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¿a que detenidos hay que esposar?
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Comentarios
Me gustaría saber que opinarían los que defienden a diestro y siniestro el no esposar a determinados detenidos si algún día esa persona que piensa así, paseando por la calle cerca de los juzgados, de un centro de salud etc, sea agredido por un detenido en un traslado.
"uyy pero como es posible si el detenido era trasladado por una simple falta de hurto y su cara parecía de buena persona".
La conveniencia de decidir si engrilletar o no a un detenido es del policía que le custodia, pues será su responsabilidad si el detenido se escapa, o agrede a terceros. Y salvo orden de la Autoridad judicial, es la decisión del policía el decidir si resulta conveniente o no el engrilletamiento, que por regla general será siempre que sí.
El engrilletamiento no es atentar contra los derechos fundamentales, es una medida de seguridad aplicable a los detenidos y presos, sobre todo en los traslados y desplazamientos que es donde más riesgo de fuga de fuga puede existir. En la Instrucción de 2007 se exceptuan mujeres en avanzado de gestación o personas con impedimientos físicos.
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Viendo 1 - 20 de 68 comentarios
TODOS, la única excepción es cuando el detenido no respira y está inconsciente, ya q no representa una amenaza y hay q realizar la RCP. Es x la seguridad d todos (recordemos q un incidente puede haber balas perdidas ,una puñalada dirigida a un agente darle a un civil o el agente matar a un detenido en legítima defensa). Se ha d realizar manos a la espalda y palmas hacia fuera. Se ha d proceder al cacheo, nunca confiando en el cacheo realizado x un compañero
Buenas tardes y ruego me disculmen retomar un tema bastante antiguo como este de hace 5 años.
Recientemente he sido detenido en mi domicilio, engrilletado y sacado de mi casa esposado delante de un rupo de vecinos muriendome de verguenza.
Tras la puesta en libertad a las 20 horas me veo incapaz de entrar o de salir de casa ni para ir / venir de trabajar e incluso cruzarme con vecinos me produce taquicardia de la verguenza que padezco, no quiero cruzarme con nadie y solo quiero estar dentro casa o en el trabajo pero no entrar o salir y que me vean.
Mi pregunta es la siguiente: ¿engrilletarme en mi casa y trasladarme por la finca esposado por detras no infringe el art. 520.1 de la Ley de enjuiciamiento criminal? ¿puedo/debo hacer algo al respecto?
Muchas gracias por su ayuda.
Recientemente he sido detenido en mi domicilio, engrilletado y sacado de mi casa esposado delante de un rupo de vecinos muriendome de verguenza.
Tras la puesta en libertad a las 20 horas me veo incapaz de entrar o de salir de casa ni para ir / venir de trabajar e incluso cruzarme con vecinos me produce taquicardia de la verguenza que padezco, no quiero cruzarme con nadie y solo quiero estar dentro casa o en el trabajo pero no entrar o salir y que me vean.
Mi pregunta es la siguiente: ¿engrilletarme en mi casa y trasladarme por la finca esposado por detras no infringe el art. 520.1 de la Ley de enjuiciamiento criminal? ¿puedo/debo hacer algo al respecto?
Muchas gracias por su ayuda.
Me gustaría saber que opinarían los que defienden a diestro y siniestro el no esposar a determinados detenidos si algún día esa persona que piensa así, paseando por la calle cerca de los juzgados, de un centro de salud etc, sea agredido por un detenido en un traslado.
"uyy pero como es posible si el detenido era trasladado por una simple falta de hurto y su cara parecía de buena persona".
La conveniencia de decidir si engrilletar o no a un detenido es del policía que le custodia, pues será su responsabilidad si el detenido se escapa, o agrede a terceros. Y salvo orden de la Autoridad judicial, es la decisión del policía el decidir si resulta conveniente o no el engrilletamiento, que por regla general será siempre que sí.
