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baja por depresion, como pillarlos?
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Si hay una lesión que se ve en una resonancia magnética, lo que dices no puede ser verdad, por una sencilla razón, las lesiones que se aprecian en las resonancias no suelen curarse con 5 días de reposo, necesitan otro tipo de tratamientos, algo no cuadra en tu historia.
Por otra parte una cosa curiosa, el médico de la mutua suele ser un especialista y el médico de cabecera no, todos se pueden equivocar, pero es más probable que el médico de la mutua sepa algo más del tema. Y eso no quiere decir que realmente no te duela, sino que puede significar que es normal que te duele y que estés de reposo o no, no cambiará el tiempo de recuperación. Sin ser médico, pero teniendo conocimientos forenses por temas laborales, te podría dar muchas lesiones que dan dolor y que se curan igual haya reposo o no
Por otra parte una cosa curiosa, el médico de la mutua suele ser un especialista y el médico de cabecera no, todos se pueden equivocar, pero es más probable que el médico de la mutua sepa algo más del tema. Y eso no quiere decir que realmente no te duela, sino que puede significar que es normal que te duele y que estés de reposo o no, no cambiará el tiempo de recuperación. Sin ser médico, pero teniendo conocimientos forenses por temas laborales, te podría dar muchas lesiones que dan dolor y que se curan igual haya reposo o no
Lo que de que dejo entrever que los medicos de cabecera son unos incompetentes lo dices tú porque en ningún momento lo digo ni lo insinuo, ya he dicho que no tienen los medios para dar un diagnóstico, podrán saber mucho, pero sin medios materiales es imposible.
Los médicos de cabacera, y que conste que mi hermana era médico de cabacera antes de su especialización posterior y por tanto conozco bien el tema, no están preparados para dar diagnósticos de gran parte de las enfermedades, porque no tienen los medios, por eso, si alguien dice que no se encuentra bien, que está deprimido, que tiene vómitos, etc..., qué hacen? darle la baja por depresión, mandarlo al especialista (que vete a saber cuándo lo atenderá) y sacarse de problemas, no pueden hacer más.
La mutua te va a dar la baja si lo encuentra justificado, si no lo encuentra justificado, no te dará la baja.
En cuestiones de diagnósticos médicos de las bajas, las mutuas las gestionan mejor que los médicos de cabacera, tienen más medios y tienen gente que se dedican a hacer seguimientos de las bajas, qué puede hacer un médico de cabacera si sólo tiene 3 minutos por paciente de media? ya mucho que atiende a todos.
Los médicos de cabacera, y que conste que mi hermana era médico de cabacera antes de su especialización posterior y por tanto conozco bien el tema, no están preparados para dar diagnósticos de gran parte de las enfermedades, porque no tienen los medios, por eso, si alguien dice que no se encuentra bien, que está deprimido, que tiene vómitos, etc..., qué hacen? darle la baja por depresión, mandarlo al especialista (que vete a saber cuándo lo atenderá) y sacarse de problemas, no pueden hacer más.
La mutua te va a dar la baja si lo encuentra justificado, si no lo encuentra justificado, no te dará la baja.
En cuestiones de diagnósticos médicos de las bajas, las mutuas las gestionan mejor que los médicos de cabacera, tienen más medios y tienen gente que se dedican a hacer seguimientos de las bajas, qué puede hacer un médico de cabacera si sólo tiene 3 minutos por paciente de media? ya mucho que atiende a todos.
menudo cacao habeis montado de la nada, evidentemente el que esta enfermo debe de descansar para reponerse, y los sueldos son los que hay, tanto para bien como para mal y el que quiera montarse un negocio se lo monta como el que quiera trabajar para otros y lo dicho tanto para bien como para mal, yo conozco gente que despues de invertir lo poco que tenian para desarrollar una idea que le permitiera prosperar mas en la vida resulta que el proyecto sale mal y al final acaba SIN NADA DE NADA.
Y los convenios estan para cumplirlos tanto para el trabajador como para el empresario y cada uno en su posición, eso no quita que si un empresario ve que un trabajador se esta aprovechando injustamente de una situación y el empresario lo descubre y tiene pruebas de que eso es asi, es logico que las use para quitarse a una persona que ya no es e su confianza, y lo mismo pasa cuando un trabajador por el motivo que sea coge la puerta y se va llevandose un monton de conocimientos adquiridos a lo largo de los años y resulta que hay que poner a otro en su puesto y volver a enseñarle con el perjuicio economico que conlleva eso a una empresa.
