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Acusación de resistencia
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Viendo 21 - 28 de 28 comentarios
Ajandro, Ud tiene razon en el que los que le hemos contestado en mayoria somos agentes de autoridad, no entiendo el por que recalca esa situacion.
Klingor pidio una opinion, nadie le dijo que no denunciara, y asi se le dio. Si tuviera unos minutos para leer hilos de este foro se daria cuenta que en algunos casos la opinion que damos estos agentes que no autoridades es justamente que denuncie,
supongo ajandro que ahora le explicara cuanto le costara a el presentar denuncia contra los agentes y cuanto les costara a los agentes... si quiere se lo digo yo,
1- A los agentes si les toca el juicio en dia libre les pagaran horas extra, recuerde que somos trabajadores, si les pilla de turno, pues unas horas de "escaqueo" al denunciante le supondra pedir permisos en el trabajo y dar explicaciones al jefe.
2- Como van denunciados, por convenio la administracion les pondra letrado que normalmente suele estar ademas especializado en defender a policias, al menos donde yo trabajo es lo primero que se miro cuando se eligio letrado, el denunciante o busca abogado con su respectiva minuta, y a cuanto asciende lo desconozco, o a mover papeles para pedir justicia gratuita.
3- leyendo el relato de Klingsor y teniendo en cuenta que en el juzgado se Juzga lo que esta escrito...¿¿que posibilidades de ganar cree que tiene?? siendo realista, complicado lo veo, pero si el considera que debe denunciar, pues entonces adelante.
4- si alguien piensa que por denunciar a un agente, va a tener una "mancha" en el expediente... comentarle que estamos en españa y las denuncias a los agentes estan a la orden del dia, y de manchar no mancha nada...
Si realmente hubiera algo que rascar se lo habria dicho lo mismo que he hecho en otros hilos cuando realmente habia algo mal hecho
Klingor pidio una opinion, nadie le dijo que no denunciara, y asi se le dio. Si tuviera unos minutos para leer hilos de este foro se daria cuenta que en algunos casos la opinion que damos estos agentes que no autoridades es justamente que denuncie,
supongo ajandro que ahora le explicara cuanto le costara a el presentar denuncia contra los agentes y cuanto les costara a los agentes... si quiere se lo digo yo,
1- A los agentes si les toca el juicio en dia libre les pagaran horas extra, recuerde que somos trabajadores, si les pilla de turno, pues unas horas de "escaqueo" al denunciante le supondra pedir permisos en el trabajo y dar explicaciones al jefe.
2- Como van denunciados, por convenio la administracion les pondra letrado que normalmente suele estar ademas especializado en defender a policias, al menos donde yo trabajo es lo primero que se miro cuando se eligio letrado, el denunciante o busca abogado con su respectiva minuta, y a cuanto asciende lo desconozco, o a mover papeles para pedir justicia gratuita.
3- leyendo el relato de Klingsor y teniendo en cuenta que en el juzgado se Juzga lo que esta escrito...¿¿que posibilidades de ganar cree que tiene?? siendo realista, complicado lo veo, pero si el considera que debe denunciar, pues entonces adelante.
4- si alguien piensa que por denunciar a un agente, va a tener una "mancha" en el expediente... comentarle que estamos en españa y las denuncias a los agentes estan a la orden del dia, y de manchar no mancha nada...
Si realmente hubiera algo que rascar se lo habria dicho lo mismo que he hecho en otros hilos cuando realmente habia algo mal hecho
Bueno, pues ya fue el juicio.
120 euros de multa.
Los guardia civiles declararon que se habían encontrado la puerta abierta, y entraron ( a los que previamente había permitido era a los 4 policias municipales que se presentaron )
¿ si se encuentran la puerta abierta, pueden entrar sin más, incluso cuando yo les pedí expresamente que abandonaran mi domicilio ?
Gracias y un saludo.
klingsor
120 euros de multa.
