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Abogado estafador.
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Ya que siempre estamos hablando de abogados estafadores sin pruebas, sin ajustes a los tipos penales, etc., si queremos hablar de ESTAFADORES, hablemos, os dejo una muy interesante noticia publicada en Avila digital, en relacion con un DELITO DE ESTAFA CONTINUADA
http://aviladigital.com/subseccion/subseccion2/tres-anos-de-carcel-por-la-estafa-con-semillas-a-doce-trabajadoras-de-el-hoyo-de-pinares-113679.aspx
la cual os trascribo por si hay problemas con el enlace
La Audiencia Provincial de Ávila ha declarado a M.G.R. como autor penal y civilmente responsable de un delito continuado de estafa, sin la concurrencia de circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal, por unos hechos acontecidos en El Hoyo de Pinares en octubre de 2003, ante los que la defensa particular el Ministerio Fiscal pedía 5 años y 9 meses de cárcel.
El órgano judicial ha condenado al acusado a la pena de tres años de prisión y multa de ocho meses, a razón de 6 euros al día, con una responsabilidad personal subsidiaria, para caso de impago, de un día de privación de libertad por cada dos cuotas diarias no satisfechas; a la accesoria de inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de sufragio pasivo durante el tiempo de la condena privativa de libertad; y al pago de las costas del juicio, incluidas las de la acusación particular.
Además, M.G.R. deberá indemnizar por vía de responsabilidad civil a las doce trabajadoras hoyancas con una cantidad que ronda los 65.000 euros, así como a M.C.G. en la cantidad que en ejecución de sentencia quede acreditada.
Para el cumplimiento de la pena privativa de libertad que se impone al condenado, le será de aplicación el tiempo en que estuvo privado preventivamente de ella. Una resolución contra la que cabe recurso de casación ante la Sala Segunda del Tribunal Supremo.
HECHOS PROBADOS
La resolución señala como hechos probados que “en el mes de octubre de 2003 el acusado, mayor de edad y sin antecedentes penales, que ostentaba la representación de la Asociación Cultural Star Pinea, y que ésta tenía por teórico objeto social la reforestación de España, ideó con ánimo de enriquecerse a costa ajena el siguiente plan, dirigiéndose al Ayuntamiento de El Hoyo de Pinares, ofreciendo trabajo a personas desempleadas de la localidad, entrando dentro de ese perfil amas de casa, y, en general, aquellas que quisieran tener una ganancia comercializando unas bolsas que contenían semillas de pino y un logotipo de propaganda de la marca registrada “Siembra Tu Árbol”, u otros logotipos”.
“El trabajo, de las que iban a ser seleccionadas, consistía en cortar unas pegatinas de propaganda e introducirlas en las bolsitas con dos piñones, que se entregarían después al acusado rellenas, por un precio que iban pagando en metálico las seleccionadas, pero siendo acreedoras del importe de su trabajo, convenciendo el acusado a las seleccionadas exhibiendo fotografías de personajes famosos plantando los pinos; y el proyecto, según él, sería distribuir las bolsitas en espectáculos públicos, almacenes, competiciones deportivas, etc, cobrando a las seleccionadas 0,75 euro por el material suministrado, y vendiéndolas a 1 euro”, añade la sentencia.
Además, en la resolución se explica que “quedó acreditado que cuando se pagaron los primeros recibos, las trabajadoras o colaboradoras destinaron, a abonar con su importe, las nuevas remesas que traía M. G. R., hasta que fueron devueltos los recibos, hecho que ocurrió a finales de diciembre de 2003”.
http://aviladigital.com/subseccion/subseccion2/tres-anos-de-carcel-por-la-estafa-con-semillas-a-doce-trabajadoras-de-el-hoyo-de-pinares-113679.aspx
la cual os trascribo por si hay problemas con el enlace
La Audiencia Provincial de Ávila ha declarado a M.G.R. como autor penal y civilmente responsable de un delito continuado de estafa, sin la concurrencia de circunstancias modificativas de la responsabilidad criminal, por unos hechos acontecidos en El Hoyo de Pinares en octubre de 2003, ante los que la defensa particular el Ministerio Fiscal pedía 5 años y 9 meses de cárcel.
El órgano judicial ha condenado al acusado a la pena de tres años de prisión y multa de ocho meses, a razón de 6 euros al día, con una responsabilidad personal subsidiaria, para caso de impago, de un día de privación de libertad por cada dos cuotas diarias no satisfechas; a la accesoria de inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de sufragio pasivo durante el tiempo de la condena privativa de libertad; y al pago de las costas del juicio, incluidas las de la acusación particular.
Además, M.G.R. deberá indemnizar por vía de responsabilidad civil a las doce trabajadoras hoyancas con una cantidad que ronda los 65.000 euros, así como a M.C.G. en la cantidad que en ejecución de sentencia quede acreditada.
Para el cumplimiento de la pena privativa de libertad que se impone al condenado, le será de aplicación el tiempo en que estuvo privado preventivamente de ella. Una resolución contra la que cabe recurso de casación ante la Sala Segunda del Tribunal Supremo.
