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Comunicación baja it
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Comunicación baja it
Buenos días. Desde el 1 de abril los trabajadores no tienen que entregar ningún parte médico de baja (confirmación o alta) ¿tampoco tienen obligación de avisar a la empresa? No he encontrado nada al respecto y me parece una indefensión para la empresa, sobre todo porque los ficheros FIE suelen retrasarse varios días en llegar. Gracias.
Buenas,
Haber como persona que ha estado de baja mucho tiempo les contare, lo del retraso es algo que evidentemente no defenderé pero hasta ahí.
El resto, es decir, la situación en la que es el trabajador el que tiene que comunicar a la empresa si sigue o no de baja e incluso tenia 3 días para aportar el parte físicamente, eso si que me parece un despropósito total en estos tiempos. Vamos que cuando se cumplieron los 365 días de baja una de las cosas que mas agradecí fue tener que dejar de hacer ese paripé.
En cuanto al funcionamiento del sistema en la practica, vamos a ver, es de sentido común, un trabajador sabe que es dado de alta o no antes que nadie (el medico se lo dice) y por tanto si sigue de baja no tiene nada que hacer y si le dan el alta, lógicamente tiene que reincorporarse al trabajo al día siguiente con lo que salvo que no tenga luces, avisara a la empresa de que vuelve al trabajo. Depende del trabajo que desarrolle casi esta obligado (horario (turnos), lugar de trabajo, etc).
Cual es el problema subyacente aquí?, pues que muchos empresarios y pese a que eso es un dato privado del trabajador porque como sabéis el motivo de la baja no figura en el parte que recibe la empresa, pues preguntaban durante esa visita de entrega del parte al trabajador por esa enfermedad y algunos (no meteremos a todos en el mismo saco) con intenciones positivas, pero muchos otros no. Y los trabajadores con pocas luces pues le contaban.......
Esto pueden seguir haciéndolo pero ya el pretexto del parte no lo tienen y se les complica el contexto.
Saludos
Haber como persona que ha estado de baja mucho tiempo les contare, lo del retraso es algo que evidentemente no defenderé pero hasta ahí.
El resto, es decir, la situación en la que es el trabajador el que tiene que comunicar a la empresa si sigue o no de baja e incluso tenia 3 días para aportar el parte físicamente, eso si que me parece un despropósito total en estos tiempos. Vamos que cuando se cumplieron los 365 días de baja una de las cosas que mas agradecí fue tener que dejar de hacer ese paripé.
En cuanto al funcionamiento del sistema en la practica, vamos a ver, es de sentido común, un trabajador sabe que es dado de alta o no antes que nadie (el medico se lo dice) y por tanto si sigue de baja no tiene nada que hacer y si le dan el alta, lógicamente tiene que reincorporarse al trabajo al día siguiente con lo que salvo que no tenga luces, avisara a la empresa de que vuelve al trabajo. Depende del trabajo que desarrolle casi esta obligado (horario (turnos), lugar de trabajo, etc).
Cual es el problema subyacente aquí?, pues que muchos empresarios y pese a que eso es un dato privado del trabajador porque como sabéis el motivo de la baja no figura en el parte que recibe la empresa, pues preguntaban durante esa visita de entrega del parte al trabajador por esa enfermedad y algunos (no meteremos a todos en el mismo saco) con intenciones positivas, pero muchos otros no. Y los trabajadores con pocas luces pues le contaban.......
Esto pueden seguir haciéndolo pero ya el pretexto del parte no lo tienen y se les complica el contexto.
Saludos
Gracias por las respuestas!
Por supuesto que no hay obligación de comunicar la causa de la baja, faltaría mas. Pero de ahí, a comunicar a la empresa que no vas a trabajar porque estás de baja médica, hay un trecho.