Los guardia civiles declararon que se habían encontrado la puerta abierta, y entraron ( a los que previamente había permitido era a los 4 policias municipales que se presentaron )
¿ si se encuentran la puerta abierta, pueden entrar sin más, incluso cuando yo les pedí expresamente que abandonaran mi domicilio ?
Gracias y un saludo.
klingsor
Klingsor, la respuesta a su pregunta en terminos generales es NO, no se puede entrar aunque la puerta este abierta, la ley lo dice claramente, pero su caso no entra dentro de esos terminos generales al haber una violencia de genero por medio, en esos casos como le comente antes prima la integridad fisica sobre los bienes materiales o la intimidad.
Teniendo en cuenta eso, da igual que les pida que abandonen el domicilio, no lo haran hasta que no tengan claro que no hay ningun tipo de indicio que de que haya habido violencia.
Teniendo en cuenta eso, da igual que les pida que abandonen el domicilio, no lo haran hasta que no tengan claro que no hay ningun tipo de indicio que de que haya habido violencia.
Los guardia civiles acudieron a mi domicilio por requerimiento de los policías municipales ante mi negativa a identificarme en mi domicilio ( que es por lo que he sido multado ), no ante una denuncia por presunta violencia de género. Así se lo trasladaron al tribunal, y así constó.
Fueron los policías municipales los que acudieron por esa cuestión, creo que motivada por una llamada supongo de un vecino, y ya habían comprobado previamente que no había habido mayor problema que una discusión con tono de voz elevado y algún que otro portazo. Habían hablado con mi pareja en privado, y ella misma les dijo que no había pasado nada, y que por favor abandonaran el domicilio.
Mi negativa a identificarme vino motivada por mi ignorancia al respecto, y no estar al corriente de mi obligación a identificarme en mi propio domicilio ( si esta obligación existe, lo desconocía; a tenor de haber sido multado, al parecer sí esta uno obligado )
Gracias y un saludo.
klingsor
PD: no es que quiera seguir dandole vueltas al ovillo, solo mera curiosidad insana
Fueron los policías municipales los que acudieron por esa cuestión, creo que motivada por una llamada supongo de un vecino, y ya habían comprobado previamente que no había habido mayor problema que una discusión con tono de voz elevado y algún que otro portazo. Habían hablado con mi pareja en privado, y ella misma les dijo que no había pasado nada, y que por favor abandonaran el domicilio.
Mi negativa a identificarme vino motivada por mi ignorancia al respecto, y no estar al corriente de mi obligación a identificarme en mi propio domicilio ( si esta obligación existe, lo desconocía; a tenor de haber sido multado, al parecer sí esta uno obligado )
Gracias y un saludo.
klingsor
PD: no es que quiera seguir dandole vueltas al ovillo, solo mera curiosidad insana
Al haber violencia de genero, los guardias son los que tiene competencias, ojo esto no quiere decir que los municipales no puedan hacer nada, eso quiere decir que si los agentes municipales hacen una actuacion donde haya violencia de genero, al llegar los agentes de guardia civil, le traspasan la actuacion, en caso de que lleven a cabo toda la actuacion, llegaria un punto en el que harian unas diligencias de traspaso y le traspasarian las diligencias a la guardia civil.
Si Ud frente a los agentes municipales, se niega a identificarse, siempre que esten legitimados para hacerlo claro, no se necesita la presencia de otro cuerpo para solucionar la papeleta, otra cosa son sitios puntuales donde la falta de agentes hace que se tengan que hacer colaboraciones con otros cuerpos, pero esto ultimo no es lo normal.
En violencia de genero, estamos sobre protegiendo a la persona, llegando al punto de que incluso en esa sobre proteccion se crean situaciones incomodas para la propia victima, pero a ver quien se juega el pan por no hacer de manual las actuaciones de violencia, como ademas de todo eso se puede actuar de oficio, pues los agentes en general no se mojan, imaginese que mañana pasa algo y resulta que una patrulla estuvo alli y no actuo como la ley dice y la sociedad exige, por eso mismo nos encontramos con casos como el suyo, donde una discusion acaba como acaba.