HECHOS PROBADOS
La resolución señala como hechos probados que “en el mes de octubre de 2003 el acusado, mayor de edad y sin antecedentes penales, que ostentaba la representación de la Asociación Cultural Star Pinea, y que ésta tenía por teórico objeto social la reforestación de España, ideó con ánimo de enriquecerse a costa ajena el siguiente plan, dirigiéndose al Ayuntamiento de El Hoyo de Pinares, ofreciendo trabajo a personas desempleadas de la localidad, entrando dentro de ese perfil amas de casa, y, en general, aquellas que quisieran tener una ganancia comercializando unas bolsas que contenían semillas de pino y un logotipo de propaganda de la marca registrada “Siembra Tu Árbol”, u otros logotipos”.
“El trabajo, de las que iban a ser seleccionadas, consistía en cortar unas pegatinas de propaganda e introducirlas en las bolsitas con dos piñones, que se entregarían después al acusado rellenas, por un precio que iban pagando en metálico las seleccionadas, pero siendo acreedoras del importe de su trabajo, convenciendo el acusado a las seleccionadas exhibiendo fotografías de personajes famosos plantando los pinos; y el proyecto, según él, sería distribuir las bolsitas en espectáculos públicos, almacenes, competiciones deportivas, etc, cobrando a las seleccionadas 0,75 euro por el material suministrado, y vendiéndolas a 1 euro”, añade la sentencia.
Además, en la resolución se explica que “quedó acreditado que cuando se pagaron los primeros recibos, las trabajadoras o colaboradoras destinaron, a abonar con su importe, las nuevas remesas que traía M. G. R., hasta que fueron devueltos los recibos, hecho que ocurrió a finales de diciembre de 2003”.
para Pacharán
Pues no se que quiere, la verdad.
Si puedes acreditar tu pago de 7.000 euros, solicitale fehacientemente que te haga entrega de la correspondiente factura, y si sigue sin facilitartela, pues te diriges a su colegio de abogados (como primer paso)
Si no puedes acreditar el pago, entonces el problema no es el abogado, eres tu, que no cuidaste con diligencia de tus intereses.
Pues no se que quiere, la verdad.
Si puedes acreditar tu pago de 7.000 euros, solicitale fehacientemente que te haga entrega de la correspondiente factura, y si sigue sin facilitartela, pues te diriges a su colegio de abogados (como primer paso)
Si no puedes acreditar el pago, entonces el problema no es el abogado, eres tu, que no cuidaste con diligencia de tus intereses.
madesa dijo:
--para "invit"
A ver, dime que ilegalidad he dejado al descubierto, y en que tipo punible encaja. ---
No confundas madesa, ésa frase es mía, y refiero el casod de un abogado al que tras un año, y habiéndole satisfecho minuta de 7.000 € IVA, aún no ha remitido minuta, ¿es normal? La minuta se le ha pedido desde hace casi ese año... pero no suelta... ¿qué quiere?
--para "invit"
A ver, dime que ilegalidad he dejado al descubierto, y en que tipo punible encaja. ---
No confundas madesa, ésa frase es mía, y refiero el casod de un abogado al que tras un año, y habiéndole satisfecho minuta de 7.000 € IVA, aún no ha remitido minuta, ¿es normal? La minuta se le ha pedido desde hace casi ese año... pero no suelta... ¿qué quiere?
Cuando digo que tienes la libertad de elegirlo, me refiero a como se ha dicho toda la vida "al abogado de pago", tu eliges al que quieres, porque tu eres el que paga, bueno, si eres de los que paga, y no como algunos golfos que hay por ahí que se escaquean de pagar consultas, e incluso minutas.
Igual que el abogado, conforme a las normas de deontología de la profesión tiene derecho a elegir a sus clientes, y a renunciar a los asuntos en función de una serie de supuestos tasados.
Otra cosa es que tengas que recurrir a los servicios de Asistencia Jurídica Gratuita, entonces te quedas con el te den, pero ese no puede pedirte dinero si tienes concedida la asistencia gratuita. Salvo que se modifiquen tus circunstancias económicas y pierdas el derecho a la AJG entonces tendrás que pagarle por su trabajo, como es lógico claro.
Igual que el abogado, conforme a las normas de deontología de la profesión tiene derecho a elegir a sus clientes, y a renunciar a los asuntos en función de una serie de supuestos tasados.
Otra cosa es que tengas que recurrir a los servicios de Asistencia Jurídica Gratuita, entonces te quedas con el te den, pero ese no puede pedirte dinero si tienes concedida la asistencia gratuita. Salvo que se modifiquen tus circunstancias económicas y pierdas el derecho a la AJG entonces tendrás que pagarle por su trabajo, como es lógico claro.
A ver Invit, que no te enteras, o no quieres enterarte
Que a mi me parece muy bien que alguien no quiera encargarme un asunto, Y ESTA EN SU DERCHO, que yo soy el primero que rechazo asuntos y clientes, por no convencerme, o por tener el convencimiento de que el cliente no me esta diciendo la verdad, etc...
Pero el no es quien para decidir si me paga la consulta o no. Consumir desde luego han consumido mi tiempo, así que si han consumido, lo logico es que paguen por ese consumo.
Esto no es entre pruebe y si le gusta pague.
Si tu te vas de prostitutas como finamente las llamas, pagas, y si no te gusta el servicio, no repites, o no pides mas servicio.