El engrilletamiento no es atentar contra los derechos fundamentales, es una medida de seguridad aplicable a los detenidos y presos, sobre todo en los traslados y desplazamientos que es donde más riesgo de fuga de fuga puede existir. En la Instrucción de 2007 se exceptuan mujeres en avanzado de gestación o personas con impedimientos físicos.
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Si la finalidad del hilo es explicar y motivar, de forma serena el porque se hacen unas cosas u otras y las respuestas se leen con algo de sentido comun entonces podemos seguir hablando, si de lo que se trata es criticar la forma de actuar de los agentes... ya pueden escribir lo que quieran, lo mismo que yo no le digo al camarero como tirar una caña, no esperen que haga caso a quienes son foraneos en la materia de como trabajar como agente.
Si por el contrario queremos debatir y dialogar de forma civilizada, aqui estoy.
De Uds, los foreros que no han detenido ni lo haran en su vida a nadie depende de que siga exponiendo puntos de vista diferentes a los suyos y experiencias, que en debate podemos comentar, pero para mi en principio este hilo esta finalizado, me canse de tanta ironia en un tema tan serio como es la detencion de una persona.
Me gustaria que el resto de profesionales si estan de acuerdo se abstuvieran de contestar a los hilos "faltos de sustancia".
Si por el contrario queremos debatir y dialogar de forma civilizada, aqui estoy.
De Uds, los foreros que no han detenido ni lo haran en su vida a nadie depende de que siga exponiendo puntos de vista diferentes a los suyos y experiencias, que en debate podemos comentar, pero para mi en principio este hilo esta finalizado, me canse de tanta ironia en un tema tan serio como es la detencion de una persona.
Me gustaria que el resto de profesionales si estan de acuerdo se abstuvieran de contestar a los hilos "faltos de sustancia".
Qué razonamientos virtualiy, desde aquí le pido al administrador que cuelgue tu post en algún lugar del foro que facilite su lectura a todos los miembros, en la página de inicio, donde pone "novedades legislativas", o mejor todavía, donde pone "CHISTE DEL DÍA", es una buena forma de empezar el día, jeje.
Ay, ay, Sr. Virtual... Que sarta de tonterías y
despropósitos ha soltado... que manera tan poco elegante de elevar una actuación tal vez discutible y opinable, pero legal, como es engrilletar a un detenido, hasta el absurdo... comparándola con un asesinato (u homicidio)
No pretenderá que nadie le tome en serio... soltar tantas memeces requiere de mucho entrenamiento en chorradil.
despropósitos ha soltado... que manera tan poco elegante de elevar una actuación tal vez discutible y opinable, pero legal, como es engrilletar a un detenido, hasta el absurdo... comparándola con un asesinato (u homicidio)
No pretenderá que nadie le tome en serio... soltar tantas memeces requiere de mucho entrenamiento en chorradil.
OOh,Capitan...mi Capitan...(de pos Poetas Muertos)
Por lo que dices o yo entiendo, es que si fueras por ti, y pudieras escoger, esposarias a todo el mundo, sea por el mitivo que sea, y si no lo hay, lo harias por su seguridad. ¿Que palabra tan apropiada: Pos su seguredea le esposamos, por su seguridad le estamos grabando, por su seguridad no le dejamos fumar, por su seguridad no le dejamos andar libremente por el campo, por su seguridad, no puede acampar en la playa...etc. Me encanta este mi pais tan seguro!! Con esta policia tan segura... Mira yo mejor pienso que pones las esposas por tu seguridad y mas que nada portu co-mo-di-dad. Asi, un detenido con las esposas puesta es mas manejable para ti y te tienes que preocupar menos de el. A lo mejor seria mas facil pegarle un tiro en la cabeza directamente, asi no se mueve y no da problemas, siempre puedes decir que ha sido por su seguridad. Lo que hay es que tener conocimientos y coraje para reducir a una persona en caso necesario y no ponerles unas esposas de antemano por su seguridad. No me digas que cuando llevas a