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Despues de todo lo debatido en este foro, No denunciare.
Acudi a esta pagina pidiendo consejo, ayuda, y conocimiento, y he recibido mas del que me esperaba.
En un principio creia que tenia a la razon de mi lado. Pero ahora, y tras mucho reflexionar, pienso en que probablemente obstaculice una investigacion, y aunque no lo hice malintencionadamente, las consecuencias de mi actuacion pudieron haber sido mas graves.
Gracias a todos, y en especial a Vivaokly, hubo una frase en especial que me dio mucho en que pensar..."Mi consejo es que pienses siempre, antes de actuar, como se desarrollarían los hechos si tu no estuvieses allí"
Acudi a esta pagina pidiendo consejo, ayuda, y conocimiento, y he recibido mas del que me esperaba.
En un principio creia que tenia a la razon de mi lado. Pero ahora, y tras mucho reflexionar, pienso en que probablemente obstaculice una investigacion, y aunque no lo hice malintencionadamente, las consecuencias de mi actuacion pudieron haber sido mas graves.
Gracias a todos, y en especial a Vivaokly, hubo una frase en especial que me dio mucho en que pensar..."Mi consejo es que pienses siempre, antes de actuar, como se desarrollarían los hechos si tu no estuvieses allí"
Tiriordice:
"Pues la verdad es que, si se me permite, he de romper una lanza a favor del consultante Kohler85Kohler, en el sentido de que si llega un familiar al lugar y pide que se lleve al accidentado suyo también al hospital, porque ve algo o sabe algo que los agentes no soben, pues se debería llevar. "
- Los agentes no son médicos. Ellos no tienes que conocer las lesiones internas de los accidentados. Para eso se activa una ambulancia que esta en guardia las 24h para estos casos. Los agentes recaban los datos y realizan un atestado enfocado a los tramites administrativos (disputas entre seguros médicos, seguros de automoviles y posibles responsabilidades de los conductores), el área médica es materia de los hospitales. Si el hijo tiene tanta preocupación por heridas que no sabe seguro si existen, lo mejor es que los lleve el mismo al hospital y se tranquilice. Aunque me extraña que llegue antes un hijo que una ambulancia a un accidente.
"Pues la verdad es que, si se me permite, he de romper una lanza a favor del consultante Kohler85Kohler, en el sentido de que si llega un familiar al lugar y pide que se lleve al accidentado suyo también al hospital, porque ve algo o sabe algo que los agentes no soben, pues se debería llevar. "
- Los agentes no son médicos. Ellos no tienes que conocer las lesiones internas de los accidentados. Para eso se activa una ambulancia que esta en guardia las 24h para estos casos. Los agentes recaban los datos y realizan un atestado enfocado a los tramites administrativos (disputas entre seguros médicos, seguros de automoviles y posibles responsabilidades de los conductores), el área médica es materia de los hospitales. Si el hijo tiene tanta preocupación por heridas que no sabe seguro si existen, lo mejor es que los lleve el mismo al hospital y se tranquilice. Aunque me extraña que llegue antes un hijo que una ambulancia a un accidente.
Kohler85Kohler dice: "Pero tengo 2 ultimas preguntas, ¿que es lo peor que me puede pasar a mi, si los denunciara?, y para la proxima vez que me tope con un Agente del orden ¿Pueden multarme si grabo (ya sea solo sonido o video) como se desarrollan los acontecimientos?"
- Pregunta 1: El juez seguramente desestimaria tu denuncia por la simpleza de los hechos que dices, o bien, porque los jueces tienen predilección por la manifestación de los agentes antes que por las de los particulares (imagínate si el juez creyera antes a los particulares que a la policía, menudo cachondeo). Tambien podria darse el caso de que en el juicio se expusiera todos los momentos que te han dicho que abandonaras el lugar y no les hiciste caso, podrias acabar sancionado tu. (Un juicio no lo gana siempre quien lo empieza, esto hay gente que no lo tiene muy claro.).
Saludos.
- Pregunta 2: Si grabas a un agente desempeñando sus funciones pueden pedirte el móvil y borrar el vídeo en el que ellos salen. Incluso podrían llevarse temporalmente tu móvil o cámara para borrarlo en el cuartel y devolvértela mas adelante sin estos datos. De todas formas, con lo que has contado, lo mismo da que grabes o no grabes, el error ha sido tuyo y si aun no te has percatado después de lo que te hemos explicado, allá tu.
- Pregunta 1: El juez seguramente desestimaria tu denuncia por la simpleza de los hechos que dices, o bien, porque los jueces tienen predilección por la manifestación de los agentes antes que por las de los particulares (imagínate si el juez creyera antes a los particulares que a la policía, menudo cachondeo). Tambien podria darse el caso de que en el juicio se expusiera todos los momentos que te han dicho que abandonaras el lugar y no les hiciste caso, podrias acabar sancionado tu. (Un juicio no lo gana siempre quien lo empieza, esto hay gente que no lo tiene muy claro.).
Saludos.