Aquí es igual, tu pagas la consulta, y yo te doy mi hago mi dictamen profesional (y por supuesto pagas la consulta con su IVA y te llevas tu facturita, que a mi me gusta estar tranquilito con hacienda y demás, y me da igual si no quieres factura, en mi despacho TODO va con factura y con IVA)
Si despues de la consulta te convence el planteamiento, me encargas el asunto, y entonces te descuento la consulta, porque yo la entiendo dentro de la globalidad del asunto, otros compañeros no lo hacen y no la descuentan, pero aquí cada uno es cada uno. Y si no encargas el asunto, pues evidentemente quedan abonados los servicios que se te han prestado, esto es, la consulta.
Y como yo se lo dejo muy clarito a los clientes, nunca hay error ni confusiones.
Y me vas a perdonar, pero yo no tengo que echar a perdidas nada, o bueno, echaré a perdidas lo que considere oportuno, y desde luego no le regalo mi trabajo a nadie.
Y menos a esos querulantes que se dedican a ir a tres o cuatro abogados a preguntar pretendiendo que se les atienda la consulta gratis.
Cuando alguien me dice, ¿oiga la primera consulta es gratis verdad? Se lo dejo muy clarito:
Mire la consulta tiene un precio de XXXXX que debe ser abonado previamente, y luego en caso de que Vd. realice el encargo profesional se le descuenta de la minuta.
Y coñe, sigo teniendo bastantes clientes ya "fidelizados" con los que evidentemente el trato en ese sentido es distinto, o vienen a consultar algo y no les cobro, y sigo teniendo clientes nuevos a los que les aplico ese tratamiento.
Si es muy sencillo, tu tienes la libertad de elegir que profesional quieres que te lleve el asunto, y yo tengo el derecho a cobrar por mi tiempo de trabajo.
Que a mi me parece muy bien que alguien no quiera encargarme un asunto, Y ESTA EN SU DERCHO, que yo soy el primero que rechazo asuntos y clientes, por no convencerme, o por tener el convencimiento de que el cliente no me esta diciendo la verdad, etc...
Pero el no es quien para decidir si me paga la consulta o no. Consumir desde luego han consumido mi tiempo, así que si han consumido, lo logico es que paguen por ese consumo.
Esto no es entre pruebe y si le gusta pague.
Si tu te vas de prostitutas como finamente las llamas, pagas, y si no te gusta el servicio, no repites, o no pides mas servicio.
Aquí es igual, tu pagas la consulta, y yo te doy mi hago mi dictamen profesional (y por supuesto pagas la consulta con su IVA y te llevas tu facturita, que a mi me gusta estar tranquilito con hacienda y demás, y me da igual si no quieres factura, en mi despacho TODO va con factura y con IVA)
Si despues de la consulta te convence el planteamiento, me encargas el asunto, y entonces te descuento la consulta, porque yo la entiendo dentro de la globalidad del asunto, otros compañeros no lo hacen y no la descuentan, pero aquí cada uno es cada uno. Y si no encargas el asunto, pues evidentemente quedan abonados los servicios que se te han prestado, esto es, la consulta.
Y como yo se lo dejo muy clarito a los clientes, nunca hay error ni confusiones.
Y me vas a perdonar, pero yo no tengo que echar a perdidas nada, o bueno, echaré a perdidas lo que considere oportuno, y desde luego no le regalo mi trabajo a nadie.
Y menos a esos querulantes que se dedican a ir a tres o cuatro abogados a preguntar pretendiendo que se les atienda la consulta gratis.
Cuando alguien me dice, ¿oiga la primera consulta es gratis verdad? Se lo dejo muy clarito:
Mire la consulta tiene un precio de XXXXX que debe ser abonado previamente, y luego en caso de que Vd. realice el encargo profesional se le descuenta de la minuta.
Y coñe, sigo teniendo bastantes clientes ya "fidelizados" con los que evidentemente el trato en ese sentido es distinto, o vienen a consultar algo y no les cobro, y sigo teniendo clientes nuevos a los que les aplico ese tratamiento.
Si es muy sencillo, tu tienes la libertad de elegir que profesional quieres que te lleve el asunto, y yo tengo el derecho a cobrar por mi tiempo de trabajo.
para "invit"
A ver, dime que ilegalidad he dejado al descubierto, y en que tipo punible encaja.
YO NADA HE DICHO EN ESE SENTIDO.
_______________________
Veo que sois incapaces de distinguir que es una conducta ilegal y que no, simplemente es lo que se os ocurre a vosotros
_______________________
para "invit"
"Diversos clientes le estafaron, y por ello, todos somos estafadores".
_________________
Uso el término estafa que es el que utilizais vosotros, aunque esa no es la calificacion juridica real.
SI EL PROBLEMA NO ES LA PALABRA. ¿TE ENTERAS?
Efectivamente para evitar que algunos caigan en la tentación de "apropiarse de mi tiempo gratuitamente" se paga el servicio primero, como por ejemplo cuando vas a una gasolinera por la noche, etc......
O CUANDO VAS DE PROSTITUTAS.
_________________
¿Le estafaron porque no le pagaron la primera visita?
______________________________________
Claro hombre, si yo te digo que esto vale tanto y tu dices "vale" estamos cerrando un contrato verbal, así que si no pagas diciendo que volveras a hacer el encargo, y no vuelves ni a pagar eres un "golfo y un sinverguenza"
PERO ESO NO ES EL CASO DE TODOS, NO?