Hay empresas, sobre todo las pequeñas, a las que les supone mucho trastorno no conocer estas incidencias en cuanto se producen. El sentido común llevará a que los trabajadores a que avisen a la empresa; pero puede ocurrir que alguno no lo haga y que la empresa se encuentre varios días sin saber que ha sucedido: si va a venir al día siguiente, si ha dimitido... y con la incertidumbre de si puede contratar a un sustituto o no...
Un saludo
Por supuesto que no hay obligación de comunicar la causa de la baja, faltaría mas. Pero de ahí, a comunicar a la empresa que no vas a trabajar porque estás de baja médica, hay un trecho.
Hay empresas, sobre todo las pequeñas, a las que les supone mucho trastorno no conocer estas incidencias en cuanto se producen. El sentido común llevará a que los trabajadores a que avisen a la empresa; pero puede ocurrir que alguno no lo haga y que la empresa se encuentre varios días sin saber que ha sucedido: si va a venir al día siguiente, si ha dimitido... y con la incertidumbre de si puede contratar a un sustituto o no...
Un saludo
Buenas de nuevo,
Vamos a ver, si el trabajador esta de baja, usted tiene que saber si contrata a alguien o no, eso es su problema, para eso están los contratos para cubrir bajas y la gente en el paro.
Si el trabajador obtiene el alta, como ya dije, es el primer interesado en avisar de que se reincorpora para saber donde, cuando y como.......... Si no se presenta? pues esta claro si usted quiere lo despide por no acudir al puesto de trabajo y listo.
Pero mire le propongo algo mas fácil, la comunicación, tratar bien al empleado, etc, etc, y con esto es solo cuestión de pedirles a los empleados que aunque no tienen obligación, por favor avisen a su jefe de si continúan de baja o reciben el alta.
Un trabajador que se siente bien tratado, valorado, con confianza, no tendrá problema en enviar un mensaje o hacer una llamada para comunicarlo.
Sabe cual es el problema (que no es el de todos pero si hay muchos por desgracia), que hay trabajadores de baja a los que se les esta molestando constantemente con preguntas, presionando para que cojan el alta con falsas promesas de que no tendrán que realizar las tareas que le impidan su lesión, que están de baja por enfermedad común y se les hecha la mutua encima para que les meta prisa, etc, etc.
Y por tanto al final pagan justos por pecadores..............
Vamos a ver, si el trabajador esta de baja, usted tiene que saber si contrata a alguien o no, eso es su problema, para eso están los contratos para cubrir bajas y la gente en el paro.
Si el trabajador obtiene el alta, como ya dije, es el primer interesado en avisar de que se reincorpora para saber donde, cuando y como.......... Si no se presenta? pues esta claro si usted quiere lo despide por no acudir al puesto de trabajo y listo.
Pero mire le propongo algo mas fácil, la comunicación, tratar bien al empleado, etc, etc, y con esto es solo cuestión de pedirles a los empleados que aunque no tienen obligación, por favor avisen a su jefe de si continúan de baja o reciben el alta.
Un trabajador que se siente bien tratado, valorado, con confianza, no tendrá problema en enviar un mensaje o hacer una llamada para comunicarlo.
Sabe cual es el problema (que no es el de todos pero si hay muchos por desgracia), que hay trabajadores de baja a los que se les esta molestando constantemente con preguntas, presionando para que cojan el alta con falsas promesas de que no tendrán que realizar las tareas que le impidan su lesión, que están de baja por enfermedad común y se les hecha la mutua encima para que les meta prisa, etc, etc.
Y por tanto al final pagan justos por pecadores..............
Comparto totalmente la desaprobación a los empresarios que "acosan" a los trabajadores que están de baja médica. En ambas partes (empresa y trabajadores), por desgracia, podemos encontrar individuos que hacen las cosas mal.
Este tema lo he abierto para compartir mi duda sobre si el trabajador tiene obligación de avisar a la empresa que está de baja (solo de avisar de su ausencia inicial) ya que, con el retraso de los ficheros FIE, la empresa se puede encontrar unos días sin saber que ha pasado, cubriendo el puesto de forma precipitada y sin saber si puede iniciar la búsqueda de un sustituto o si la ausencia es únicamente de unas horas o varios días.