- Pregunta 2: Si grabas a un agente desempeñando sus funciones pueden pedirte el móvil y borrar el vídeo en el que ellos salen. Incluso podrían llevarse temporalmente tu móvil o cámara para borrarlo en el cuartel y devolvértela mas adelante sin estos datos. De todas formas, con lo que has contado, lo mismo da que grabes o no grabes, el error ha sido tuyo y si aun no te has percatado después de lo que te hemos explicado, allá tu.
Kohler85Kohler, no te estoy dando mi opinion particular. Te lo digo porque yo soy guardia civil de tráfico, y trabajo con ese furgon del que tu hablas. Se perfectamente como funciona el despliegue cuando hay un accidente y en lo que tenemos que fijarnos en un accidente antes de que desaparezcan las personas y las pruebas del accidente. Nunca he visto a ningun hijo de los afectados haciendo las cosas que tu dices que hiciste. Pero si puedo ayudarte en algo mas solo tienes que decirmelo, desde luego tu caso es excepcional, no pasa todos los dias. Siempre que quieras hacer o saber algo, no elijas el momento del accidente, puedes hacerlo tranquilamente despues, una vez pasado el alboroto.
Yo haría caso a lo que te dice la mayoría de gente en este foro: deja la cosa como está, no sea que interpongas una denuncia y topes con un juez o fiscal inquisitivo,que los hay, y al ver lo sucedido te imputen un delito de resistencia, o como minimo una falta del mismo tenor. Hay base suficiente para hacerlo en vista de tu actuación, créeme.
A ver, digo yo.....
Ya había estado una ambulancia en el lugar de los hechos, con médico, luces, camilla y hasta sirena. Los médicos tienen por costumbre mirar por el bien de los heridos, y llegaron a la conclusión de que su padre no necesitaba asistencia médica urgente. Decidieron mandar otra con más tranquilidad desde un centro de salud para atender a su padre después de los requerimientos legales. Lo mismo un médico de emergencias, de esos de los que van dentro de la ambulancia sabe del tema un poco, y pensó que lo mejor era llevarse al otro chico y que al padre de Kohler ya se le atendería luego. Así que lo dicho por Tirior y Kohler no tiene ni pies ni cabeza, a no ser que sean médicos especialistas en emergencias traumatológicas.
Con respecto a la actuación policial, me recuerda a la del santo Job. Si le pasa con otro hubiese pasado una confortable noche en un calabozo, por desacato a la autoridad, no permitir que realizen su trabajo, desobediencia, etc.... Un premio le daba yo al GC por la paciencia que tuvo, supongo que comprendió que sus actos eran frutos del nerviosismo....
Y eso de que ignoraron el "habeas corpus"..... maaadre mía. De película americana. Por cierto, me recuerda a un caso real que pasó en Sevilla: un tipo, cuando estaba siendo juzgado en la AP por asesinato, respondió que se acogía a la 5ª enmienda cuando fué interpelado por el juez.... ¡Cuánto daño ha hecho holywood!
No se meta en más bretes, que con 24 añitos aún queda mucho por aprender, sobre todo a perder la soberbia típica de la edad con más modestía. Ya verá como dentro de unos años, cuando lo vea desde la distancia pensará " ¡qué bruto fuí!"
Ya había estado una ambulancia en el lugar de los hechos, con médico, luces, camilla y hasta sirena. Los médicos tienen por costumbre mirar por el bien de los heridos, y llegaron a la conclusión de que su padre no necesitaba asistencia médica urgente. Decidieron mandar otra con más tranquilidad desde un centro de salud para atender a su padre después de los requerimientos legales. Lo mismo un médico de emergencias, de esos de los que van dentro de la ambulancia sabe del tema un poco, y pensó que lo mejor era llevarse al otro chico y que al padre de Kohler ya se le atendería luego. Así que lo dicho por Tirior y Kohler no tiene ni pies ni cabeza, a no ser que sean médicos especialistas en emergencias traumatológicas.
Con respecto a la actuación policial, me recuerda a la del santo Job. Si le pasa con otro hubiese pasado una confortable noche en un calabozo, por desacato a la autoridad, no permitir que realizen su trabajo, desobediencia, etc.... Un premio le daba yo al GC por la paciencia que tuvo, supongo que comprendió que sus actos eran frutos del nerviosismo....
Y eso de que ignoraron el "habeas corpus"..... maaadre mía. De película americana. Por cierto, me recuerda a un caso real que pasó en Sevilla: un tipo, cuando estaba siendo juzgado en la AP por asesinato, respondió que se acogía a la 5ª enmienda cuando fué interpelado por el juez.... ¡Cuánto daño ha hecho holywood!
No se meta en más bretes, que con 24 añitos aún queda mucho por aprender, sobre todo a perder la soberbia típica de la edad con más modestía. Ya verá como dentro de unos años, cuando lo vea desde la distancia pensará " ¡qué bruto fuí!"