Y ADEMAS, EL CLIENTE DEBE TENER LA OPCION DE DECIR QUE NO LE HAS DADO CONFIANZA, O QUE TU PRIMER CONTACTO A SIDO NEGATIVO, QUE NO LE HAS DADO NADA BUENO COMO PARA PAGARTE ENCIMA.
_______________________________________
¿Y por ello, empieza el mismo estafando?
_________________________________
Ves como eres algo analfabeto e iletrado, dime donde hay estafa o conducta punible en mis actuaciones. Mi actuación esta perfectamente regulada y es ajustada a derecho.
TU DERECHO QUE NO ES MAS QUE TORCIDO.
Otra cosa es que a ti te guste que te regalen los trabajos
EN ABSOLUTO.
LO QUE NO ME GUSTA ES QUE ME TIMEN.
_________________________________
Lo que esos clientes le querian decir fue que "su producto", se lo podia meter por donde le cupiera.
____________________
me parece bien, estan en su derecho, pero que paguen la parte que han consumido, si no "estafadores, golfos, y sinverguenzas"
NO HAN CONSUMIDO NADA, SI ASI ELLOS LES HA PARECIDO.
____________________
Y que si fuera coherente debia cortarse la coleta. En lugar de tirarse al monte.
________________________________
Jajajaja, me gano la vida pero que muy bien, con clientes serios, que pagan los servicios que se les prestan, y no con golfos y sinverguenzas
SI TE GANA BIEN LA VIDA, RAZON DE MAS, PARA ECHAR A PERDIDAS LOS CASOS DE NEGOCIO FRUSTRADO.
EN LUGAR DE VENIR A DECIR QUE TODO EL MUNDO ES UN ESTAFADOR EN POTENCIA.
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A ver, dime que ilegalidad he dejado al descubierto, y en que tipo punible encaja.
YO NADA HE DICHO EN ESE SENTIDO.
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Veo que sois incapaces de distinguir que es una conducta ilegal y que no, simplemente es lo que se os ocurre a vosotros
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para "invit"
"Diversos clientes le estafaron, y por ello, todos somos estafadores".
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Uso el término estafa que es el que utilizais vosotros, aunque esa no es la calificacion juridica real.
SI EL PROBLEMA NO ES LA PALABRA. ¿TE ENTERAS?
Efectivamente para evitar que algunos caigan en la tentación de "apropiarse de mi tiempo gratuitamente" se paga el servicio primero, como por ejemplo cuando vas a una gasolinera por la noche, etc......
O CUANDO VAS DE PROSTITUTAS.
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¿Le estafaron porque no le pagaron la primera visita?
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Claro hombre, si yo te digo que esto vale tanto y tu dices "vale" estamos cerrando un contrato verbal, así que si no pagas diciendo que volveras a hacer el encargo, y no vuelves ni a pagar eres un "golfo y un sinverguenza"
PERO ESO NO ES EL CASO DE TODOS, NO?
Y ADEMAS, EL CLIENTE DEBE TENER LA OPCION DE DECIR QUE NO LE HAS DADO CONFIANZA, O QUE TU PRIMER CONTACTO A SIDO NEGATIVO, QUE NO LE HAS DADO NADA BUENO COMO PARA PAGARTE ENCIMA.
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¿Y por ello, empieza el mismo estafando?
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Ves como eres algo analfabeto e iletrado, dime donde hay estafa o conducta punible en mis actuaciones. Mi actuación esta perfectamente regulada y es ajustada a derecho.
TU DERECHO QUE NO ES MAS QUE TORCIDO.
Otra cosa es que a ti te guste que te regalen los trabajos
EN ABSOLUTO.
LO QUE NO ME GUSTA ES QUE ME TIMEN.
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Lo que esos clientes le querian decir fue que "su producto", se lo podia meter por donde le cupiera.
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me parece bien, estan en su derecho, pero que paguen la parte que han consumido, si no "estafadores, golfos, y sinverguenzas"
NO HAN CONSUMIDO NADA, SI ASI ELLOS LES HA PARECIDO.
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Y que si fuera coherente debia cortarse la coleta. En lugar de tirarse al monte.
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Jajajaja, me gano la vida pero que muy bien, con clientes serios, que pagan los servicios que se les prestan, y no con golfos y sinverguenzas
SI TE GANA BIEN LA VIDA, RAZON DE MAS, PARA ECHAR A PERDIDAS LOS CASOS DE NEGOCIO FRUSTRADO.
EN LUGAR DE VENIR A DECIR QUE TODO EL MUNDO ES UN ESTAFADOR EN POTENCIA.
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para "invit"
A ver, dime que ilegalidad he dejado al descubierto, y en que tipo punible encaja.
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Veo que sois incapaces de distinguir que es una conducta ilegal y que no, simplemente es lo que se os ocurre a vosotros
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para "invit"
"Diversos clientes le estafaron, y por ello, todos somos estafadores".
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Uso el término estafa que es el que utilizais vosotros, aunque esa no es la calificacion juridica real.
Efectivamente para evitar que algunos caigan en la tentación de "apropiarse de mi tiempo gratuitamente" se paga el servicio primero, como por ejemplo cuando vas a una gasolinera por la noche, etc......
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¿Le estafaron porque no le pagaron la primera visita?
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Claro hombre, si yo te digo que esto vale tanto y tu dices "vale" estamos cerrando un contrato verbal, así que si no pagas diciendo que volveras a hacer el encargo, y no vuelves ni a pagar eres un "golfo y un sinverguenza"
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¿Y por ello, empieza el mismo estafando?
