Sabeis que LA ESTRATEGIA DEL BATASUNO OTEGi OCASIONÓ 467.513 EUROS DE GASTOS???
Sí, compañer@s contertuli@s, habeis leído bien.
La AVT recibe de Interior menos de la mitad del dinero que supuso la detención de Otegi
La asociación presidida por D. Francisco José Alcaraz ha revelado que la "escandalosa" cifra de los gastos que supuso la detención de Otegi es más del doble de lo que recibe la AVT de Interior en un año. El colectivo ha querido establecer esta comparación para dar "una muestra más" de la "sinrazón" que el Gobierno de Zapatero "está haciendo vivir a las víctimas y a todos los españoles". En concreto, Otegi ocasionó 467.513 euros de gastos mientras que la asociación recibe de Interior 217.612 euros. La AVT también ha anunciado que apoyará todas las iniciativas para rechazar la decisión del fiscal.
El Foro de Ermua ha convocado una concentración este jueves.
Las víctimas tienen que ser indemnizadas y protegidas, pero tampoco entiendo que se le dé subvenciones gubernamentales a una asociación que debe subvencionarse con las aportaciones de los asociados, como no entiendo que se subvencione al cine español cuando no devuelven con las ganancias lo que se les entrega para obtenerlas.
En fin, que ZP que admita mogollón a Chavez, saldrá pronto en TV, así que es cuestión de tiempo que monte el consultorio de la señorita Peppis en vivo y en directo. Y fijo que las preguntas están preparadas en la cadena pública que regentan, que ya hace tiempo que ejercen la censura y no me trago que los participantes sean de verdad.
Un saludo.
Eagle: tu pregunta a mi juicio, no está del todo bien planteada pues mezclas conceptos heterogéneos.
Deberíamos comparar las subvenciones a la AVT que aludes con las recibidas por la asociacion presidida por la sra. Manjón, p ej. La diferencia es escandalosa pues creo que para fijar las subvencuiones se tiene en cuenta el número de miembros y en este caso la diferencia es impresionante.¿Por qué ese trato de favor a esta segunda asociación, cuyas siglas no recuerdo?
Será porque hace la rosca al gobierno en todas sus maniobras para marear la perdiz y ocultarnos qué pasó realmente el 11-m??
De lo que deduzco que se administran las subvenciones (dinero de todods los contribuyentes) como premios y castigos a los amiguetes del que está en el poder. Eso es vergonzoso.
Ahora hablo del esperpento otegiano. Si el fiscal pensaba retirar la acusación...¿Por qué no lo hizo antes?
A qué vino esa pantomima de la detencion-exprés para soltarlo sin siquiera multarlo por obstrucciones a la justicia? pues se comprobó que mintió, la carretera estaba expedita, etc.etc.
Encima, montó una en la sala, que los juece nunca permiten, un mitin de lo menos cuarto de hora.
Ese trato de favor¿Por qué, me lo puede decir alguien?
La asociación de Pilar Manjón, 11-M Afectados por el Terrorismo, es la que más dinero recibe en subvenciones por parte de Interior, con 218.000 euros, poco más que la AVT y casi cinco veces lo que otorga a Ayuda a las Víctimas del 11-M, que recibirá del Ministerio menos de 50.000 euros. Mientras que esta última tiene más de 500 afiliados, entre víctimas y familiares de primer grado, la asociación de Manjón cuenta con 900 “afectados”, que no tienen por qué ser víctimas reconocidas por Interior. La asociación de Manjón ya fue beneficiada con el 70 por ciento del dinero recaudado por la Lotería para las víctimas del 11-M. El resto se lo llevó la Fundación Víctimas del Terrorismo, que depende de Interior, por lo que ninguna otra asociación recibió nada.
Sinigual, ¿sería demasiado pedirle un trato respetuoso para el Sr. Alcaraz y la asociación que preside?
¿Es consciente de que si la tertulia continuase al nivel en que Vd. parece querer sumergirla... se le podría acusar de estar utilizando este foro como plataforma de propaganda del PSOE?
