE LOS ABUSOS DE PODER QUE SE COMETEN CONSTATEMENTE Y TODO EL MUNDO TAPA....SEÑORES PORQUE METAMOS LA MIERDA DEBAJO DE LA ALFOMBRA PARA QUE NO SE VEA SIGUE ESTANDO AHÍ....¡¡¡¡¡¡ QUE NO HAY DERECHO A QUE SE TE AMENACE CON SUS ARMA EN LA SIEN Y ENCAÑONÁNDOTE CON LA PISTOLA DENTRO DE LA BOCA MIENTRAS TE DICEN QUE ESTAS MUERTO..... Y QUE NO SABES QUIEN SON ELLOS.....¡¡¡¡¡¡¡¡ QUE NO HAY DERECHO A QUE TE PROPINEN UN PALIZÓN ENTRE TRES CUANDO TU SOLO TE DEFIENDES DE LOS GOLPES..... SEÑORES QUE NO HAY DERECHO......NI JUSTICIA.
YO NO KIERO QUE LOS AGENTES DE LA AUTORIDAD ME AYUDEN EN NADA, SE SUPONEN QUE ESTAN PARA AYUDAR ENTRE OTRAS COSAS..... RECHAZO CUALQUIER TIPO DE AYUDA DE ESTA CLASE DE SEÑORES AUNQUE CORRIERA PELIGRO MI VIDA...PREFIERO MORIR
perdonad la agresividad de mis ultimas palabras pero reflejan realmente lo que siento....mucho odio por todo el daño que estan haciendo gartuitamente a mi familia....
saludoa a todos..
Eloy: No hay juzgado de guardia en la localidad donde reside?
En Zaragoza las presentaciones se hacen en el juzgado de guardia y no hay una hora determinada, por lo que la gente que tiene clase no tiene que dejarla para presentarse, mire a ver si puede hacer lo mismo usted.
No retire la denuncia, y no hace falta que busque abogado, el fiscal lo defenderá, aporte los partes medicos que tenga e incluso deberia ser el medico forense de ese juzgado quien la viera para expedir el correspondiente informe forense.
No había visto su última intervención, para el juicio en el que está imputado el polícia, usted es el denunciante y no le van a poner abogado de oficio, para ello está el fiscal, el que sí tendrá uno será el policia, aunque si usted tiene interés, sí sería conveniente que llevara abogado particular, pero tendría que ser particular.
Retirar la denuncia, en mi opinión, probablemente no le favorecería, si es cierta la agresión, debe seguir adelante, y aporte todas las pruebas que pueda para acreditar las lesiones.
Mi abogado de oficio me acaba de decir que han dividido en dos procedimientos penales.
Que por un lado habria juicio como imputado, y otro seria de imputado el policia.
Como imputado me han asignado uno de oficio que parece competente. Para lo otro, que parece que va mas lento, me aconsejan que coja un abogado y un procurador, porque sino seria mucho mas lento.
Me dan ganas de retirar la denuncia al policia,porque esto es infernal, e interminable, si tengo k esperar k me den abogado de oficio y procurador para la parte que esta de imputado el policia, tendria k esperar mas, y esto se alargaria mucho, y al final casi seguro que quede en nada. Y si cojo abogado me voy a gastar dinero ,que aun no tengo.
Ademas, el policia se me ha quedado mirando varias veces en la calle, y no es que este asustado, pero se que si algun dia me puede joder lo haria.mi madre se ha enterado y esta super nerviosa diciendome que le quite la denuncia.
Si quito la denuncia al policia y se para el juicio ese, no deberia afectar al juicio que estoy de imputado, o si?
Restaria credibilidad en la practica? o al ser dos cosas totalmente independientes no deberia?
"... pero a mi da la sensación de que quiere dar el tema por cerrado con su participación dando la ultima palabra y sin derecho a replica ."
Nada más lejos, ni que dieran medallas por esto.
Se lo vuelvo a repetir pq veo que no ha quedado claro, sólo he opinado de dos cuestiones que no me gustaron, por la parte que me toca, una la de la práctica de artes marciales por parte de miembros de las FFCCSS y ya he copiado la frase textual en la que me baso para que no existan dudas así que esto que expone usted:
"Hombre pues muy normal no es que alguien que este practicando deportes de contacto valla al medico forense y todas la lesiones que presenten se las produzca el que presuntamente ha atentado contra la autoridad"
Entiendo que es de su propia cosecha y no lo he visto en el debate, es un punto de vista suyo en el que yo no he entrado a valorar pq en ningún momento he dicho que vea normal algo así, si lee bien los post me indigna que a su juicio no se debiera practicar ningún deporte que a posteriori deje señales.
"Veo bien que se preparen físicamente y que practiquen artes marciales pero también vería bien que las pequeñas lesiones que sufren por estos deportes las declarasen a sus superiores en un informe detallado para no poder utilizarlas como arma arrojadiza ."
En cuanto a esto me parece de chiste pq por la misma regla de tres cada ciudadano debería hacerse un chequeo cada día, con informe médico, para que luego no pueda manifestar en un juicio que lo que tiene se lo ha hecho un policía...
No me molesta nada de lo que ha expresado usted, no entro a este foro para tener discusiones, no es el objetivo, únicamente le respondí a sus ataques, y sino, sea crítico y lea sus post.