A una persona que ha sufrido un accidente no se la lleva al hospital porque lo diga un familiar que por allí pase. Ni siquiera porque lo diga el propio accidentado si aparentemente no tiene nada cuando está sujeto a someterse a unas pruebas de detección alcohólica, sobre todo si tenemos en cuenta que se pidió una ambulancia medicalizada y el facultativo no lo consideró oportuno.
Pues la verdad es que, si se me permite, he de romper una lanza a favor del consultante Kohler85Kohler, en el sentido de que si llega un familiar al lugar y pide que se lleve al accidentado suyo también al hospital, porque ve algo o sabe algo que los agentes no soben, pues se debería llevar.
¿ Qué ocurre si por esa pérdida de tiempo, de buenas a primeras se desmaya porque tenga una lesión interna y fallece?. Pues que se va a decir luego que no se le apreciaba, a simple vista lesiones y ya está, no?. Recuerdo un caso en el que no se le apreciaba nada de nada a un señor, solo se dolía de un golpe en la cabeza y de buenas a primeras cayó muerto al suelo: hundimiento craneal.
Ahora bien, también hay que decir que los agentes están curtidos en estos casos en los que suele llegar al lugar el amigo o familiar que lo que hace es obstaculizar e intentar quitar de en medio a su allegado para así intentar impedir quede constancia del estado etílico en el que se encuentra. Ellos, los agentes, lo saben y es lógico que lo impidan.
Y lo que usted pregunta de si denuncia por el golpe que le dieron?, pues que se le fue el baifo a usted, ya que si tenía testigos, lo primero que debería era ir al médico, y con su parte, presentar la denuncia correspondiente.
Por lo que respecta a si toma imágenes o grava en estos casos, lo mejor que le puede ocurrir es que no se le vuelva a ofrecer. Pero eso sí, si algún día pasa por donde hay un caso como el que cuenta con accidente, heridos, daños, carretera cortada…, párese, no estorbe, y contemple la actuación de los agentes. No es cosa de juegos y a Dios Gracias, hoy en España hay mucha profesionalidad, salvo alguna excepción, saben muy bien lo que tienen que hacer.
Saludos
¿ Qué ocurre si por esa pérdida de tiempo, de buenas a primeras se desmaya porque tenga una lesión interna y fallece?. Pues que se va a decir luego que no se le apreciaba, a simple vista lesiones y ya está, no?. Recuerdo un caso en el que no se le apreciaba nada de nada a un señor, solo se dolía de un golpe en la cabeza y de buenas a primeras cayó muerto al suelo: hundimiento craneal.
Ahora bien, también hay que decir que los agentes están curtidos en estos casos en los que suele llegar al lugar el amigo o familiar que lo que hace es obstaculizar e intentar quitar de en medio a su allegado para así intentar impedir quede constancia del estado etílico en el que se encuentra. Ellos, los agentes, lo saben y es lógico que lo impidan.
Y lo que usted pregunta de si denuncia por el golpe que le dieron?, pues que se le fue el baifo a usted, ya que si tenía testigos, lo primero que debería era ir al médico, y con su parte, presentar la denuncia correspondiente.
Por lo que respecta a si toma imágenes o grava en estos casos, lo mejor que le puede ocurrir es que no se le vuelva a ofrecer. Pero eso sí, si algún día pasa por donde hay un caso como el que cuenta con accidente, heridos, daños, carretera cortada…, párese, no estorbe, y contemple la actuación de los agentes. No es cosa de juegos y a Dios Gracias, hoy en España hay mucha profesionalidad, salvo alguna excepción, saben muy bien lo que tienen que hacer.
Saludos
Es una pena Rofi de Tojas que no sepas leer detenidamente...
-Quiero denunciarlo porque me cerro una puerta corredera de un furgon de atestados en mitad del pecho
-En el hospital te hacen analitica de sangre, y si hubieras leido a los compañeros sabrias que su investigacion podria haber continuado alli de haber tenido lesiones visibles de gravedad.
Lo lamentable es que desconozcas la existencia de lesiones de gravedad no visibles o internas (me alegro de que la vida no te haya enseñado esa leccion, porque a mi si, y no se lo deseo a nadie).
Y por ultimo, eso no contesta a ninguna de mis 2 ultimas preguntas.
-Quiero denunciarlo porque me cerro una puerta corredera de un furgon de atestados en mitad del pecho
-En el hospital te hacen analitica de sangre, y si hubieras leido a los compañeros sabrias que su investigacion podria haber continuado alli de haber tenido lesiones visibles de gravedad.
Lo lamentable es que desconozcas la existencia de lesiones de gravedad no visibles o internas (me alegro de que la vida no te haya enseñado esa leccion, porque a mi si, y no se lo deseo a nadie).
Y por ultimo, eso no contesta a ninguna de mis 2 ultimas preguntas.
¡ Pobre Guardia Civil, que paciencia! Sobre todo cuando le dijo lo del "habeas corpus", así , a palo seco... Increíble, y encima quiere denunciar al guardia, cuando al pobre había que condecorarlo por su estoicismo. Chaval date con un canto en los dientes por haber encontrado a un agente comprensible, y con lo de listillos yo creo que se quedó corto. Por cierto, ¿ que heridas tenía tu padre para tener que evacuarlo urgentemente en ambulancia sin hacer la pruebra tras verse implicado en un accidente y bebido?