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Ves como eres algo analfabeto e iletrado, dime donde hay estafa o conducta punible en mis actuaciones. Mi actuación esta perfectamente regulada y es ajustada a derecho.
Otra cosa es que a ti te guste que te regalen los trabajos
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Lo que esos clientes le querian decir fue que "su producto", se lo podia meter por donde le cupiera.
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me parece bien, estan en su derecho, pero que paguen la parte que han consumido, si no "estafadores, golfos, y sinverguenzas"
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Y que si fuera coherente debia cortarse la coleta. En lugar de tirarse al monte.
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Jajajaja, me gano la vida pero que muy bien, con clientes serios, que pagan los servicios que se les prestan, y no con golfos y sinverguenzas
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A ver, dime que ilegalidad he dejado al descubierto, y en que tipo punible encaja.
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Veo que sois incapaces de distinguir que es una conducta ilegal y que no, simplemente es lo que se os ocurre a vosotros
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para "invit"
"Diversos clientes le estafaron, y por ello, todos somos estafadores".
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Uso el término estafa que es el que utilizais vosotros, aunque esa no es la calificacion juridica real.
Efectivamente para evitar que algunos caigan en la tentación de "apropiarse de mi tiempo gratuitamente" se paga el servicio primero, como por ejemplo cuando vas a una gasolinera por la noche, etc......
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¿Le estafaron porque no le pagaron la primera visita?
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Claro hombre, si yo te digo que esto vale tanto y tu dices "vale" estamos cerrando un contrato verbal, así que si no pagas diciendo que volveras a hacer el encargo, y no vuelves ni a pagar eres un "golfo y un sinverguenza"
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¿Y por ello, empieza el mismo estafando?
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Ves como eres algo analfabeto e iletrado, dime donde hay estafa o conducta punible en mis actuaciones. Mi actuación esta perfectamente regulada y es ajustada a derecho.
Otra cosa es que a ti te guste que te regalen los trabajos
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Lo que esos clientes le querian decir fue que "su producto", se lo podia meter por donde le cupiera.
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me parece bien, estan en su derecho, pero que paguen la parte que han consumido, si no "estafadores, golfos, y sinverguenzas"
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Y que si fuera coherente debia cortarse la coleta. En lugar de tirarse al monte.
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Jajajaja, me gano la vida pero que muy bien, con clientes serios, que pagan los servicios que se les prestan, y no con golfos y sinverguenzas
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"Diversos clientes le estafaron, y por ello, todos somos estafadores".
¿Le estafaron porque no le pagaron la primera visita?
¿Y por ello, empieza el mismo estafando?
Lo que esos clientes le querian decir fue que "su producto", se lo podia meter por donde le cupiera.
Y que si fuera coherente debia cortarse la coleta. En lugar de tirarse al monte.
¿Le estafaron porque no le pagaron la primera visita?
¿Y por ello, empieza el mismo estafando?
Lo que esos clientes le querian decir fue que "su producto", se lo podia meter por donde le cupiera.
Y que si fuera coherente debia cortarse la coleta. En lugar de tirarse al monte.
Para "pacharan"
Solo he contado como segun el lenguaje "inadecuado" que usais vosotros, me "estafaron" diversos "clientes" y como lo he corregido.
En cuanto a la educación en que si tu te tomas la libertad de llamar a alguien IGNORANTE (si así con mayusculas) en uno de tus mensajes, y tambien lo haces en minusculas en otros mensajes, y no creo que lo hagas con animo de insultar ni ofender, ¿o si? bien pues yo he hecho lo mismo, ante alguien que demuestra una supina ignorancia en temas legales, digo que es un "analfabeto"que no es mas que hacer uso de un mero "adjetivo calificativo" y lo entrecomillo, porque eso sintacticamente tiene unos efectos.
Mira no es cuestion de sinceridad, ni de vendas en los ojos, si no de decir las cosas como son. Yo trabajo, y cobro por mi trabajo (como todo el mundo lógicamente), y ante esas malas esperiencias de "clientes 'estafadores'" tuve que agudizar el ingenio para evitar que me volviesen a "estafar" (como decis aquí vosotros, aunque tecnicamente es incorrecto).
Y soy de los que cuando se hace el encargo, descuento la primera consulta siempre, y no cobro sin IVA nunca, me lo pida quien me lo pida, y siempre se firma el acepto del presupuesto, la hoja de encargo y un contrato de mandato, hacer todo de esa forma, me permite estar tranquilo ante eventualidades, y poderme concentrar en trabajar para ese cliente y sus intereses.
Y luego están los listos que vienen y como no les gusta lo que les dicen, o se creen que saben mas derecho que tu, e incluso te quieren dar lecciones de derecho, cuando en muchas ocasiones no han hecho mas que terminar la EGB, o un triste BUP, y se van a otro compañero a ver si les dice lo que quieren oir, (yo cuando recurro a un profesional de "algo", me fio de su criterio, por eso es un profesional que "conoce su oficio".
Pero mientras tanto a ti te han "chupado" una hora de despacho, y no cobrarás esa consulta nunca. Yo lo siento, no trabajo gratis para nadie, al que le guste, bien, y al que no, pues tambien.