Por cierto si la discusion fue como Ud explica, entonces creo que es muy simpatico el vecino
Ahora ya sabe lo de "el desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento"
Si Ud frente a los agentes municipales, se niega a identificarse, siempre que esten legitimados para hacerlo claro, no se necesita la presencia de otro cuerpo para solucionar la papeleta, otra cosa son sitios puntuales donde la falta de agentes hace que se tengan que hacer colaboraciones con otros cuerpos, pero esto ultimo no es lo normal.
En violencia de genero, estamos sobre protegiendo a la persona, llegando al punto de que incluso en esa sobre proteccion se crean situaciones incomodas para la propia victima, pero a ver quien se juega el pan por no hacer de manual las actuaciones de violencia, como ademas de todo eso se puede actuar de oficio, pues los agentes en general no se mojan, imaginese que mañana pasa algo y resulta que una patrulla estuvo alli y no actuo como la ley dice y la sociedad exige, por eso mismo nos encontramos con casos como el suyo, donde una discusion acaba como acaba.
Por cierto si la discusion fue como Ud explica, entonces creo que es muy simpatico el vecino
Ahora ya sabe lo de "el desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento"
El caso es que mi detención no vino motivada por ninguna violencia de género, sino por mi negativa a identificarme en mi domicilio. Tras invitarme a acudir a la comisaría a identificarme, esto vino seguido por un registro de uno de los guardia civiles de mis efectos personales en mi domicilio y sin mi permiso ( cogió mi cartera, la registró y sacó el DNI ), tras haber traspasado el umbral de mi dimicilio sin permiso, y todo ello dado que desconocía mi obligación de identificarme fuera de la vía pública, mucho menos en mi domicilio ( puede ser que la jurisprudencia sea dudosa al respecto ).
La presencia de los agentes sí que vino motivada por una denuncia por una "presunta" ( insisto, PRESUNTA ) violencia de género. Falta de agentes, no sé si la había: eran tres chicos y una chica.
En cuanto al vecino, no tengo conocimiento exacto de quién fué, pero curiosamente, los vecinos de al lado, a los que un día había llamado la atención por estar a las cuatro y media de la mañana haciendo karaoke ( mi chica y yo nos tenemos que levantar a las 6 am ), dejaron el apartamento a los diez días.
Es cierto que el desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento, aunque en algunos casos, aunque puedo estar muy mal informado, podría ser un eximente.
Sería interesante recordar que cuando hay una denuncia sobre cualquier hecho criminal, hasta que el juez no dicta sentencia, todas las acusaciones son "presuntas".
Entiendo que la vida de los agentes de la autoridad es dificil, y encontrarse con demasiada frecuencia con personas no muy recomendables, puede endurecer el corazón de cualquiera. Pero cuando hay un caso de este tipo, abordarlo desde la perspectiva de que la parte masculina de la pareja es un "salvaje", "violento", "inhumano", pues fue así como me trataron los susodichos agentes, puede, y de hecho crea, un agravio comparativo brutal.
Nunca más abriré la puerta a nadie despues de las diez y media. Mi madre siempre me lo dijo.
Muchas gracias sotomondro, y un saludo. A su disposición.
La presencia de los agentes sí que vino motivada por una denuncia por una "presunta" ( insisto, PRESUNTA ) violencia de género. Falta de agentes, no sé si la había: eran tres chicos y una chica.
En cuanto al vecino, no tengo conocimiento exacto de quién fué, pero curiosamente, los vecinos de al lado, a los que un día había llamado la atención por estar a las cuatro y media de la mañana haciendo karaoke ( mi chica y yo nos tenemos que levantar a las 6 am ), dejaron el apartamento a los diez días.
Es cierto que el desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento, aunque en algunos casos, aunque puedo estar muy mal informado, podría ser un eximente.
Sería interesante recordar que cuando hay una denuncia sobre cualquier hecho criminal, hasta que el juez no dicta sentencia, todas las acusaciones son "presuntas".