Teneis razon en lo de la extension, pero queria contaros en completo mi version de los hechos, para que pudierais aconsejarme de la mejor manera posible.
Teneis toda la razon en lo de que sigo un poco nervioso, me siento algo impotente, supongo que si he respondido asi es porque teneis mas razon de la que a mi me gustaria que tuvierais. Tambien teneis todavia mucha mas razon aun en lo de la extension de los mensajes, intentare ser mas conciso.
Ahora eso si, sigo encantado de haber encontrado esta pagina porque es una mina de cultura y apoyo paro todo el que como yo se siente inexperto en estos campos. Gracias por seguir escuchandome.
Pero tengo 2 ultimas preguntas, ¿que es lo peor que me puede pasar a mi, si los denunciara?, y para la proxima vez que me tope con un Agente del orden ¿Pueden multarme si grabo (ya sea solo sonido o video) como se desarrollan los acontecimientos?
De nuevo os doy las gracias por todo.
Teneis toda la razon en lo de que sigo un poco nervioso, me siento algo impotente, supongo que si he respondido asi es porque teneis mas razon de la que a mi me gustaria que tuvierais. Tambien teneis todavia mucha mas razon aun en lo de la extension de los mensajes, intentare ser mas conciso.
Ahora eso si, sigo encantado de haber encontrado esta pagina porque es una mina de cultura y apoyo paro todo el que como yo se siente inexperto en estos campos. Gracias por seguir escuchandome.
Pero tengo 2 ultimas preguntas, ¿que es lo peor que me puede pasar a mi, si los denunciara?, y para la proxima vez que me tope con un Agente del orden ¿Pueden multarme si grabo (ya sea solo sonido o video) como se desarrollan los acontecimientos?
De nuevo os doy las gracias por todo.
De acuerdo también con craxo salvo salvo en lo de la desobediencia por negarse a hacer la prueba. Puede ser un delito autónomo de negativa a efectuarla.
Otra cosa kohler, sería de agradecer que no te extendieras tanto, se hace pesada la lectura. Puedes abreviar sobre todo teniendo en cuenta que gran parte de lo que escribes es redundante.
Otra cosa kohler, sería de agradecer que no te extendieras tanto, se hace pesada la lectura. Puedes abreviar sobre todo teniendo en cuenta que gran parte de lo que escribes es redundante.
Tranquilízate un poco que todavía estas nervioso.
El habeas corpus no sirve para que no te detengan sirve para que en caso de posible detención ilegal te lleven ante el juez y este estime si la detención se ajusta a derecho o no.
Pero no te la pueden aplicar antes de la detención si no que es posterior.
Si no te han detenido lógicamente no tienes derecho a ella.
En cuanto a que la segunda prueba de alcoholemia es opcional es completamente falso y al que se niegue le pueden acusar además de todos los delitos anteriores por un delito de desobediencia a la autoridad.
El habeas corpus no sirve para que no te detengan sirve para que en caso de posible detención ilegal te lleven ante el juez y este estime si la detención se ajusta a derecho o no.
Pero no te la pueden aplicar antes de la detención si no que es posterior.
Si no te han detenido lógicamente no tienes derecho a ella.
En cuanto a que la segunda prueba de alcoholemia es opcional es completamente falso y al que se niegue le pueden acusar además de todos los delitos anteriores por un delito de desobediencia a la autoridad.
Por otra parte, ignoraron mi peticion inicial de socorro, amenazaron con detenerme, ignoraron el habeas corpus, y me amenazaron con denunciarme, me recriminaron las faltas de mi padre, y lo cierto es que no creo que eso les de derecho a cerrarme con vehemencia la puerta corredera de un furgon entre pecho y espalda (creo que pudieron haberme apartado del lugar de cuaalquier otra manera, y se supone que la 2ª prueba es optativa, y yo solo estaba velando y aconsejando a mi padre).
Afortunadamente el traumastismo toraxico no astillo mis huesos, y tampoco me provoco problemas ni circulatorios ni respiratorios. Pero sus consecuencias pudieron haber sido mas graves, como tu dices me podrian haber llevado a la muerte, y eso es algo que tengo presente.
A mi prima solo le hizo una contusion y un corte, pero tambien podia haberse fracturado la muñeca.
¿Que hubiera pasado si no hubiera volteado la cara por acto reflejo?, ¿y si me hubieran causado la muerte?, ¿serian entonces culpables?. No se, me parecio algo vergonzoso, pero sabes, a lo mejor tienes razon porque la mayoria de las personas lo veran bajo tu perspectiva, y como tu bien dices es facilmente demostrable que yo fuera un engorro dentro de una investigacion de la Guardia Civil.
No obstante y aunque pueda parecer lo contrario os doy las gracias por contestarme y darme vuestra opinion, de verdad. Pero sinceramente pienso que algo falla en este pais cuando solo pides ayuda y te llueven palos.