Clientes que para no pagar nuestro trabajo te cuentan
"uuuuy es que no he traido dinero en efectivo" respuesta: no se preocupe, tenemos datafono
"uuuuy es que 'esto, o lo otro'" respuesta: no se preocupe, tenemos datafono
"uuuuy es que no uso tarjeta, o no la llevo encima, ......" respuesta: pues lamentablemente y debido a las malas experiencias, si no abona el servico, no le voy a poder atender.
Así que sintiendolo mucho, uno "compra-alquila" el servicio profesional, y una vez que lo abona lo "disfruta", y como esto es absolutamente legal, pues es lo que hay. Y yo facilito a mis clientes todos los medios para poder "comprar" su servicio legal
Que pagan justos por pecadores, si claro, es el gran problema de siempre.
Y listo, vamos a ver si nos enteramos, un despacho, es un negocio, no una ONG, ni la casa d ela caridad, ni nada, y esta puesto para ganar dinero, para poder comer, vivir, pagar hipoteca, etc..., en el caso de unos da un sueldete o algo mas y vivir de hacer lo que te gusta, y en el caso de otros para ganar mas que un sueldo.
Pero es indudable, que un despacho tiene muchos gastos, luz, telefono, el propio despacho, etc... y es no lo olvidemos un negocio. ¿a que cuando vais a comer o a echar gasolina no pedis que os la regalen? pues esto es lo mismo, no pretendais que un abogado os regale su trabajo y su tiempo.
Entiendo que hay gente sin recursos, etc... bien, pues para eso estan las ONG, y los SAJG, que se dirijan a ellos, que para eso están.
Solo he contado como segun el lenguaje "inadecuado" que usais vosotros, me "estafaron" diversos "clientes" y como lo he corregido.
En cuanto a la educación en que si tu te tomas la libertad de llamar a alguien IGNORANTE (si así con mayusculas) en uno de tus mensajes, y tambien lo haces en minusculas en otros mensajes, y no creo que lo hagas con animo de insultar ni ofender, ¿o si? bien pues yo he hecho lo mismo, ante alguien que demuestra una supina ignorancia en temas legales, digo que es un "analfabeto"que no es mas que hacer uso de un mero "adjetivo calificativo" y lo entrecomillo, porque eso sintacticamente tiene unos efectos.
Mira no es cuestion de sinceridad, ni de vendas en los ojos, si no de decir las cosas como son. Yo trabajo, y cobro por mi trabajo (como todo el mundo lógicamente), y ante esas malas esperiencias de "clientes 'estafadores'" tuve que agudizar el ingenio para evitar que me volviesen a "estafar" (como decis aquí vosotros, aunque tecnicamente es incorrecto).
Y soy de los que cuando se hace el encargo, descuento la primera consulta siempre, y no cobro sin IVA nunca, me lo pida quien me lo pida, y siempre se firma el acepto del presupuesto, la hoja de encargo y un contrato de mandato, hacer todo de esa forma, me permite estar tranquilo ante eventualidades, y poderme concentrar en trabajar para ese cliente y sus intereses.
Y luego están los listos que vienen y como no les gusta lo que les dicen, o se creen que saben mas derecho que tu, e incluso te quieren dar lecciones de derecho, cuando en muchas ocasiones no han hecho mas que terminar la EGB, o un triste BUP, y se van a otro compañero a ver si les dice lo que quieren oir, (yo cuando recurro a un profesional de "algo", me fio de su criterio, por eso es un profesional que "conoce su oficio".
Pero mientras tanto a ti te han "chupado" una hora de despacho, y no cobrarás esa consulta nunca. Yo lo siento, no trabajo gratis para nadie, al que le guste, bien, y al que no, pues tambien.
Clientes que para no pagar nuestro trabajo te cuentan
"uuuuy es que no he traido dinero en efectivo" respuesta: no se preocupe, tenemos datafono
"uuuuy es que 'esto, o lo otro'" respuesta: no se preocupe, tenemos datafono
"uuuuy es que no uso tarjeta, o no la llevo encima, ......" respuesta: pues lamentablemente y debido a las malas experiencias, si no abona el servico, no le voy a poder atender.
Así que sintiendolo mucho, uno "compra-alquila" el servicio profesional, y una vez que lo abona lo "disfruta", y como esto es absolutamente legal, pues es lo que hay. Y yo facilito a mis clientes todos los medios para poder "comprar" su servicio legal
Que pagan justos por pecadores, si claro, es el gran problema de siempre.
Y listo, vamos a ver si nos enteramos, un despacho, es un negocio, no una ONG, ni la casa d ela caridad, ni nada, y esta puesto para ganar dinero, para poder comer, vivir, pagar hipoteca, etc..., en el caso de unos da un sueldete o algo mas y vivir de hacer lo que te gusta, y en el caso de otros para ganar mas que un sueldo.
Pero es indudable, que un despacho tiene muchos gastos, luz, telefono, el propio despacho, etc... y es no lo olvidemos un negocio. ¿a que cuando vais a comer o a echar gasolina no pedis que os la regalen? pues esto es lo mismo, no pretendais que un abogado os regale su trabajo y su tiempo.
Entiendo que hay gente sin recursos, etc... bien, pues para eso estan las ONG, y los SAJG, que se dirijan a ellos, que para eso están.
Para "Invit"
"Invit dijo": "Mas te vale que te olvides de nosostros los pecadores, que ademas salimos ganando todos , incluso tu.