Sinigual, hago la siguiente reflexión: Si los asesinos etarras supuestamente defienden la implantación a la fuerza de su ideología de izquierdas, si éstos están besándose en la boca con el partido en el gobierno que también es de izquierdas (por tanto, ideológicamente afines), y además están apoyadísimos en este romance por todos los izquierdistas y nacionalistas de España, ¿no cree que las víctimas serían algo "tontinas" si apoyasen encima a toda esta pandilla ya citada pues sería lo mismo que apoyar a sus verdugos? Venga hombre, un poco de seriedad, que han muerto muchos civiles, muchos policías y muchos militares, y con uno solo para mi ya es suficiente.
Se están creando asociaciones en las CCAA por las subvenciones, hombre, por las subvenciones, que aquí mucho personal se apunta a todos los bombardeos y tonto el último, como con las denuncias falsas, que también se están subvencionando.
La Asociación de Victimas del Terrorismo, es una asociación que me merece todo el respeto del mundo.
Todas las víctimas de terrorismo, del signo que sean, merecen mi más sincero respeto.
Quien no me merece ningún respeto, por las actuaciones que esta llevando a cabo desde las últimas elecciones generales, es el Sr Alcaraz.
Creo que últimamente usa más la asociación en favor de un ciertos intereses que no tienen nada que ver con los fines de la asociación.
Yo he hablado con gente que estaba en la AVT, y se ha dado de baja, para integrarse en otras asociaciones porque no creen que la dirección de la AVT este actuando correctamente, y parece más preocupada en lograr fines políticos, que en ayudar a las víctimas.
El Gasto de trasladar a ese personajillo del OTEGUI hasta la audiencia, se podria haber ahorrado, si se le hubiese citado para otro dia, si es que realmente no podia ir a Madrid en coche. (estoy seguro que otros juicios se habran suspendido por causa del temporal de nieve).
Tribunal Popular
Creo que ya esta bien de preguntar por la verdad del 11M, la verdad es que unos terroristas islámicos decidieron atentar contra la sociedad española, por que sí, por que son unos asesinos, y aunque les pese a algunos, solo fue eso, un atentado islamista.
En todo caso la Justicia esta dirimiendo en este momento el caso.
Patricia
Vuelvo ha hacer la misma reflexión que hago siempre.
Todo Gobierno, del signo que sea, tiene el deber y la obligación de acabar con el terrorismo.
Desmón Tutú (premio Nobel de la Paz) dijo una vez que hay que hablar con el enemigo, ya que con los amigos siempre se habla.
Los enemigos no son el PP, ni el PSOE, ni los que algunos llaman Nacionalistas, el enemigo es ETA, y junto con las medidas policiales, judiciales etc..., hay que lograr a un dialogo.
Lo que si las fuerzas democraticas de España, del signo que sean, no van juntas en este tema no se logrará al final una solución.
A mucha gente no le gusta que se compare el terrorismo de ETA con el IRA, pero yo creo que tiene más similitudes de lo que parece, y el IRA ha tardado más de 10 años en empezar a entregar las armas, desde que se iniciaron conversaciones.
El iluso es el que pensaba que esto se acabaria en uno o dos años.
caray sinigual, la equiparación de Irlanda con Vascongadas es un disparate X q no tiene nada q ver, y esa equiparación es la q interesa a los nacionalistas-terroristas vascos, y punto..;no mezclemos churras con merinas, por lo menos los q no tenemos interese creados en el asunto...a lo peor tú si los tienes , pues pareces la correa d transmisión del gobierno psocialisto n el foro.
Ya te vale!!!
Y no sigo porq podría rebatirte uno X uno los dislates q nos espetas, pero seguramente perdería el tiempo ya q no tienes ni el menor deseo d conocer la verdad ni el menor respeto a los hechos.
Pura demagogia de la peor especie es lo q dices.
Chau!
Irlanda era un país soberano que fue invadido hace unos cuantos siglos y ocupado por otro por la fuerza, Vascongadas (así lo estudié en el colegio), aunque ahora se le llame país vasco, nunca fue ni siquiera reino de España (aunque ahora quieran comerse vivos a Navarra y todo lo que les pilla por las cercanías), así que me parece totalmente absurda dicha comparación que no tiene ni siquiera base histórica de apoyo, pero ya se han ocupado ellos de que fraguase semejante alucinación en las mentes crédulas y con pocas referencias históricas.