Este tema lo he abierto para compartir mi duda sobre si el trabajador tiene obligación de avisar a la empresa que está de baja (solo de avisar de su ausencia inicial) ya que, con el retraso de los ficheros FIE, la empresa se puede encontrar unos días sin saber que ha pasado, cubriendo el puesto de forma precipitada y sin saber si puede iniciar la búsqueda de un sustituto o si la ausencia es únicamente de unas horas o varios días.
Bueno, voy a abrir el melón. Opinión impopular, seguramente. Pero voy a intentar ser lo más aséptico posible, y hablar desde la experiencia profesional.
Hay dos afirmaciones que podemos hacer sin equivocarnos. Una, que algunas empresas presionan a los trabajadores en IT, y otra, es que los médicos dan las bajas por IT como churros, con una falta de profesionalidad impresionante. Esto viene a colación porque, ahora, y sobre todo después de la sentencia de TJUE (caso Daouidi) de 1.12.16, antes de que le digas a un trabajador "ojos verdes tienes" se PIDE, y lo que es peor, LE DAN, la baja sin patología que la soporte.
Esto supone que el número de esas empresas que menciono más arriba, que presionan a los trabajadores para conocer el motivo de la baja, se haya incrementado exponencialmente. Además, tenemos las redes sociales, instagram, facebook...., y al trabajador en IT, dándolo todo en fiestas y competiciones deportivas, etc. etc. Tened en cuenta, que a la empresa, entre cotizaciones y complementos por IT (y si además lo tiene que sustituir) un trabajador en IT le puede suponer un pastizal.
En cuanto a la obligación de presentar/comunicar parte de baja/alta. He leído más arriba quién justifica que la presentación del parte físico lo aprovechan las empresas para presionar. No lo creo, de verdad. Últimamente lo aportaban hasta por guasap. No era obligatorio que el trabajador fuese físicamente a su centro de trabajo y presentar un papel físicamente. Simplemente, acreditar su comunicación, por cualquier vía. La verdad, como profesional, no entiendo la reforma. Porque crea más problemas que los que soluciona.
Hay dos afirmaciones que podemos hacer sin equivocarnos. Una, que algunas empresas presionan a los trabajadores en IT, y otra, es que los médicos dan las bajas por IT como churros, con una falta de profesionalidad impresionante. Esto viene a colación porque, ahora, y sobre todo después de la sentencia de TJUE (caso Daouidi) de 1.12.16, antes de que le digas a un trabajador "ojos verdes tienes" se PIDE, y lo que es peor, LE DAN, la baja sin patología que la soporte.
Esto supone que el número de esas empresas que menciono más arriba, que presionan a los trabajadores para conocer el motivo de la baja, se haya incrementado exponencialmente. Además, tenemos las redes sociales, instagram, facebook...., y al trabajador en IT, dándolo todo en fiestas y competiciones deportivas, etc. etc. Tened en cuenta, que a la empresa, entre cotizaciones y complementos por IT (y si además lo tiene que sustituir) un trabajador en IT le puede suponer un pastizal.
En cuanto a la obligación de presentar/comunicar parte de baja/alta. He leído más arriba quién justifica que la presentación del parte físico lo aprovechan las empresas para presionar. No lo creo, de verdad. Últimamente lo aportaban hasta por guasap. No era obligatorio que el trabajador fuese físicamente a su centro de trabajo y presentar un papel físicamente. Simplemente, acreditar su comunicación, por cualquier vía. La verdad, como profesional, no entiendo la reforma. Porque crea más problemas que los que soluciona.
Buenas,
Efectivamente las empresas (y digo en plural porque primero lo se y segundo porque ya seria casualidad que la mía fuese la única), efectivamente utilizaban la comunicación del parte de baja para preguntar, presionar, coaccionar a los trabajadores en el momento del inicio de una comunicación de parte de confirmación de baja. O es que solo se puede hacer todo eso siendo presencial?????, no compañero, con los demás medios de comunicación también.