un detenido no sabes por que lo esta y no creo que sea lo mismo un detenido que supuestamente le ha dado una puñalada a otra persono o ha atracado un banco que el que esta detenido por una munta de trafico y ha sido senunciado por su pareja por acoso o como la chica del movil. Se que no es fiable al cin por cien, pero en la cara, en la dorma de hablar, en la educación..etc. se puede conocer a las personas y la policia tiene conocimientos de psicología, lo que pasa es que no estais suficientemente preparados y una persono no es culpable hasta que lo confirme un juez. La policia esta al servicio del ciudadano que es el que paga y no el ciudadano sometido a la policia. Te vuelvo a repetir, le policia que tenga miedo, que lo deje, "por su seguridad" y por el bienestar de todos. No hay derecho que llegue una "tia" a una comisaria diciendo que su marido le ha amenazado de muerte y automaticamente vaya la policia y esposen a esa persona sin pruebas ni nada "por su seguridad". Espero que a ti no te pase eso nunca. Bueno, que tonto, a ti no te pasaría porque entre "compis" es otro mundo. Vuestro mundo del poder de los grilletes y las pistolas.La prosima vez que detengais a alguien, en el momento que se mueva, le pegas un tiro, es aun mas seguro que unos grilletes y veras que tranquilos vais para los juzgados, no os va a dar ni un problema, posdeis ir escuchando musica y con las ventanillas abiertas-
Por lo que dices o yo entiendo, es que si fueras por ti, y pudieras escoger, esposarias a todo el mundo, sea por el mitivo que sea, y si no lo hay, lo harias por su seguridad. ¿Que palabra tan apropiada: Pos su seguredea le esposamos, por su seguridad le estamos grabando, por su seguridad no le dejamos fumar, por su seguridad no le dejamos andar libremente por el campo, por su seguridad, no puede acampar en la playa...etc. Me encanta este mi pais tan seguro!! Con esta policia tan segura... Mira yo mejor pienso que pones las esposas por tu seguridad y mas que nada portu co-mo-di-dad. Asi, un detenido con las esposas puesta es mas manejable para ti y te tienes que preocupar menos de el. A lo mejor seria mas facil pegarle un tiro en la cabeza directamente, asi no se mueve y no da problemas, siempre puedes decir que ha sido por su seguridad. Lo que hay es que tener conocimientos y coraje para reducir a una persona en caso necesario y no ponerles unas esposas de antemano por su seguridad. No me digas que cuando llevas a un detenido no sabes por que lo esta y no creo que sea lo mismo un detenido que supuestamente le ha dado una puñalada a otra persono o ha atracado un banco que el que esta detenido por una munta de trafico y ha sido senunciado por su pareja por acoso o como la chica del movil. Se que no es fiable al cin por cien, pero en la cara, en la dorma de hablar, en la educación..etc. se puede conocer a las personas y la policia tiene conocimientos de psicología, lo que pasa es que no estais suficientemente preparados y una persono no es culpable hasta que lo confirme un juez. La policia esta al servicio del ciudadano que es el que paga y no el ciudadano sometido a la policia. Te vuelvo a repetir, le policia que tenga miedo, que lo deje, "por su seguridad" y por el bienestar de todos. No hay derecho que llegue una "tia" a una comisaria diciendo que su marido le ha amenazado de muerte y automaticamente vaya la policia y esposen a esa persona sin pruebas ni nada "por su seguridad". Espero que a ti no te pase eso nunca. Bueno, que tonto, a ti no te pasaría porque entre "compis" es otro mundo. Vuestro mundo del poder de los grilletes y las pistolas.La prosima vez que detengais a alguien, en el momento que se mueva, le pegas un tiro, es aun mas seguro que unos grilletes y veras que tranquilos vais para los juzgados, no os va a dar ni un problema, posdeis ir escuchando musica y con las ventanillas abiertas-
Te veo muy al tanto del protocolo por el que pasó "la chica"!!, pero lo que más me sorprende es que de todo, lo que más te molesta, son los grilletes!!