Que a ver si nos enteramos, que están cambiando la historia (como los catalanes y otros nacionalismos) para que la gente joven se crea sus fantasías y dotar de un halo histórico sus alucinaciones, vinieron del norte de áfrica y nunca fueron reino, no llegaron ni siquiera a condado y ahora pretenden reivindicar posesiones e historia como si hubieran sido un país independiente cuando sólo eran tierras asociadas a un título nobiliario (alguna de sus provincias sólo fue señorío).
Sinigual, estás en tu derecho de defender el diálogo, en mi caso me parece vergonzoso y sigo boicoteando determinados productos, sin dinero no se compran armas, si los empresarios no dieran trabajo a esa gentuza se acababa con ellos en dos días, si no se compra productos de sus empresas (que las tienen y muy conocidas) no pueden financiarse, y todo ello, se consigue con solidaridad, con sentido común y sin disparar un solo tiro ... pero no hay lo que hay que tener.
Y a mi no me parece nada democrático lo que está haciendo el gobierno engañando al los españoles, ayudando a los amiguetes a llenar bolsillos, y a pasarse la ley por el forro a conveniencia para pactar con gentuza de la calaña referida, así que si eso es democracia ... yo paso.
El diálogo ha tenido gran resultado, siguen extorsionando, poniendo bombas, amenazando, etc. Y en lo del 11M ¡¡vaya si estaba metida ETA!! lo que pasa es que subcontrataron a los colegas con los que se entrenan. El 11 M fue un golpe de estado encubierto y un ensayo para lo que planean hacernos en un futuro próximo (me amparo en el derecho que me otorga el artículo 20 de la C.E.).
No puedo compartir tu criterio porque tengo otros datos muy diferentes a los oficiales, lo siento.
Un saludo.
Vamos a ver, queridos compañeros, con quien estamos "dialogando". Sabino Arana, fundador del invento euskalerriano dixit:
«Conque, ¿es anti-español el Euzkera? Es la primera vez que lo oímos de labios maketos. ¡Ya lo sabéis, euzkaldunes, para amar el Euzkera tenéis que odiar a España! Así lo pensábamos nosotros; pero ahora es un español el que lo dice"...y del enemigo el consejo.»
«Si a esa nación latina la viésemos despedazada por una conflagración intestina o una guerra internacional, nosotros lo celebraríamos con fruición y verdadero júbilo, así como pesaría sobre nosotros como la mayor de las desdichas, como agobia y aflige al ánimo del náufrago el no divisar en el horizonte ni costa ni embarcación, el que España prosperara y se engrandeciera.»
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Los colegas con los que se entrenan..., ¡qué razón tienes, Pat!.
Hay más, mucho más.
Salud!
"La fisonomía del bizkaino es inteligente y noble; la del español, inexpresiva y adusta.
El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el español, o no sabe andar (ejemplo, los quintos) o si es apuesto es tipo femenil (ejemplo, el torero).
El bizkaino es nervudo y ágil; el español es flojo y torpe.
El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras y sabréis que un bizkaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos.
El bizkaino es laborioso (ved labradas sus montañas hasta la cumbre); el español, perezoso y vago (contemplad sus inmensas llanuras desprovistas en absoluto de vegetación).
El bizkaino es emprendedor (leed la historia y miradlo hoy ocupando elevados y considerados puestos en todas partes... menos en su patria); el español nada emprende, a nada se atreve, para nada vale (examinad el estado de las colonias).
El bizkaino no vale para servir, ha nacido para ser señor ("etxejaun"); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo (pulsad la empleomanía dentro de España, y si vais fuera de ella le veréis ejerciendo los oficios más humildes).
El bizkaino degenera en carácter si roza con el extraño; el español necesita de cuando en cuando una invasión extranjera que le civilice.
El bizkaino es caritativo aun para sus enemigos (que lo digan los lisiados españoles que atestan las romerías del interior y mendigan de caserío en caserío); el español es avaro aun para sus hermanos (testigo, Santander cuando pidió auxilio a las ciudades españolas en la consabida catástrofe).