Afortunadamente el traumastismo toraxico no astillo mis huesos, y tampoco me provoco problemas ni circulatorios ni respiratorios. Pero sus consecuencias pudieron haber sido mas graves, como tu dices me podrian haber llevado a la muerte, y eso es algo que tengo presente.
A mi prima solo le hizo una contusion y un corte, pero tambien podia haberse fracturado la muñeca.
¿Que hubiera pasado si no hubiera volteado la cara por acto reflejo?, ¿y si me hubieran causado la muerte?, ¿serian entonces culpables?. No se, me parecio algo vergonzoso, pero sabes, a lo mejor tienes razon porque la mayoria de las personas lo veran bajo tu perspectiva, y como tu bien dices es facilmente demostrable que yo fuera un engorro dentro de una investigacion de la Guardia Civil.
No obstante y aunque pueda parecer lo contrario os doy las gracias por contestarme y darme vuestra opinion, de verdad. Pero sinceramente pienso que algo falla en este pais cuando solo pides ayuda y te llueven palos.
Para Vivaokly y Kapitan. En Noviembre cumplire los 25 años, y si en ciertos aspectos no os diera la razon, no dudaria de si actue correctamente, aunque sigo discrepando en algunos aspectos.
En primer lugar dire que aunque estaba nervioso por la situacion, no perdi la compostura en ningun momento, fui muy respetuoso, educado, y humilde. En ningun momento agredi ni fisica ni verbalmente a ningun G.C., me preocupe en todo momento por ambas partes, y creo que eso me honra.
Cuando llegue y vi que estaba aparentemente bien, lo primero por lo que me preocupe fue por el estado del otro conductor, y aun desconociendo sus datos consegui que mi madre fuera a verle, e incluso estuvo tratando con el, y ayudandole en todo lo posible. Somos una buena familia. Tras el choque mi padre fue el primero en socorrer a la victima y fue quien llamo a la Ambulancia (el otro conductor solo repetia...que he hecho, que he hecho).
Conozco a mi padre, y aunque aparentemente estuviera bien, aunque el le quitara importancia, y aunque aparentemente razonara con claridad, lo cierto es que no era asi. Es Lepero, y la fama que precede a sus chistes de gente ruda es totalmente cierta en innumerables casos como he podido comprobar a lo largo de mi vida. Mi padre puede estar rabianddo de dolor por dentro que por el exterior no dara signo alguno de debilidad, pero el te dira que no pasa nada con tal de no provocar a lo que el llamaria "mas problemas", le han operado de cancer en mas de una ocasion y parece que le dan panico los hospitales, de hecho los reniega hasta el ultimo momento. El alcohol para colmo mitiga el daño fisico, y por supuesto nubla el buen juicio. Si es cierto, estaba de pie, pero a cada paso que daba parecia que iva a desplomarse, tiene lumbargia, y solo hacia tambalearse incluso estando quieto, y sinceramente me niego a pensar que dicho tambaleo solo fuera producido por la ingesta de alcohol.
Tuve un amigo, que tuvo un accidente de moto, dijo que estaba bien, pero al andar unos 20 metros tras la caida de repente se le estallo el Bazo y murio in situ. Mi madre trabaja en el Hospital y un Tio mio tambien. De hecho hace unos años un costalero de sevilla le dio una aparente lipotimia, el estaba cerca, y lo atendio hasta que llego la Ambulancia, esta pertenecia a la cruz roja y cuando fueron a recogerlo, el les dijo de que ni se les ocurriera tocarlo, y que esperaria a la Ambulancia del Hospital. Porque hizo esto, pues porque los ambulatorios tienen medios muy precarios, y creo que mi padre se merece la mejor atencion medica posible. De hecho yo a los de la ambulancia les pregunte si lo podian llevar al Hospital, y ellos me dijeron que eso era imposible. A mi padre no le habia picado una medusa, habia tenido un grave accidente de trafico, los coches distaban a mas de 50 metros, y al Land cruiser de la familia le habian arrancado de cuajo toda la rueda del piiloto, eje y direccion incluidos. La chapa estaba en contacto con los pedales del vehiculo, y la rueda se encontraba a mas de 20 metros del todoterreno con la llanta rota por 4 puntos.
Pues si, me crei con derecho a pedirles a los agentes del orden una ambulancia del Hospital General,y por supuesto, no estaba conforme de llevarlo al ambulatorio del pueblo donde ni siquieran podian hacerle una misera radiografia
En primer lugar dire que aunque estaba nervioso por la situacion, no perdi la compostura en ningun momento, fui muy respetuoso, educado, y humilde. En ningun momento agredi ni fisica ni verbalmente a ningun G.C., me preocupe en todo momento por ambas partes, y creo que eso me honra.