El párrafo del cacheo ha resultado un poco lascivo, no? Así te lo imaginas?
Por último, no observo que te hayas entretenido un instante en ponerte en el lugar de la familia de la chica desaparecida, que tuvo que soportar además de lo que todos conocemos, lo que tú aportas, aunque visto lo visto, me parece muy en tu línea.
El párrafo del cacheo ha resultado un poco lascivo, no? Así te lo imaginas?
Por último, no observo que te hayas entretenido un instante en ponerte en el lugar de la familia de la chica desaparecida, que tuvo que soportar además de lo que todos conocemos, lo que tú aportas, aunque visto lo visto, me parece muy en tu línea.
sotomondro ,evidentemente no es lo mismo un juzgado de un nucleo de 30.000 habitantes y un juzgado de lo penal de una gran capital
empezando por la entrada.en un juzgado de de primera instancia e instruccion no hay arcos de seguridad.lincluso hace 3 años no habia ni siquiera un guarda de seguridad,y el que ponen ahora te aseguro que esta de mas.
los detenidos aqui suelen ser choricillos y camellos de poca monta.aqui es muy muy raro que se produzca violencia extrema.
cuando yo veo que un detenido no esta engrilletado lo que pienso es que los policias que los custodian, cuando lo tienen sin engrilletar es porque tendran motivos para confiar en que no se produzca incidentes.¿contestada tu pregunta?
lo que cuesta entender es que estes a favor de generalizar el uso de grilletes a TODOS los detenidos.
en sevilla la policia detuvo a una chavalita porque llamo por tfno a los padres de marta del castillo diciendoles "no volvereis a verla"
esta chica fue llevada a dos juzgados y finalmente sera juzgada por simple falta.
esa chica se merece una multa por castigo.pero no el castigo que ya ha recibido:
-ser engrilletada a la espalda y cacheada en el momento de la detencion.en la calle,delante de los vecinos
-ser manoseada ( rapidamente,eso si) por una mujer policia que puso sus manos en sus tobillos,en sus muslos,en sus pechos.levantar sus brazos para ser tocada en el sobaco.ser dejada en braguitas.en fin ,el protocolo
-ser fotografiada y ser guardada esa foto entre fotos de chorizas drogatas
-dejar la huella de sus deditos de recuerdo en la comisaria
- pasar una noche en un asqueroso calabozo que no limpian desde que lo hicieron.
-comer a base de bocadillos
-estar 20 minutos engrilletada a la vista de personas que esperaban a renovarse el dni
-ser exhibida engrilletada a la espalda en el momento de entrar en el z porque no hay aparcamiento interior en la comisaria.
-ser exhibida engrilletada al salir del z porque tampoco hay aparcamiento interior en el juzgado.
-ser exhibida 15 minutos en el juzgado porque el juez esta ocupado
-ser llevada engrilletada a otro juzgado y volver a ser exhibida otros 15 minutos.
yo estoy seguro que parte de ese castigo inmerecido recibido se podria perfectamente haberse evitado al no usar grilletes.
en cambio,tu no.para ti,todo perfecto.se siguio el protocolo
empezando por la entrada.en un juzgado de de primera instancia e instruccion no hay arcos de seguridad.lincluso hace 3 años no habia ni siquiera un guarda de seguridad,y el que ponen ahora te aseguro que esta de mas.
los detenidos aqui suelen ser choricillos y camellos de poca monta.aqui es muy muy raro que se produzca violencia extrema.
cuando yo veo que un detenido no esta engrilletado lo que pienso es que los policias que los custodian, cuando lo tienen sin engrilletar es porque tendran motivos para confiar en que no se produzca incidentes.¿contestada tu pregunta?
lo que cuesta entender es que estes a favor de generalizar el uso de grilletes a TODOS los detenidos.
en sevilla la policia detuvo a una chavalita porque llamo por tfno a los padres de marta del castillo diciendoles "no volvereis a verla"
esta chica fue llevada a dos juzgados y finalmente sera juzgada por simple falta.