Y los convenios estan para cumplirlos tanto para el trabajador como para el empresario y cada uno en su posición, eso no quita que si un empresario ve que un trabajador se esta aprovechando injustamente de una situación y el empresario lo descubre y tiene pruebas de que eso es asi, es logico que las use para quitarse a una persona que ya no es e su confianza, y lo mismo pasa cuando un trabajador por el motivo que sea coge la puerta y se va llevandose un monton de conocimientos adquiridos a lo largo de los años y resulta que hay que poner a otro en su puesto y volver a enseñarle con el perjuicio economico que conlleva eso a una empresa.
Parece serpor lo que leo que, por suerte claro está, no teneis muncha experiencia de médicos. El médico de cabecera es el que firma los partes de baja y de confirmación y los partes de alta. El proceso a seguir de cualquier médico de cabecera es observarte, preguntarte y si el diagnóstico de la enfermedad en cuestión se les escapa pues te dan un volante para el especialista, que es el que de verdad está capacitado para verte y tratarte. Si el especialista en cuestión, en este caso que planteais psicólogo y posteriormente psiquiatra considera que tienes ansiedad o extrea o depresión, pues sigues de baja. Y si éste, el especialista, considera que no tienes nada, manda una propuesta de alta al médico de cabecera para que éste proceda en consecuencia.
Después de todo esto, claro está decir también que una persona que le eche morro e inteligencia puede engañar al especialista, y casos existen, pero creed que es mucho más dificil.
Otra cosa, no cargueis contra los médicos de cabecera, el que de verdad te tiene de alta o de baja es el especialista que te toque en la seguridad social.
Por otra parte, que decir de la mutuas. A mi me es suficiente saber quién les paga.
Después de todo esto, claro está decir también que una persona que le eche morro e inteligencia puede engañar al especialista, y casos existen, pero creed que es mucho más dificil.
Otra cosa, no cargueis contra los médicos de cabecera, el que de verdad te tiene de alta o de baja es el especialista que te toque en la seguridad social.
Por otra parte, que decir de la mutuas. A mi me es suficiente saber quién les paga.
Pero es que no lees que la prueba dice que tengo una lesion, y aun asi no quieren dar la baja, relee TODO; y lo que me dicen el medico de la mutua es reclamalo porque sabe que por la mínima cuantia que suponen 5 dias de baja seguramente lo dejaré, y es asi , si fuera larga la baja iría a juicio ty tengo una resonancia magnética que lo certifica.
Otro que generaliza un caso particular.
Pero quién dió la orden de la operación? no fue el médico de cabecera con seguridad.
La medicina es una ciencia complicada, si cada vez que alguien dice que tiene dolores, se le diera de baja, la mitad de la población estaría de baja, los dolores son un síntoma pero el médico debe encontrar la causa, sin causa no puede dar la baja.
Tú tenías un dolor, o cualquier persona, pero si ellos no encuentran la causa porque a través de pruebas no la ven, qué deben hacer? darte la baja hasta que tú digas que no te duele?
Sabes que "casualmente" muchas bajas dejan de serlo a los 18 meses?, "milagrosamente" mucha gente se cura a los 18 meses, con las mutuas eso no pasa.
Yo creo que ese es el problema que anteriormente planteaba otro forero, que son demasiadas bajas finguidas para dar por ciertos diagnósticos sin tener pruebas médicas.
Pero quién dió la orden de la operación? no fue el médico de cabecera con seguridad.
La medicina es una ciencia complicada, si cada vez que alguien dice que tiene dolores, se le diera de baja, la mitad de la población estaría de baja, los dolores son un síntoma pero el médico debe encontrar la causa, sin causa no puede dar la baja.
Tú tenías un dolor, o cualquier persona, pero si ellos no encuentran la causa porque a través de pruebas no la ven, qué deben hacer? darte la baja hasta que tú digas que no te duele?
Sabes que "casualmente" muchas bajas dejan de serlo a los 18 meses?, "milagrosamente" mucha gente se cura a los 18 meses, con las mutuas eso no pasa.
Yo creo que ese es el problema que anteriormente planteaba otro forero, que son demasiadas bajas finguidas para dar por ciertos diagnósticos sin tener pruebas médicas.