Aun no sabes que es un procurador."
Desgraciadamente, aprendí en carne propia que el mundo esta lleno de sinvergüenzas, entre ellos algunos que vinieron a mi despacho a consulta, les pase consulta incluso de hasta una hora y mas, y oooh, no llevaban dinero, pero volverían al dia siguiente a formalizar el encargo, hacer la provisión y abonar la consulta (la cual les descontaría del encargo). Y oh, oh, cosas de la vida esos sinvergüenzas o pecadores (como tu les llamas) no volvieron nunca, ni a realizar el encargo, ni a pagar el servicio que habían recibido.
Cambie el sistema, y puse un datáfono en el despacho, ahora no hay problema, quieres consulta, la pagas por adelantado, y si luego realizas el encargo, la descuento en la minuta. Y por supuesto, SIEMPRE te llevas tu factura con su correspondiente IVA. (te guste o no te guste pagar IVA)
Claro que me he olvidado de los sinvergüenzas y de los pecadores (que son los mismos) pero hace mucho, mi trabajo tiene un valor, y el que quiera disponer de mis servicios profesionales tiene que pagarlos, siento mucho no ser tan generoso e ir regalando mi tiempo, pero como ya dije, el que pueda que pague, y el que no, que se vaya a una ONG, o al los SAJG.
Un procurador, pues no, no lo se, yo solo trabajo con procuradoras, digo yo que será lo mismo, ¿no?
Aunque curiosamente tengo expedido un titulo que lo soy (aunque no ejerzo porque legalmente es incompatible con el ejercicio de la abogacía) (pero por tenerlo no pasa nada)
Anda "analfabeto", jejeje, ilustranos tu acerca de lo que es un procurador.
Y si quieres puedes venir a explicármelo al despacho, pero ya sabes, deberás abonar la preceptiva consulta de media hora conforme a los criterios orientadores de mi colegio (231€ IVA, que no creo que los veas juntos nada mas que cuando cobras a primero de mes)
Creo que en lugar de escribir en los foros para denigrar y denostar la profesión de abogado y a los que la ejercemos, te convendría estudiar un poquito para hacerte un hombre o mujer de provecho.
"Invit dijo": "Mas te vale que te olvides de nosostros los pecadores, que ademas salimos ganando todos , incluso tu.
Aun no sabes que es un procurador."
Desgraciadamente, aprendí en carne propia que el mundo esta lleno de sinvergüenzas, entre ellos algunos que vinieron a mi despacho a consulta, les pase consulta incluso de hasta una hora y mas, y oooh, no llevaban dinero, pero volverían al dia siguiente a formalizar el encargo, hacer la provisión y abonar la consulta (la cual les descontaría del encargo). Y oh, oh, cosas de la vida esos sinvergüenzas o pecadores (como tu les llamas) no volvieron nunca, ni a realizar el encargo, ni a pagar el servicio que habían recibido.
Cambie el sistema, y puse un datáfono en el despacho, ahora no hay problema, quieres consulta, la pagas por adelantado, y si luego realizas el encargo, la descuento en la minuta. Y por supuesto, SIEMPRE te llevas tu factura con su correspondiente IVA. (te guste o no te guste pagar IVA)
Claro que me he olvidado de los sinvergüenzas y de los pecadores (que son los mismos) pero hace mucho, mi trabajo tiene un valor, y el que quiera disponer de mis servicios profesionales tiene que pagarlos, siento mucho no ser tan generoso e ir regalando mi tiempo, pero como ya dije, el que pueda que pague, y el que no, que se vaya a una ONG, o al los SAJG.
Un procurador, pues no, no lo se, yo solo trabajo con procuradoras, digo yo que será lo mismo, ¿no?
Aunque curiosamente tengo expedido un titulo que lo soy (aunque no ejerzo porque legalmente es incompatible con el ejercicio de la abogacía) (pero por tenerlo no pasa nada)
Anda "analfabeto", jejeje, ilustranos tu acerca de lo que es un procurador.
Y si quieres puedes venir a explicármelo al despacho, pero ya sabes, deberás abonar la preceptiva consulta de media hora conforme a los criterios orientadores de mi colegio (231€ IVA, que no creo que los veas juntos nada mas que cuando cobras a primero de mes)
Creo que en lugar de escribir en los foros para denigrar y denostar la profesión de abogado y a los que la ejercemos, te convendría estudiar un poquito para hacerte un hombre o mujer de provecho.
Lo tipico:
En mi caso, a mi ya nadie me "tanga" con los honorarios, si vienen al despacho a consulta, se paga por adelantado (así no hay problemas de no he traido dinero) y si no hay pago, no hay consulta
Mas te vale que te olvides de nosostros los pecadores, que ademas salimos ganando todos , incluso tu.
Aun no sabes que es un procurador.
En mi caso, a mi ya nadie me "tanga" con los honorarios, si vienen al despacho a consulta, se paga por adelantado (así no hay problemas de no he traido dinero) y si no hay pago, no hay consulta
Mas te vale que te olvides de nosostros los pecadores, que ademas salimos ganando todos , incluso tu.
Aun no sabes que es un procurador.
Para pacharán:
No te confundas no soy Crispulop, ya te lo garantizo.