Cuando llegue y vi que estaba aparentemente bien, lo primero por lo que me preocupe fue por el estado del otro conductor, y aun desconociendo sus datos consegui que mi madre fuera a verle, e incluso estuvo tratando con el, y ayudandole en todo lo posible. Somos una buena familia. Tras el choque mi padre fue el primero en socorrer a la victima y fue quien llamo a la Ambulancia (el otro conductor solo repetia...que he hecho, que he hecho).
Conozco a mi padre, y aunque aparentemente estuviera bien, aunque el le quitara importancia, y aunque aparentemente razonara con claridad, lo cierto es que no era asi. Es Lepero, y la fama que precede a sus chistes de gente ruda es totalmente cierta en innumerables casos como he podido comprobar a lo largo de mi vida. Mi padre puede estar rabianddo de dolor por dentro que por el exterior no dara signo alguno de debilidad, pero el te dira que no pasa nada con tal de no provocar a lo que el llamaria "mas problemas", le han operado de cancer en mas de una ocasion y parece que le dan panico los hospitales, de hecho los reniega hasta el ultimo momento. El alcohol para colmo mitiga el daño fisico, y por supuesto nubla el buen juicio. Si es cierto, estaba de pie, pero a cada paso que daba parecia que iva a desplomarse, tiene lumbargia, y solo hacia tambalearse incluso estando quieto, y sinceramente me niego a pensar que dicho tambaleo solo fuera producido por la ingesta de alcohol.
Tuve un amigo, que tuvo un accidente de moto, dijo que estaba bien, pero al andar unos 20 metros tras la caida de repente se le estallo el Bazo y murio in situ. Mi madre trabaja en el Hospital y un Tio mio tambien. De hecho hace unos años un costalero de sevilla le dio una aparente lipotimia, el estaba cerca, y lo atendio hasta que llego la Ambulancia, esta pertenecia a la cruz roja y cuando fueron a recogerlo, el les dijo de que ni se les ocurriera tocarlo, y que esperaria a la Ambulancia del Hospital. Porque hizo esto, pues porque los ambulatorios tienen medios muy precarios, y creo que mi padre se merece la mejor atencion medica posible. De hecho yo a los de la ambulancia les pregunte si lo podian llevar al Hospital, y ellos me dijeron que eso era imposible. A mi padre no le habia picado una medusa, habia tenido un grave accidente de trafico, los coches distaban a mas de 50 metros, y al Land cruiser de la familia le habian arrancado de cuajo toda la rueda del piiloto, eje y direccion incluidos. La chapa estaba en contacto con los pedales del vehiculo, y la rueda se encontraba a mas de 20 metros del todoterreno con la llanta rota por 4 puntos.
Pues si, me crei con derecho a pedirles a los agentes del orden una ambulancia del Hospital General,y por supuesto, no estaba conforme de llevarlo al ambulatorio del pueblo donde ni siquieran podian hacerle una misera radiografia
"se me acerco y me pidio el DNI, le pregunte si iva a denunciarme, el no me respondio pero volvio a pedirmelo, se lo di, y apunto mi nombre y mi NIF junto a un texto en un bloc de notas dentro de un parrafo previamente redactado" - no es mas que una toma de datos rutinaria, nada excepcional.
"Me han provocado un traumatismo toraxico segun el parte medico de urgencias" - en esta parte dire, que ningún policia o guardia provoca traumatismos toráxicos en cada accidente que acude. Ni tampoco van agrediendo a la gente. Es como lo quieras contar. Seguramente lo provocaste tu mismo entrando y saliendo del furgon policial donde te habian dicho que no estuvieras reiteradas veces (accion denunciable por cierto) y tuviste mala suerte golpeandote con algo. Luego el diagnostico puedes poner lo que quieras, solo tienes que decir que te duele en el medico. Dudo que te provoque semejante daño una puerta corredera. ¿Sabes que hay gente que se ha muerto con un traumatismo toraxico?. Lo que si te puedo decir es que los policias no fueron a por ti, fuiste tu a por ellos en varias ocasiones, posiblemente te jugaron una mala pasada los nervios.
"pero creo que no actuaron correctamente y podian haberme causado mas daños, ¿debo denunciarlos?, y si debo ante quien lo hago y como hacerlo. " - Aquí tengo que decirte que el que deberia ser denunciado eres tu, por obstaculizar el trabajo de los agentes investigadores del accidente, y por causar un desorden publico. Si denuncias a los agentes van a poder demostrar MUY FACILMENTE que ellos estaban en el lugar al que habian sido requeridos, desempeñando su funcion, y que nadie te llamo a ti. Que ellos no fueron a buscarte sino que te encontraron en el lugar, y ademas interferiste en reiteradas ocasiones en un trabajo rutinario en agentes de trafico. El juez lo va a tener muy claro.
Mi consejo es que pienses siempre, antes de actuar, como se desarrollarían los hechos si tu no estuvieses allí. En este caso todo hubiera salido perfectamente. El atestado hecho, tu padre perfectamente hubiera llegado al hospital, y todos contentos. Eso demostaria que la actuación incorrecta es la tuya.