esa chica se merece una multa por castigo.pero no el castigo que ya ha recibido:
-ser engrilletada a la espalda y cacheada en el momento de la detencion.en la calle,delante de los vecinos
-ser manoseada ( rapidamente,eso si) por una mujer policia que puso sus manos en sus tobillos,en sus muslos,en sus pechos.levantar sus brazos para ser tocada en el sobaco.ser dejada en braguitas.en fin ,el protocolo
-ser fotografiada y ser guardada esa foto entre fotos de chorizas drogatas
-dejar la huella de sus deditos de recuerdo en la comisaria
- pasar una noche en un asqueroso calabozo que no limpian desde que lo hicieron.
-comer a base de bocadillos
-estar 20 minutos engrilletada a la vista de personas que esperaban a renovarse el dni
-ser exhibida engrilletada a la espalda en el momento de entrar en el z porque no hay aparcamiento interior en la comisaria.
-ser exhibida engrilletada al salir del z porque tampoco hay aparcamiento interior en el juzgado.
-ser exhibida 15 minutos en el juzgado porque el juez esta ocupado
-ser llevada engrilletada a otro juzgado y volver a ser exhibida otros 15 minutos.
yo estoy seguro que parte de ese castigo inmerecido recibido se podria perfectamente haberse evitado al no usar grilletes.
en cambio,tu no.para ti,todo perfecto.se siguio el protocolo
Kapitan hubiera pensado: "Va preso? Grilletes a la espalda porsiaca". No me seas maniqueo bufalmaco, nunca dije que fueras un psicópata, pero me ahorrarás el esfuerzo de tener que explicártelo mejor, total...!
Pasarte una semanita a la sombra por 45€? Creías que de ese modo ibas a fastidiar a los polis? Menudo disgusto que se debieron llevar :)
Pasarte una semanita a la sombra por 45€? Creías que de ese modo ibas a fastidiar a los polis? Menudo disgusto que se debieron llevar :)
yo soy el primero que entiendo ( y por eso me es facil perdonar) a quien pueda creer que una persona que se deja enchironar por 45 euros no debe de estar bien de la cabeza.
pero de ahi a pensar que se trata de un psicopata va un abismo.
en el post que escribi nada mas salir de la carcel admitia que soy tremendamente cabezota,que cuando se me mete algo en la cabeza no hay dios que me haga cambiar.
creia que siempre he tenido el nick bufalmaco en este foro pero debe de ser cierto lo que dijo sotomondro de que fui expulsado con otro nick.ni idea del otro nick.p*** memoria
que no es normal enviar a la carcel por poca cantidad lo demuestra el que un funcionario de la carcel me dijera que en 15 años que llevaba de funcionario nunca habia visto algo asi.y sabiendo que el motivo de la multa era por falta de respeto a un policia me dijo " esto lo han hecho porque seguro que les has tocado los huevos a los policias y al juez"
¿penso el juez que le tocaba los huevos? SI!!!!!
hay una tactica que siguen los juzgados a los cabezotas que se niegan a pagar multas de juicios de faltas.se les detiene para que pasen una noche en un asqueroso calabozo y al dia siguiente les entran una prisas tremendas en pagar.
funciona siempre.casi siempre
eso supongo que pensaron los policias que me detuvieron.se trata solo de un cabezota que cree que por 45 euros no se va al talego.ya pagara.
kapitan no,kapitan hubiera pensado "este es un psicopata que me va a coger del cuello"
ya dije en otro mensaje que tanto la detencion como el traslado al juzgado fue sin grilletes.y el trato de los agentes fue correcto.
en ese post de hace dos años recuerdo que dije que nunca pense que el juez fuera tan bruto de enviarme a prision.hasta que no vi a la pareja de guardias civiles no crei que me llevaran al trullo.sonrio aun hoy al recordar el "hostia,la guardia civil" que exclame al verlos .