O será simple casualidad que todas esas cosas pasaran justo coincidiendo con la comunicación del parte fuera cual fuera el método de comunicación de la misma........
Si, por desgracia hay empresaurios tan ineptos que realizaban o realizan esas practicas dejando constancia de las mismas en medios como correos electrónicos o el propio WhatsApp. Lo he vivido por lo que no necesito que nadie me lo cuente..............
Efectivamente las empresas (y digo en plural porque primero lo se y segundo porque ya seria casualidad que la mía fuese la única), efectivamente utilizaban la comunicación del parte de baja para preguntar, presionar, coaccionar a los trabajadores en el momento del inicio de una comunicación de parte de confirmación de baja. O es que solo se puede hacer todo eso siendo presencial?????, no compañero, con los demás medios de comunicación también.
O será simple casualidad que todas esas cosas pasaran justo coincidiendo con la comunicación del parte fuera cual fuera el método de comunicación de la misma........
Si, por desgracia hay empresaurios tan ineptos que realizaban o realizan esas practicas dejando constancia de las mismas en medios como correos electrónicos o el propio WhatsApp. Lo he vivido por lo que no necesito que nadie me lo cuente..............
Que una empresa pregunte cómo estás, no significa que esté presionando a nadie. Por mucho que te cueste creerlo, la gran mayoría de las empresas se preocupan por el estado de salud de sus trabajadores.
El hecho de hacer seguimiento del proceso de IT por parte de la empresa (sin entrar en cuestiones personales de la dolencia) y sin que se produzca ningún tipo de "coacción" tampoco es descabellado. Entre otras cosas, porque en la mayoría de las ocasiones la empresa le interesa conocer fechas aproximadas y situación, para organizar el trabajo.
Por otro lado... siendo muy pronto pues la reforma es reciente pero no tengo yo tan claro que el hecho de que actualmente el trabajador no tenga presentar el parte de baja/confirmación/alta, ello implique la obligación de informar de estos actos.
El hecho de hacer seguimiento del proceso de IT por parte de la empresa (sin entrar en cuestiones personales de la dolencia) y sin que se produzca ningún tipo de "coacción" tampoco es descabellado. Entre otras cosas, porque en la mayoría de las ocasiones la empresa le interesa conocer fechas aproximadas y situación, para organizar el trabajo.
Por otro lado... siendo muy pronto pues la reforma es reciente pero no tengo yo tan claro que el hecho de que actualmente el trabajador no tenga presentar el parte de baja/confirmación/alta, ello implique la obligación de informar de estos actos.
Esta claro que tu eres empresario, y como no, respeto tu opinión, pero mi padre siempre decía que en comprar y vender amistad ninguna, y que la familia y los amigos para trabajar cuanto mas lejos mejor. Y no se equivocaba en lo mas mínimo.
Lo vuelvo a repetir, el trabajador ahora no tiene porque comunicar nada a la empresa, la nueva norma lo deja claro y punto. El resto cada uno que haga lo que quiera.
Yo soy empleado y como dije en un comentario anterior lo mejor de haber sobrepasado el año de baja fue que ya no tuve que llevar ni enviar mas partes de baja a la empresa. Oye y que casualidad, que hasta ahí todo eran preguntas cada vez que los enviaba y luego no me llamaron mas, debí dejar de ser amigo y mi salud ya no era su problema........casualidad?????
Lo vuelvo a repetir, el trabajador ahora no tiene porque comunicar nada a la empresa, la nueva norma lo deja claro y punto. El resto cada uno que haga lo que quiera.
Yo soy empleado y como dije en un comentario anterior lo mejor de haber sobrepasado el año de baja fue que ya no tuve que llevar ni enviar mas partes de baja a la empresa. Oye y que casualidad, que hasta ahí todo eran preguntas cada vez que los enviaba y luego no me llamaron mas, debí dejar de ser amigo y mi salud ya no era su problema........casualidad?????