El problema que tienes si denuncias, es que en el juicio se puede demostar que los agentes fueron comisionados al lugar de los hechos para su trabajo habitual. Todo lo que sobresalga de la normalidad puede haber sido consecuencia tuya.
Animo, y tranquilidad con estos temas.
Saludos.
"Me han provocado un traumatismo toraxico segun el parte medico de urgencias" - en esta parte dire, que ningún policia o guardia provoca traumatismos toráxicos en cada accidente que acude. Ni tampoco van agrediendo a la gente. Es como lo quieras contar. Seguramente lo provocaste tu mismo entrando y saliendo del furgon policial donde te habian dicho que no estuvieras reiteradas veces (accion denunciable por cierto) y tuviste mala suerte golpeandote con algo. Luego el diagnostico puedes poner lo que quieras, solo tienes que decir que te duele en el medico. Dudo que te provoque semejante daño una puerta corredera. ¿Sabes que hay gente que se ha muerto con un traumatismo toraxico?. Lo que si te puedo decir es que los policias no fueron a por ti, fuiste tu a por ellos en varias ocasiones, posiblemente te jugaron una mala pasada los nervios.
"pero creo que no actuaron correctamente y podian haberme causado mas daños, ¿debo denunciarlos?, y si debo ante quien lo hago y como hacerlo. " - Aquí tengo que decirte que el que deberia ser denunciado eres tu, por obstaculizar el trabajo de los agentes investigadores del accidente, y por causar un desorden publico. Si denuncias a los agentes van a poder demostrar MUY FACILMENTE que ellos estaban en el lugar al que habian sido requeridos, desempeñando su funcion, y que nadie te llamo a ti. Que ellos no fueron a buscarte sino que te encontraron en el lugar, y ademas interferiste en reiteradas ocasiones en un trabajo rutinario en agentes de trafico. El juez lo va a tener muy claro.
Mi consejo es que pienses siempre, antes de actuar, como se desarrollarían los hechos si tu no estuvieses allí. En este caso todo hubiera salido perfectamente. El atestado hecho, tu padre perfectamente hubiera llegado al hospital, y todos contentos. Eso demostaria que la actuación incorrecta es la tuya.
El problema que tienes si denuncias, es que en el juicio se puede demostar que los agentes fueron comisionados al lugar de los hechos para su trabajo habitual. Todo lo que sobresalga de la normalidad puede haber sido consecuencia tuya.
Animo, y tranquilidad con estos temas.
Saludos.
"el me respodio que la proxima vez no me preocupara tanto por la ambulancia y que lo que debia haber hecho era preocuparme previamente al accidente y asi haber evitado su ingesta de alcohol y que le parecia a el que nosotros eramos una familia de listillos. " - correcta la actuación del agente, es basicamente lo que te he dicho yo aquí. Que no te preocuparas por cosas que tienes que dejar a los que se dedican a esto, sin interferir en el trabajo coordinado de todos.
"Pero cuando volvi mi padre ya no estaba en la ambulancia, estaba de nuevo en el furgon de atestados, le habian convencido de que se hiciera la 2ª prueba" - A los médicos no se les puede convencer de nada, y menos si la gravedad lo indica. Tu padre ha quedado demostrado que no tenia apenas heridas, excepto lo que tu has supuesto. Ahora queda mas claro si con los médicos delante se le permite a tu padre hacer la prueba de alcoholemia (te dije antes que se puede hacer en el mismo hospital o mediante analisis de sangre). Esta claro que tu padre tendria rasguños, y lo mandarian al hospital para hacerle una simple "revision", nada grave, sino un médico (responsable) no permite no evacuarlo.
" tenia miedo de que quisieran agravar la situacion y le dije que parara que habia hablado con Fulanito" - Te invadieron los nervios. Los médicos vieron que no era nada grave y se procedió a realizar la prueba de alcoholemia sin problema. Eres tu el que da un diagnostico de tu padre. Fue una mala actuacíon por tu parte.
"De nuevo el policia de mayor rango y al cabo de unos 5 minutos se me acerco y me pidio el DNI, le pregunte si iva a denunciarme" - Para tu información los datos de un familiar se necesitan para añadirlos al atestado y utilizarlos en caso de tener que comunicarse. Obviamente también sirve para denunciar, pero primeramente es por este motivo, seguramente lo desconocías.
Continuo en el ultimo post.
"Pero cuando volvi mi padre ya no estaba en la ambulancia, estaba de nuevo en el furgon de atestados, le habian convencido de que se hiciera la 2ª prueba" - A los médicos no se les puede convencer de nada, y menos si la gravedad lo indica. Tu padre ha quedado demostrado que no tenia apenas heridas, excepto lo que tu has supuesto. Ahora queda mas claro si con los médicos delante se le permite a tu padre hacer la prueba de alcoholemia (te dije antes que se puede hacer en el mismo hospital o mediante analisis de sangre). Esta claro que tu padre tendria rasguños, y lo mandarian al hospital para hacerle una simple "revision", nada grave, sino un médico (responsable) no permite no evacuarlo.