Entiendo que la vida de los agentes de la autoridad es dificil, y encontrarse con demasiada frecuencia con personas no muy recomendables, puede endurecer el corazón de cualquiera. Pero cuando hay un caso de este tipo, abordarlo desde la perspectiva de que la parte masculina de la pareja es un "salvaje", "violento", "inhumano", pues fue así como me trataron los susodichos agentes, puede, y de hecho crea, un agravio comparativo brutal.
Nunca más abriré la puerta a nadie despues de las diez y media. Mi madre siempre me lo dijo.
Muchas gracias sotomondro, y un saludo. A su disposición.
Klingsor, es muy importante la imagen que los agentes reciben cuando acuden a un lugar en el que presumiblemente se está cometiendo un delito. Si cuando llegan con la sana intención de comprobar si era cierta la información que habían recibido sobre V.G. y se encuentran con un individuo (presumiblemente el agresor) que lejos de facilitar la faena, dar explicaciones, identificarse correctamente..., se comporta con tirantez, cierta agresividad (no diga que no, es bastante habitual dadas las circunstancias), unido a la predisposición con que llegan a encontrarse ante un maltratador, y a que la supuesta víctima no habla con claridad, se la observa nerviosa, temerosa..., podemos entender que no le dejaran pasar ni una.
Los que estamos aquí no sabemos exactamente lo que sucedió, pero casi que con seguridad, todos los actores pudieron cambiar algo en su actitud aquella noche para que el resultado no fuera el que fue.
Los que estamos aquí no sabemos exactamente lo que sucedió, pero casi que con seguridad, todos los actores pudieron cambiar algo en su actitud aquella noche para que el resultado no fuera el que fue.
La verdad es que no hubo ocasión de no "dejarme pasar ni una", pues nuestra actitud fue de completa colaboración ( salvo en lo concerniente a mi identificación ) Según les abrí la puerta ( ya habían pasado alrededor de 15 minutos desde que había finalizado nuestra discusión ), el primer saludo con el que me encontré fué un muy joven policía municipal, acompañado de tres agentes, uno de ellos una mujer, diciendome amenazadoramente: "¿Sabes porqué hemos venido verdad ?" Ni buenas noches, ni de Ud. ( aunque solo sea por la diferencia de edad ), ni nada parecido. A lo que yo respondí: "Creo que sí, hemos discutido y hemos hecho un poco de ruido". Yo me había hecho un rasponazo en el lateral del dedo índice al dar un portazo, y se me preguntó "¿ y entonces, eso como te lo has hecho" a lo que contesté que dando un portazo. Me preguntaron si podían pasar, y les dije que por supuesto, que no teníamos ningún inconveniente en dejarles comprobar in situ que no había pasado nada más allá de una discusión con el tono de voz elevado y algún que otro portazo. Charlaron en privado con mi pareja, la cual no estaba ni nerviosa ni temerosa ( tiene bastante caracter, de lo cual me alegro ), y la cuestión referente a la presunta violencia quedó aclarada ( a mi nadie me preguntó nada una vez entraron en el domicilio, con lo cual entiendo que mi versión no le interesaba a nadie ). Se nos requirió la documentación, y la denuncia por desobediencia fue debida a mi negativa a identificarme. Ignoraba completamente mi obligación de identificarme dentro de mi domicilio, pues pensaba erroneamente que mi mera permanencia en él era suficiente indentificación.
Curiosamente, la única "violencia" en este episodio fué un cachete que me propinó mi pareja, y que fué el desecandenante de la discusión con un tono de voz no muy apropiado, y unos cuantos portazos.
También, pensadolo fríamente, para una vez que discutimos ( es la primera vez que tenemos una riña en ocho años ) acabe la cosa tan así.
En resumen:
Sí, los agentes llegan con la predisposicón a encontrarse con un maltratador, no con una discusión doméstica.