El bizkaino es digno, a veces con exceso, y si cae en la indigencia, es capaz de dejarse morir de hambre antes de pedir limosna (preguntádselo a las Conferencias de San Vicente de Paúl); el español es bajo hasta el colmo, y aunque se encuentre sano, prefiere vivir a cuenta del prójimo antes que trabajar (contad, si podéis, los millares de mendigos de profesión que hay en España y sumadlos con los que anualmente nos envía a Euskeria).
Interrogad al bizkaino qué es lo que quiere y os dirá "trabajo el día laborable e iglesia y tamboril el día festivo"; haced lo mismo con los españoles y os contestarán pan y toros un día y otro también, cubierto por el manto azul de su puro cielo y calentado al ardiente sol de Marruecos y España.
Ved un baile bizkaino presidido por las autoridades eclesiásticas y civiles y sentiréis regocijarse el ánimo al son del "txistu", la alboka o la dulzaina y al ver unidos en admirable consorcio el más sencillo candor y la loca más alegría; presenciad un baile español y si no os causa náuseas el liviano, asqueroso y cínico abrazo de los dos sexos queda acreditada la robustez de vuestro estómago, pero decidnos luego si os ha divertido el espectáculo o más bien os ha producido hastío y tristeza.
En romerías de bizkainos rara vez ocurren riñas, y si acaso se inicia alguna reyerta, oiréis sonar una media docena de puñetazos y todo concluido; asistid a una romería española y si no veis brillar la traidora navaja y enrojecerse el suelo, seguros podéis estar de que aquel día el sol ha salido por el Oeste.
El aseo del bizkaino es proverbial (recordad que, cuando en la última guerra andaban hasta por Nabarra, ninguna semana les faltaba la muda interior completa que sus madres o hermanas les llevaban recorriendo a pie la distancia); el español apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al año.
La familia bizkaina atiende más a la alimentación que al vestido, que aunque limpio siempre es modesto; id a España y veréis familias cuyas hijas no comen en casa más que cebolla, pimientos y tomate crudo, pero que en la calle visten sombrero, si bien su ropa interior es "peor menealla".
El bizkaino que vive en las montañas, que es el verdadero bizkaino es, por natural carácter, religioso (asistid a una misa por aldea apartada y quedaréis edificados); el español que habita lejos de las poblaciones, o es fanático o es impío (ejemplos de lo primero en cualquier región española; de lo segundo entre los bandidos andaluces, que usan escapulario, y de lo tercero, aquí en Bizkaya, en Sestao donde todos los españoles, que no son pocos, son librepensadores).
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Continuará.
Bueno, tengo una duda metódica: Sigo pegando las perlas aquí o estarían mejor en el post-relax?
¿opiniones?
Oídle hablar a un bizkaino y escucharéis la más eufónica, moral y culta de las lenguas; oídle a un español y si sólo le oís rebuznar podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias.
El bizkaino es amante de su familia y su hogar (cuanto a lo primero, sabido es que el adulterio es muy raro en familias no inficionadas de la influencia maketa, esto es, en las familias genuinamente bizkainas; y cuanto a lo segundo, si el bizkaino por su carácter emprendedor se ausenta de su hogar no le pasa día en que no suspire por volver a él); entre los españoles, el adulterio es frecuente así en las clases elevadas como en las humildes, y la afección al hogar es en estas últimas nula porque no la tienen.
Por último, según la estadística, el noventa y cinco por ciento de los crímenes que se perpetran en Bizkaya se deben a mano española, y de cuatro de los cinco restantes son autores bizkainos españolizados.
Decid, pues, ahora si el bizkaino es español por su tipo, carácter y costumbres."
(Sabino Arana, "¿Qué somos?". Obras Completas. Editorial Sabindiar-Batza. Buenos Aires. 1965. Páginas 627 y 628)
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«El roce de nuestro pueblo con el español causa inmediata y necesariamente en nuestra raza ignorancia y extravío de inteligencia, debilidad y corrupción de corazón, apartamiento total, en una palabra, del fin de toda humana sociedad. Y muerto y descompuesto así el carácter moral de nuestro pueblo, ¿qué le importa ya de sus caracteres físicos y políticos?»