Esto es para Serrano :
No pregunto porque no me ha dadola baja, lee TODO lo que puse, mi dolor está certificado por una prueba que me hicieron en la mutua, una resonancia magnética , y es por esta prueba que el medico de cabecera me ha dado la baja, no antes de eso.
Lo que dicen en la mutua es, bueno reclamalo si quieres; saben que por 5 dias de baja no voy a reclamar , me voy a poner en gestiones cuando estoy de baja y debo tener reposo ?? , pues no, lo dejo pero si esta baja fuera por un mes o más pues el tema cambia , tendría que hacer la reclamación por la cuantía que supondría.
Mi medico de cabecera no me dió la baja antes porque no es tonto, y si luego le hacen una auditoria a él , tenemos la prueba que dice que no estoy bien.
Ademas dices :
" Las médicos de cabecera no son personas a quienes se les puede encomendar el tema de las bajas y su control, por eso se dejan muchos temas en manos de las mutuas."
No se dejan muchos ni pocos temas a las mutuas, solo dan la baja en los casos que la ley señala , y ellos en el caso de contingencia común pueden enviar un informe proponiendo el alta , pero NO pueden darla, solo la da la SS en estos casos.
Y sobre lo que dejas entrever, que los medicos de cabecera son incompetentes, pues sin comentarios.
Saludos
No pregunto porque no me ha dadola baja, lee TODO lo que puse, mi dolor está certificado por una prueba que me hicieron en la mutua, una resonancia magnética , y es por esta prueba que el medico de cabecera me ha dado la baja, no antes de eso.
Lo que dicen en la mutua es, bueno reclamalo si quieres; saben que por 5 dias de baja no voy a reclamar , me voy a poner en gestiones cuando estoy de baja y debo tener reposo ?? , pues no, lo dejo pero si esta baja fuera por un mes o más pues el tema cambia , tendría que hacer la reclamación por la cuantía que supondría.
Mi medico de cabecera no me dió la baja antes porque no es tonto, y si luego le hacen una auditoria a él , tenemos la prueba que dice que no estoy bien.
Ademas dices :
" Las médicos de cabecera no son personas a quienes se les puede encomendar el tema de las bajas y su control, por eso se dejan muchos temas en manos de las mutuas."
No se dejan muchos ni pocos temas a las mutuas, solo dan la baja en los casos que la ley señala , y ellos en el caso de contingencia común pueden enviar un informe proponiendo el alta , pero NO pueden darla, solo la da la SS en estos casos.
Y sobre lo que dejas entrever, que los medicos de cabecera son incompetentes, pues sin comentarios.
Saludos
serrano.dices que el medico de cabecera esta menos preparado queel de la mutua .pues yo tuve un accidente de trabajo y en la mutua despues de radiografia me dijeron que no tenia nada,volvi a os 4 dias porque meseguia doliendo y volviero a decir que no era nada,y aguantando en el trabajo ala tercera vez tuve que ir otra vez ala muta y al final me tubieron que operar pero a los dos meses.¿y a esto le llamas tu que en la mutuas son profesionales
El problema es que tú generalizas el tema de las mutuas con tu experiencia personal.
Las médicos de cabecera no son personas a quienes se les puede encomendar el tema de las bajas y su control, por eso se dejan muchos temas en manos de las mutuas.
Los médicos de cabecera suelen estar tan sobrecargados de trabajo que cuando alguien les dice que está deprimido, ansiedad, etc..., dan casi todas las bajas y la pregunta es, si la depresión es una enfermedad que requiere un diagnóstico complicado, cómo es que un medico de cabacera da las bajas si no lo puede realizar?
Eso es un problema para quienes están realmente con depresión, porque se ha conseguido que la gente, en cuanto tiene un problema, se coja la baja porque está "deprimido" y eso afecta a las personas que sí lo están y lo necesitan.
Por qué la mutua no te ha dado esa baja? porque las pruebas no le indican que te pase nada, eso no significa que mientas, sino que ellos no encuentran nada y el tema del dolor puede ser verdad o no pero según sus pruebas, no te pasa nada.
Por qué te la ha dado el médico de cabecera? por no complicarse la vida, las dan sistemáticamente, que te duele? pues la baja, pues un médico de cabecera no tiene los medios para averiguar qué te sucede y mientras, no se complican.