Sí, todos los actores podrían haber cambiado algo su actitud esa noche, empezando por mi pareja y yo. Somos adultos, y se pueden hablar las cosas sin levantar la voz, y aunque cualquiera pierde los nervios como nos sucedió a los dos ese día, es una situación a evitar. En cuanto a las habilidades y aptitudes de el policía municipal que respondió cuando abrí la puerta en lo referente a gestión de conflictos emocionales interpersonales, pues prefiero no opinar. Yo la explicación más plausible que encuentro a su actitud era una párvula necesidad de impresionar a su compañera, la cual, junto con los otros dos compañeros, estuvieron perfectamente correctos y respetuosos en todo momento.
Quiero recalcar que vivo con mi pareja una vida perfectamente normal, que la tengo por la persona que más quiero en este mundo y que me siento amparadísimo por su persona y por lo que hace por mí. Me siento una persona muy afortunada por tenerla a mi lado, y espero hacer lo posible porque ella sienta lo mismo.
La verdad es que me enrollo bastante, perdón por el "tabique" de renglones.
Gracias por leerme,y un saludo.
klingsor
Curiosamente, la única "violencia" en este episodio fué un cachete que me propinó mi pareja, y que fué el desecandenante de la discusión con un tono de voz no muy apropiado, y unos cuantos portazos.
También, pensadolo fríamente, para una vez que discutimos ( es la primera vez que tenemos una riña en ocho años ) acabe la cosa tan así.
En resumen:
Sí, los agentes llegan con la predisposicón a encontrarse con un maltratador, no con una discusión doméstica.
Sí, todos los actores podrían haber cambiado algo su actitud esa noche, empezando por mi pareja y yo. Somos adultos, y se pueden hablar las cosas sin levantar la voz, y aunque cualquiera pierde los nervios como nos sucedió a los dos ese día, es una situación a evitar. En cuanto a las habilidades y aptitudes de el policía municipal que respondió cuando abrí la puerta en lo referente a gestión de conflictos emocionales interpersonales, pues prefiero no opinar. Yo la explicación más plausible que encuentro a su actitud era una párvula necesidad de impresionar a su compañera, la cual, junto con los otros dos compañeros, estuvieron perfectamente correctos y respetuosos en todo momento.
Quiero recalcar que vivo con mi pareja una vida perfectamente normal, que la tengo por la persona que más quiero en este mundo y que me siento amparadísimo por su persona y por lo que hace por mí. Me siento una persona muy afortunada por tenerla a mi lado, y espero hacer lo posible porque ella sienta lo mismo.
La verdad es que me enrollo bastante, perdón por el "tabique" de renglones.
Gracias por leerme,y un saludo.
klingsor
No hace falta que pida perdon por los renglones, al fin y al cabo todos sacamos algo de aqui, al menos yo.
Aunque en principio solo le hayan denunciado por el atentado, en el atestado pondra lo que motivo la actuacion, presunta violencia de genero, o desobediencia, o ambas cosas, yo por lo que ud explico deduzco que fue por violencia, y me explico, teniendo domicilio reconocido, es tan simple como comprobar su identidad y ya le citaran eso si no me estoy 20 minutos y via radio me hacen las gestiones y queda citado alli mismo.
Pero al tener la presunta violencia, de momento duerme en el cuartel, no sea que le de un arrebato y luego al agente le pidan explicaciones y mañana se lo explica al juez.
Si unicamente tiene en el atestado la desobediencia, no le denunciarian, ya que no estarian legitimados a identificarle.
Aunque en principio solo le hayan denunciado por el atentado, en el atestado pondra lo que motivo la actuacion, presunta violencia de genero, o desobediencia, o ambas cosas, yo por lo que ud explico deduzco que fue por violencia, y me explico, teniendo domicilio reconocido, es tan simple como comprobar su identidad y ya le citaran eso si no me estoy 20 minutos y via radio me hacen las gestiones y queda citado alli mismo.
Pero al tener la presunta violencia, de momento duerme en el cuartel, no sea que le de un arrebato y luego al agente le pidan explicaciones y mañana se lo explica al juez.
Si unicamente tiene en el atestado la desobediencia, no le denunciarian, ya que no estarian legitimados a identificarle.