sobre este asunto lo que creo que no he dicho en este foro es que 5 meses despues de esto el mismo funcionario que me entrego el auto de prision me entrego el primero de los tres cheques de una indemnizacion de 800 euros que me dieron por un juicio por una agresion
le dije a ese funcionario encargado de las ejucutorias que me alegraba que hubieran sido tan rapidos en enchirorarme,creo que un juzgado puede esperar hasta 5 años para cobrar un impago.
no me arrepiento ni en lo mas minimo lo que hice.
pero de ahi a pensar que se trata de un psicopata va un abismo.
en el post que escribi nada mas salir de la carcel admitia que soy tremendamente cabezota,que cuando se me mete algo en la cabeza no hay dios que me haga cambiar.
creia que siempre he tenido el nick bufalmaco en este foro pero debe de ser cierto lo que dijo sotomondro de que fui expulsado con otro nick.ni idea del otro nick.p*** memoria
que no es normal enviar a la carcel por poca cantidad lo demuestra el que un funcionario de la carcel me dijera que en 15 años que llevaba de funcionario nunca habia visto algo asi.y sabiendo que el motivo de la multa era por falta de respeto a un policia me dijo " esto lo han hecho porque seguro que les has tocado los huevos a los policias y al juez"
¿penso el juez que le tocaba los huevos? SI!!!!!
hay una tactica que siguen los juzgados a los cabezotas que se niegan a pagar multas de juicios de faltas.se les detiene para que pasen una noche en un asqueroso calabozo y al dia siguiente les entran una prisas tremendas en pagar.
funciona siempre.casi siempre
eso supongo que pensaron los policias que me detuvieron.se trata solo de un cabezota que cree que por 45 euros no se va al talego.ya pagara.
kapitan no,kapitan hubiera pensado "este es un psicopata que me va a coger del cuello"
ya dije en otro mensaje que tanto la detencion como el traslado al juzgado fue sin grilletes.y el trato de los agentes fue correcto.
en ese post de hace dos años recuerdo que dije que nunca pense que el juez fuera tan bruto de enviarme a prision.hasta que no vi a la pareja de guardias civiles no crei que me llevaran al trullo.sonrio aun hoy al recordar el "hostia,la guardia civil" que exclame al verlos .
sobre este asunto lo que creo que no he dicho en este foro es que 5 meses despues de esto el mismo funcionario que me entrego el auto de prision me entrego el primero de los tres cheques de una indemnizacion de 800 euros que me dieron por un juicio por una agresion
le dije a ese funcionario encargado de las ejucutorias que me alegraba que hubieran sido tan rapidos en enchirorarme,creo que un juzgado puede esperar hasta 5 años para cobrar un impago.
no me arrepiento ni en lo mas minimo lo que hice.
A mí me pareció extraño eso de ir a la cárcel por no pogar 45 euros, yo hablé de eso por que usted lo mencionó.
"En el caso de los 45 € de multa no pagados puedes pensar que llevar engrilletada a esa persona por ese motivo es excesivo, pero también puedes pensar que qué clase de persona ha de ser para preferir pasarse una semana en la cárcel por no pagar ese dinero"
Simplemente, quería decir, que una persona que no paga una multa de 45 euros no me parece un sicópata, nada más.
Si no, yo no lo menciono. Abogado no soy, en eso tiene usted razón, ni quisuera hacerme pasar por tal.
Si yo el tema de las esposas, también las veo necesarias, solo que según a quien, y entiendo perfectamente que los policías no son adivinos y no saben a qué especimen se enfrentan, y hay que prevenir.
Sólo quería puntualizar, que en la referencia concreta que se hizo sobre CONSIDERAR NECESARIO esposar a una persona que no paga 45 euros de multa, me parece exagerado, sólo eso.
"En el caso de los 45 € de multa no pagados puedes pensar que llevar engrilletada a esa persona por ese motivo es excesivo, pero también puedes pensar que qué clase de persona ha de ser para preferir pasarse una semana en la cárcel por no pagar ese dinero"
Simplemente, quería decir, que una persona que no paga una multa de 45 euros no me parece un sicópata, nada más.