Las médicos de cabecera no son personas a quienes se les puede encomendar el tema de las bajas y su control, por eso se dejan muchos temas en manos de las mutuas.
Los médicos de cabecera suelen estar tan sobrecargados de trabajo que cuando alguien les dice que está deprimido, ansiedad, etc..., dan casi todas las bajas y la pregunta es, si la depresión es una enfermedad que requiere un diagnóstico complicado, cómo es que un medico de cabacera da las bajas si no lo puede realizar?
Eso es un problema para quienes están realmente con depresión, porque se ha conseguido que la gente, en cuanto tiene un problema, se coja la baja porque está "deprimido" y eso afecta a las personas que sí lo están y lo necesitan.
Por qué la mutua no te ha dado esa baja? porque las pruebas no le indican que te pase nada, eso no significa que mientas, sino que ellos no encuentran nada y el tema del dolor puede ser verdad o no pero según sus pruebas, no te pasa nada.
Por qué te la ha dado el médico de cabecera? por no complicarse la vida, las dan sistemáticamente, que te duele? pues la baja, pues un médico de cabecera no tiene los medios para averiguar qué te sucede y mientras, no se complican.
Muy bién Pucho y compañia. Me estas diciendo que tú personalmente si estuvieras contento con tu trabajo en todos los aspectos y tu retribución no llegara a los 800 euros, seguirias trabajando si supieses que de baja por enfermedad común cobras de 1100 euros para arriba?.
Pregunta ahora para todos los empresarios. ¿Si este caso se llegase a dar, que se da, cuales serian vuestras medidas a tomar y qué pensais de ello?.
Por cierto, Malove, en menos de 1año, 3 trabajadores de baja por extres o ansiedad, 3, no 1.¿Porqué 3, si tu te portas tan bién con ellos y no 1, que siempres puede salir mala persona, que también las hay, pero repito, porqué 3 y no 1?
Pregunta ahora para todos los empresarios. ¿Si este caso se llegase a dar, que se da, cuales serian vuestras medidas a tomar y qué pensais de ello?.
Por cierto, Malove, en menos de 1año, 3 trabajadores de baja por extres o ansiedad, 3, no 1.¿Porqué 3, si tu te portas tan bién con ellos y no 1, que siempres puede salir mala persona, que también las hay, pero repito, porqué 3 y no 1?
Pero por favor que no se confundan las cosas !!!! , habláis de las bajas por depresión como si los médicos de cabecera fueran un títere en las manos de cualquier trabajador que se le pone delante y firma lo que ellos piden.
Por que no se habla del otro lado , de las mutuas que estando el trabajador enfermo le envian a trabajar , me ha pasado y con un exámen que lo certifica , dado por ellos mismos, y el médico de cabecera me dió la baja porque realmente necesito el descanso no porque es un tonto que se deja manipular por mi, y esos días que no son mas de 5 días , que hago lo reclamo ??? , no me compensa, estoy de baja y no estoy para hacer gestiones.
Es que no se debe generalizar , siempre conlleva a errores.
Por que no se habla del otro lado , de las mutuas que estando el trabajador enfermo le envian a trabajar , me ha pasado y con un exámen que lo certifica , dado por ellos mismos, y el médico de cabecera me dió la baja porque realmente necesito el descanso no porque es un tonto que se deja manipular por mi, y esos días que no son mas de 5 días , que hago lo reclamo ??? , no me compensa, estoy de baja y no estoy para hacer gestiones.
Es que no se debe generalizar , siempre conlleva a errores.
Gracias a todos por contestarme. Pero la situacion sigue, y no digo que todos los empresarios sean buenos o malos, ni los trabajadores sean buenos o malos, pero hay "algunos" que se pasan, pq no hay derecho que personas en quienes confias te haga este tipo de cosas y te deje colgada, una recepcion donde habia 3 personas tenga que entrar yo pq no hay recepcionistas, y eso lo permiten los medicos??
A nosotros nos ha pasado esto por ser buena gente, le dabamos los dias libres que querian, el dueño se quedaba a sustituir a sus trabajadores para ir al medico o ir al banco, tenian total libertad, y esas horas en ningun momento se les ha reclamado para que las recupere, y ahora te pagan asi??