" tenia miedo de que quisieran agravar la situacion y le dije que parara que habia hablado con Fulanito" - Te invadieron los nervios. Los médicos vieron que no era nada grave y se procedió a realizar la prueba de alcoholemia sin problema. Eres tu el que da un diagnostico de tu padre. Fue una mala actuacíon por tu parte.
"De nuevo el policia de mayor rango y al cabo de unos 5 minutos se me acerco y me pidio el DNI, le pregunte si iva a denunciarme" - Para tu información los datos de un familiar se necesitan para añadirlos al atestado y utilizarlos en caso de tener que comunicarse. Obviamente también sirve para denunciar, pero primeramente es por este motivo, seguramente lo desconocías.
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"el guardia civil que me ignoro se llevo a mi padre al camion de atestados mientras llegaba la ambulancia.
" - esta es la prueba de que tu padre estaba disponible, al no haber llegado la ambulancia. Es totalmente correcta la actuación de los policías.
"Tras tomarle declaracion y hacerle la 1ª prueba de alcohol (0,80 en aire, mas que la que le hicieron los primeros guardias civiles que llegaron al lugar)" - El alcohol en aire expirado de tu padre iba de subida, dicese, que cada momento iba en ascenso por lo que se deduce que habria bebido recientemente y aun no habia alcanzado su tasa maxima. Aunque el otro vehículo iba sin luces como dices, esta tasa de alcohol muy superior a la permitida (0,25mg/l) tambien tendria algo que ver en la consecución del accidente. De hecho es delito a partir de 0,60mg/l.
"entonces reitere mi deseo de que avisaran a otra ambulancia, los medicos de la ambulancia que habia llegado me dijeron que no me preocupara" - aquí estas coordinando al hospital y sus ambulancias. Debes dejar que actuen a los que se dedican a eso, que ya estan suficientemente coordinados y no entorpecer su actuación ni retrasarla. Correcta la actuación de los médicos y enfermeras que te quisieron dar a entender que si vienen con esa ambulancia es posiblemente porque no hay disponible la que te gusta, y ademas que lo que importa son los medicos, no el vehículo, ya que tu padre no es caso de urgencia.
"y les pregunte si en su ambulatorio tenian algun medio para detectar coagulos dentro de la cabeza, a lo que ellos me dijeron que NO, por lo que yo segui intranquilo debido a: (aquí dices muchas caracteristicas". - ¿de verdad pensabas que iban a llevarse esa ambulancia y traer la que a ti te gustara? posiblemente esa era la mas cercana disponible, totalmente válida. Vuelves a meterte en un terreno de profesionales y no es el momento ni el lugar por los nervios, cuando no era necesario.
"Tambien me dirigi al agente de atestados y le pedi perdon por mi impetu, ya que estaba nervioso por la situacion y preocupado por la salud de mi padre y su acompañante" - esto esta mejor, aquí ya dejas trabajar, pero hubiera sido mas interesante desde el principio.
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" - esta es la prueba de que tu padre estaba disponible, al no haber llegado la ambulancia. Es totalmente correcta la actuación de los policías.
"Tras tomarle declaracion y hacerle la 1ª prueba de alcohol (0,80 en aire, mas que la que le hicieron los primeros guardias civiles que llegaron al lugar)" - El alcohol en aire expirado de tu padre iba de subida, dicese, que cada momento iba en ascenso por lo que se deduce que habria bebido recientemente y aun no habia alcanzado su tasa maxima. Aunque el otro vehículo iba sin luces como dices, esta tasa de alcohol muy superior a la permitida (0,25mg/l) tambien tendria algo que ver en la consecución del accidente. De hecho es delito a partir de 0,60mg/l.
"entonces reitere mi deseo de que avisaran a otra ambulancia, los medicos de la ambulancia que habia llegado me dijeron que no me preocupara" - aquí estas coordinando al hospital y sus ambulancias. Debes dejar que actuen a los que se dedican a eso, que ya estan suficientemente coordinados y no entorpecer su actuación ni retrasarla. Correcta la actuación de los médicos y enfermeras que te quisieron dar a entender que si vienen con esa ambulancia es posiblemente porque no hay disponible la que te gusta, y ademas que lo que importa son los medicos, no el vehículo, ya que tu padre no es caso de urgencia.
"y les pregunte si en su ambulatorio tenian algun medio para detectar coagulos dentro de la cabeza, a lo que ellos me dijeron que NO, por lo que yo segui intranquilo debido a: (aquí dices muchas caracteristicas". - ¿de verdad pensabas que iban a llevarse esa ambulancia y traer la que a ti te gustara? posiblemente esa era la mas cercana disponible, totalmente válida. Vuelves a meterte en un terreno de profesionales y no es el momento ni el lugar por los nervios, cuando no era necesario.
"Tambien me dirigi al agente de atestados y le pedi perdon por mi impetu, ya que estaba nervioso por la situacion y preocupado por la salud de mi padre y su acompañante" - esto esta mejor, aquí ya dejas trabajar, pero hubiera sido mas interesante desde el principio.
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