Solo soy un Letrado que estoy un poco harto de leer como algunos leguleyos (RAE.- El que trata de leyes sin conocerlas más que vulgar y escasamente.) pretendéis dar lecciones de derecho a aquellos que nos ganamos honradamente la vida como juristas tras haber superado una Licenciatura Universitaria (5 años mínimo, estudios superiores) y tenemos una colegiación, y despues hemos chupado "pasantía" y de todo lo que toca, y tenemos que seguir estudiando y preparándonos todos los días para poder ejercer con la mejor preparación para tratar de dar a nuestros clientes lo mejor de lo mejor.
Y venís aquí a que os demos la razón en planteamientos absurdos, y sin la correcta fundamentación jurídica, todo ello fruto de que solo sois capaces de leer lo que dice una sentencia o una norma, e incapaces de interrelacionar todo, pues os falta toda la base de la formación jurídica.
Si para ser un profesional de algo hay que "aprender el oficio", para ser Abogado también.
Cada vez estoy mas convencido de que estos foros deberían cerrarse a los no profesionales, y el que quiera aprender que se vaya a la facultad, y el que quiera consultas que se vaya a un despacho profesional y la pague conforme establecen los criterios orientadores del colegio correspondiente.
En mi caso, a mi ya nadie me "tanga" con los honorarios, si vienen al despacho a consulta, se paga por adelantado (así no hay problemas de no he traido dinero) y si no hay pago, no hay consulta, mi tiempo vale dinero, como el de otros profesionales (medicos, fontaneros, dentistas, etc...) pues aunque sea solo para hablar, yo para poder hablar con conocimiento y propiedad me he pegado 5 años de facultad, etc.....
Y si hacen un encargo, firman hojita de encargo, contrato de mandato, presupuesto, y por supuesto la provisión de fondos por delante, o hasta que no se reciba, no se da ni un solo paso, ni se mueve un solo papel.
Que los abogados somos unos "mercantilistas" pues si, yo estoy en esto para ganar dinero y comer, la caridad esta en la acera de enfrente en forma de ONG, o Servicio de asistencia jurídica gratuita.
Yo cuando llamo a un fontanero, me cobra ya solo por venir.
Si no os gusta, pues a jorobarse toca, o si no, matricula en la universidad, un grado en derecho de 4 añitos, pruebas de acceso a la profesión, y colegiación, y venga, con dos cataplines a ejercer regalando las consultas, el tiempo y el trabajo.
Ser jurista es mucho mas que leerse el código penal, o algunas leyes procesales y alguna sentencia.
Así que bien clarito, no soy Crispulop, y voy a ayudar a quien pueda, y a dar caña a los que sois "analfabetos" en esto del derecho.
No te confundas no soy Crispulop, ya te lo garantizo.
Solo soy un Letrado que estoy un poco harto de leer como algunos leguleyos (RAE.- El que trata de leyes sin conocerlas más que vulgar y escasamente.) pretendéis dar lecciones de derecho a aquellos que nos ganamos honradamente la vida como juristas tras haber superado una Licenciatura Universitaria (5 años mínimo, estudios superiores) y tenemos una colegiación, y despues hemos chupado "pasantía" y de todo lo que toca, y tenemos que seguir estudiando y preparándonos todos los días para poder ejercer con la mejor preparación para tratar de dar a nuestros clientes lo mejor de lo mejor.
Y venís aquí a que os demos la razón en planteamientos absurdos, y sin la correcta fundamentación jurídica, todo ello fruto de que solo sois capaces de leer lo que dice una sentencia o una norma, e incapaces de interrelacionar todo, pues os falta toda la base de la formación jurídica.
Si para ser un profesional de algo hay que "aprender el oficio", para ser Abogado también.
Cada vez estoy mas convencido de que estos foros deberían cerrarse a los no profesionales, y el que quiera aprender que se vaya a la facultad, y el que quiera consultas que se vaya a un despacho profesional y la pague conforme establecen los criterios orientadores del colegio correspondiente.
En mi caso, a mi ya nadie me "tanga" con los honorarios, si vienen al despacho a consulta, se paga por adelantado (así no hay problemas de no he traido dinero) y si no hay pago, no hay consulta, mi tiempo vale dinero, como el de otros profesionales (medicos, fontaneros, dentistas, etc...) pues aunque sea solo para hablar, yo para poder hablar con conocimiento y propiedad me he pegado 5 años de facultad, etc.....
Y si hacen un encargo, firman hojita de encargo, contrato de mandato, presupuesto, y por supuesto la provisión de fondos por delante, o hasta que no se reciba, no se da ni un solo paso, ni se mueve un solo papel.
Que los abogados somos unos "mercantilistas" pues si, yo estoy en esto para ganar dinero y comer, la caridad esta en la acera de enfrente en forma de ONG, o Servicio de asistencia jurídica gratuita.
Yo cuando llamo a un fontanero, me cobra ya solo por venir.
Si no os gusta, pues a jorobarse toca, o si no, matricula en la universidad, un grado en derecho de 4 añitos, pruebas de acceso a la profesión, y colegiación, y venga, con dos cataplines a ejercer regalando las consultas, el tiempo y el trabajo.
Ser jurista es mucho mas que leerse el código penal, o algunas leyes procesales y alguna sentencia.
Así que bien clarito, no soy Crispulop, y voy a ayudar a quien pueda, y a dar caña a los que sois "analfabetos" en esto del derecho.