Si no, yo no lo menciono. Abogado no soy, en eso tiene usted razón, ni quisuera hacerme pasar por tal.
Si yo el tema de las esposas, también las veo necesarias, solo que según a quien, y entiendo perfectamente que los policías no son adivinos y no saben a qué especimen se enfrentan, y hay que prevenir.
Sólo quería puntualizar, que en la referencia concreta que se hizo sobre CONSIDERAR NECESARIO esposar a una persona que no paga 45 euros de multa, me parece exagerado, sólo eso.
Ahora me viene a la cabeza unos compañeros que sorprendieron a un individuo hurtando. El personaje en cuestión iba indocumentado y se contradijo varias veces en distintos datos que facilitaba verbalmente, por lo que los actuantes decidieron que les acompañara a dependencias policiales que se encontraban próximas.
Le pidieron que les acompañara a lo que accedió voluntariamente, pues bien, resumiendo que no tengo mucho tiempo ni ganas de precisar más, una vez en la calle se fue al juzgado de guardia y los denunció por detención ilegal, decía que le habían obligado (detenido) y nadie le había informado de sus derechos!!
Lo peor del caso es que el juez aceptó a trámite la denuncia y ya veremos como acaba.
Traslado por falta justificado=detención con grilletes siempre y posterior puesta en libertad dejando sin efecto la detención.
El que sea acreedor de una detención ha de saber que a su vez lo es de ser engrilletado y como dice sotomondro, como es lógico, algunos derechos se pierden.
Le pidieron que les acompañara a lo que accedió voluntariamente, pues bien, resumiendo que no tengo mucho tiempo ni ganas de precisar más, una vez en la calle se fue al juzgado de guardia y los denunció por detención ilegal, decía que le habían obligado (detenido) y nadie le había informado de sus derechos!!
Lo peor del caso es que el juez aceptó a trámite la denuncia y ya veremos como acaba.
Traslado por falta justificado=detención con grilletes siempre y posterior puesta en libertad dejando sin efecto la detención.
El que sea acreedor de una detención ha de saber que a su vez lo es de ser engrilletado y como dice sotomondro, como es lógico, algunos derechos se pierden.
Rakhsun, me sorprendes!! No sé si eres abogado, pensé que esto no necesitaba aclaración.
Qué tiene que ver la recaudación de los ayuntamientos y sus multas con la que nos ocupa? Te informo o recuerdo que por no pagar una multa no te privan de libertad, salvo que esa multa derive de infracción penal.
Estate tranquilo que si no pagas las multas por exceso de velocidad (salvo casos tipificados en el C.P.) nadie te va a detener, a lo sumo embargar.
Qué tiene que ver la recaudación de los ayuntamientos y sus multas con la que nos ocupa? Te informo o recuerdo que por no pagar una multa no te privan de libertad, salvo que esa multa derive de infracción penal.
Estate tranquilo que si no pagas las multas por exceso de velocidad (salvo casos tipificados en el C.P.) nadie te va a detener, a lo sumo embargar.
Rakhsun, Estoy de acuerdo con Ud en que puede que alguien este cansado de que lo denuncien, o que crea que la multa es injusta, como es el caso de bufalmaco, pero nosotros todo eso no lo sabemos, no sabemos que pasado tiene ese señor, quizas es una forma de reivindicar que prefiere cualquier cosa antes que pagar una multa que entiende injusta, y me parece muy respetable.
Por otra parte le podria comentar casos en los que gracias a los politiqueos, que es cierto que existen, nos encontramos, como por ejemplo, un señor que en un accidente por alcoholemia, algo simple un raspado entre coches acaba detenido por alcoholemia y atentado, mi compañero recibio un puñetazo en el estomago, algo que la verdad nos parecia del todo increible, el Sr en cuestion no tenia antecedentes de ningun tipo, en nuestra base de datos, cuando acabamos las diligencias en nuestra comisaria, lo llevamos al cuartel de la PGC donde en su base de datos comprueban antecedentes, pues en sus sistemas salian 2 traslados penitenciarios, varios atentados... bueno un curriculum importante.