«¿Qué es, pues, lo que respecto de la pureza de la raza se contiene en el programa nacionalista? Puede reducirse en los puntos siguientes:
1) Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizkaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación.
2) La ciudadanía bizkaina pertenecerá por derecho natural y tradicional a las familias originarias de Bizkaya, y en general a las de raza euskeriana, por efecto de la confederación; y, por cesión del poder (Juntas Generales) constituido por aquéllas y éstas, y con las restricciones jurídicas y territoriales que señalara, a las familias mestizas euskeriano-extranjeras».
«Si nos dieran a elegir entre una Bizkaya poblada de maketos que sólo hablasen Euzkera y una Bizkaya poblada de bizkainos que sólo hablasen el castellano, escogeríamos sin dubitar esta segunda, porque es preferible la sustancia bizkaina con accidentes exóticos que pudieran eliminarse y sustituirse por los naturales, a una sustancia exótica con propiedades bizkainas que nunca podrán cambiarla,»
«Tanto están obligados los bizkainos a hablar su lengua nacional, como a no enseñársela a los maketos o españoles. No el hablar éste o el otro idioma, sino la diferencia del lenguaje es el gran medio de preservarnos del contacto con los españoles y evitar así el cruzamiento de las dos razas.»
«En Cataluña todo elemento procedente del resto de España lo catalanizan, y les place a sus naturales que hasta los municipales aragoneses y castellanos de Barcelona hablen catalán; aquí padecemos muy mucho cuando vemos la firma de un Pérez al pie de unos versos euzkericos, u oímos hablar nuestra lengua a un cochero riojano, a un liencero pasiego o a un gitano.»
«Les aterra el oír que a los maestros maketos se les debe despachar de los pueblos a pedradas. ¡Ah, la gente amiga de la paz...! Es la más digna del odio de los patriotas. »
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¿Proceso de paz? ja ja ja ja ja.
Me rio por no llorar.
Aquí otras perlas. esta vez de los extraños compañeros de viaje de Otegui & Cia:
"El líder del Hamás Mahmoud Zaar que comparte el liderazgo del grupo palestino junto al Primer Ministro Ismail Haniyeh y Kahled Mashaal dijo esta semana en una manifestación según Yediot Ajaronot que los árabes terminarán liberando Palestina y conquistando todo el mundo.
Este mensaje se realizó mientras la Secretaria de Estado norteamericano Condoleeza Rice impuso ayer al Primer Ministro Ehud Olmert y al Presidente palestino Mahmoud Abbas a que se encuentren cada dos semanas para negociar la creación de un estado palestino independiente.
Zaar dijo que ´la creencia profética del mensaje del profeta Mahoma, es que el Islam ingresará en cada casa y se diseminará en todo el mundo´.
´La promesa divina hecha en Al Israa Sura dice que liberaremos la Mesquita El Aksa e ingresaremos como si fuera la primera vez´.
Los periódicos israelíes informaban esta mañana de la posición ´neutra´ del liderazgo del Hamás ante las declaraciones de Rice, aunque Zaar continuó asegurando que la política del grupo continúa sin cambio alguno ´nuestra posición es liberar a toda Palestina. Esta es la solución final estratégica para nosotros. Hay un mensaje del Coran....y el ingreso a El Aksa es el ingreso a toda Palestina. Este es el mensaje y nadie puede negarlo. Cualquiera que lo niegue el Islam debe chequear su verdadera fe en el Islam´".
Cual es la misteriosa conexión entre el fanatismo islamista y el nacionalismo etarra?
Una toga de regalo a quien conteste antes de 10 minutos, que me voy al cine. :-)
Jajajaa, Odín ¿de dónde sacaste semejantes chifladuras? Parece escrito por alguien que nació prematuramente, muy prematuramente o lleva enroscada la chapela a presión (que tampoco sería de extrañar, jajaja). Y se metían con el pobre Nietsche ...
La misteriosa conexión: antepasados comunes y los campamentos de verano, que el entrenamiento conjunto une una barbaridad. ¿Me gané la toga? Anda, di que siii.
Un saludo.