No me extraña q ayer el dueño fuera a buscar al medico como un loco y despues de todo lo que le dijo, se golpeo en la frente y le pidio Baja por Locura.
En menos de 1 año, 3 trabajadores de baja x estres y ansiedad. A quien se puede recurrir para que se compruebe si esto es cierto?? las mutuas no sirven de nada.
Saludos
A nosotros nos ha pasado esto por ser buena gente, le dabamos los dias libres que querian, el dueño se quedaba a sustituir a sus trabajadores para ir al medico o ir al banco, tenian total libertad, y esas horas en ningun momento se les ha reclamado para que las recupere, y ahora te pagan asi??
No me extraña q ayer el dueño fuera a buscar al medico como un loco y despues de todo lo que le dijo, se golpeo en la frente y le pidio Baja por Locura.
En menos de 1 año, 3 trabajadores de baja x estres y ansiedad. A quien se puede recurrir para que se compruebe si esto es cierto?? las mutuas no sirven de nada.
Saludos
Alcoyano, te recomiendo que sepas lo que es demagogia antes de decir que la mutua la hace.
Lo que ha hecho la mutua es velar por sus intereses y si lo hace es, precisamente, porque muchas bajas no son ciertas.
Si el número de bajas ciertas fueran predominante, las mutuas no se meterías en juicios, no les compensaría, si lo hacen es porque les compensa, porque las veces que les dan la razón es mucho mayor que las veces en que no lo hacen.
Lo que ha hecho la mutua es velar por sus intereses y si lo hace es, precisamente, porque muchas bajas no son ciertas.
Si el número de bajas ciertas fueran predominante, las mutuas no se meterías en juicios, no les compensaría, si lo hacen es porque les compensa, porque las veces que les dan la razón es mucho mayor que las veces en que no lo hacen.
Y la pregunta es, cuántas baja por depresión son reales? es decir, que se basen en una depresión y no en el hecho de no estar a gusto en la empresa.
Ese es el problema, cuando se tiene cualquier problema con la empresa, baja por depresión y con eso se perjudica a quienes realmente sufren depresiones.
Ese es el problema, cuando se tiene cualquier problema con la empresa, baja por depresión y con eso se perjudica a quienes realmente sufren depresiones.
¿Qué pasa si trabajando no llegas a los 800 euros y de baja por enfermedad común los sobrepasas con creces?.- ¿Qué harías, empresario?.- Irias a trabajar porque el trabajo dignifica al hombre y te conformarías con ese sueldo, - de 800. Ja, ja, ja. Un trabajador contento en su trabajo y con su sueldo no se da de baja.
Mentalidad del empresario español:
2 empresarios discuten a ver cual es mejor de los dos diciendo uno por otro; -no, no, yo soy mejor empresario que tú, pues he llegado a tener un chalet más grande quel tuyo a pie de playa y un yate y tú no.
Mentalidad correcta:
No, no, perdona, yo soy mejor que tú porque mi empresa da trabajo a más empleados que la tuya, tiene beneficios todos los años, alimento a más familias, colaboro a que mi ciudad sea más grande y además de todo esto, mi empresa, tiene un muy bajo indice de absentismo porque los trabajadores más o menos están contentos con su trabajo y sus retribucines.
¿Qué quiero decir con todo esto?.- Está claro, CADA UNO TIENE LO QUE SE MERECE. El empresario ruin cosechará ruindades y el empresario generoso cosechará generosidades. LO QUE SIEMBRÁS RECOGERÁS
Mentalidad del empresario español:
2 empresarios discuten a ver cual es mejor de los dos diciendo uno por otro; -no, no, yo soy mejor empresario que tú, pues he llegado a tener un chalet más grande quel tuyo a pie de playa y un yate y tú no.
Mentalidad correcta:
No, no, perdona, yo soy mejor que tú porque mi empresa da trabajo a más empleados que la tuya, tiene beneficios todos los años, alimento a más familias, colaboro a que mi ciudad sea más grande y además de todo esto, mi empresa, tiene un muy bajo indice de absentismo porque los trabajadores más o menos están contentos con su trabajo y sus retribucines.
¿Qué quiero decir con todo esto?.- Está claro, CADA UNO TIENE LO QUE SE MERECE. El empresario ruin cosechará ruindades y el empresario generoso cosechará generosidades. LO QUE SIEMBRÁS RECOGERÁS