Pues estás muy equivocado, yo soy trabajador por cuenta ajena.
Y respecto su frase de "el trabajador ahora no tiene porque comunicar nada a la empresa, la nueva norma lo deja claro y punto" creo que está muy equivocado. Lo que dice la norma es que los partes no los tiene que entregar el trabajador a la empresa, que no es lo mismo que no ha de comunicar nada...
A diferencia de usted, me considero bastante más prudente en cómo se va a interpretar esto en los Tribunales.
Lamento que se haya encontrado con empresas donde no se pone en valor a sus empleados y no se les cuida pero, aunque le parezca imposible, estas existen. Y según mi criterio subjetivo, son la mayoría.
Y respecto su frase de "el trabajador ahora no tiene porque comunicar nada a la empresa, la nueva norma lo deja claro y punto" creo que está muy equivocado. Lo que dice la norma es que los partes no los tiene que entregar el trabajador a la empresa, que no es lo mismo que no ha de comunicar nada...
A diferencia de usted, me considero bastante más prudente en cómo se va a interpretar esto en los Tribunales.
Lamento que se haya encontrado con empresas donde no se pone en valor a sus empleados y no se les cuida pero, aunque le parezca imposible, estas existen. Y según mi criterio subjetivo, son la mayoría.
Nuevamente le digo que el contactar de cualquier forma con el trabajador, (ir a verle al domicilio, WhatsApp, telefónicamente o como buenamente pueda), para interesarse por la salud del trabajador esto interrumpe la desconexión y por tanto se considera acoso, en el parte que se emite a la empresa se indica la fecha de ss visitas por las que le llegarán aviso a la empresa de si el trabajador digo de IT o por contra se reincorpora. Como bien sabrá usted a la empresa no se la informa de la patología que tiene el trabajador y el consultante hace mención de que la empresa reclama al trabajador que entregué una copia del ejemplar para el trabajador donde si consta la patología, esto ni de coña vamos.
smo
smo
Buenas,
No serás empresario, pues entonces eres de los que sin serlo se piensan que la empresa es medio suya y le debe la vida.
Mira, yo te digo que el trabajador no tiene que comunicarle nada a la empresa, no porque sea una opinión o interpretación mía, sino porque como soy de naturaleza curiosa hice la consulta en el INSS cuando salió la nueva normativa (porque yo si estoy de baja). A mi pregunta de que aun sin entrega de parte los trabajadores tendríamos que avisar, la respuesta del INSS fue muy clara, NO.
Aquí le dejo un articulo de hoy mismo https://as.com/actualidad/sociedad/la-indignante-respuesta-de-un-jefe-a-un-empleado-de-baja-n/ y si los moderadores lo borran por no poder poner enlaces, busque en el Google: La indignante respuesta de un jefe a un empleado de baja.
Estés son los que según usted son la minoría entre los empresaurios de nuestro pais, seguro que si...............
No serás empresario, pues entonces eres de los que sin serlo se piensan que la empresa es medio suya y le debe la vida.
Mira, yo te digo que el trabajador no tiene que comunicarle nada a la empresa, no porque sea una opinión o interpretación mía, sino porque como soy de naturaleza curiosa hice la consulta en el INSS cuando salió la nueva normativa (porque yo si estoy de baja). A mi pregunta de que aun sin entrega de parte los trabajadores tendríamos que avisar, la respuesta del INSS fue muy clara, NO.
Aquí le dejo un articulo de hoy mismo https://as.com/actualidad/sociedad/la-indignante-respuesta-de-un-jefe-a-un-empleado-de-baja-n/ y si los moderadores lo borran por no poder poner enlaces, busque en el Google: La indignante respuesta de un jefe a un empleado de baja.
Estés son los que según usted son la minoría entre los empresaurios de nuestro pais, seguro que si...............