No es una cuestion de psicosis, o de miedos, es una cuestion de sentido común, las instrucciones que pasan las diferentes jefaturas, no son mas que formas de curarse en salud frente a los problemas que pueda haber, asi que si alguien que sabe mas que yo, cobra mas que yo y manda mas que yo, me aconseja via escrito hacerlo de una forma, ¿¿para que me voy a buscar problemas gratis?? como por ahi arriba han comentado, no es mas que politiqueo, y evidentemente que no estoy moralmente de acuerdo con engrilletar a todos, pero como por ahi tambien dicen, si no soy nadie para declarar culpable a nadie, tampoco lo soy para declararlo inocente. La detencion en si debe ir motivada, de lo contrario seria detencion ilegal y cañazo, asi que aunque hay una presuncion de inocencia, el agente para poder detener debe romperla con pruebas y presentarlo al juez.
La constitucion en su articulo 17 dentro de las garantias que ofrece al detenido no dice en ningun momento que la inmovilizacion mediante grilletes sea ilegal, tampoco lo hace el 520 ni ninguna norma juridica que proteja los derechos humanos, es mas, aunque las instrucciones son inferiores a la norma juridica, si que permiten la inmovilizacion e incluso se hacen cursos para hacer el traslado de forma que no se haga daño al detenido.
Repito el estar detenido supone una perdida de derechos fundamentales, y perder derechos fundamentales supongo que tambien es inhumano y degradante, ¿o no?. Y no solo para el detenido, si no para su familia, en la famosa llamada lo unico que se dice es que esta detenido y donde esta detenido, ni por que, ni si necesita algo, ni cuando sera traladado al juzgado... y todo esto viene provocado por que si no se hace asi, luego el detenido denuncia por vulnerar su intimidad. Tambien piede el derecho a la comunicacion, ¿¿eso no es cruel?? ¿¿no poder explicar a tu familia que estas detenido por el motivo que sea y tranquilizarlos personalmente?? algo tan simple como ir al baño, no poder hacerlo en total intimidad y no en la misma habitacion donde vas a dormir y comer con una puerta con una ventanita, que si en pleno ejercicio abdominal coincide con que el agente tenga que comentarle algo le pilla en plena faena, eso personalmente me parece mas duro, y hablando de comida, el menu desde luego que no es de lo mejor, o bocadillo de tortilla o de chopped, que paga la administracion y la administracion contrata a la empresa del catering y les da las directrices de como han de ser los bocadillos pero por el contrario, es como se debe hacer, hasta que algun politico decida hacerlo de forma diferente
El agente lo que menos debe ser es arbitrario, si no es juez para decidir si es culpable o no, ¿¿por que si lo puede ser para decidir quien va engrilletado o no?? a bufalmaco se lo plantee, ahora se lo planteo a Ud, ¿que le pareceria si en caso de estar Ud detenido en el juzgado estuvieran pasando junto a su familia una serie de personas de las que no sabe por que han sido detenidas, y que esas personas no lleven ningun tipo de grillete?
antes de contestar le pido que piense en quienes son los que van al juzgado de lo penal, solo recordarle que por ir denunciado a cualquier otro juzgado no se va como detenido...
Por otra parte le podria comentar casos en los que gracias a los politiqueos, que es cierto que existen, nos encontramos, como por ejemplo, un señor que en un accidente por alcoholemia, algo simple un raspado entre coches acaba detenido por alcoholemia y atentado, mi compañero recibio un puñetazo en el estomago, algo que la verdad nos parecia del todo increible, el Sr en cuestion no tenia antecedentes de ningun tipo, en nuestra base de datos, cuando acabamos las diligencias en nuestra comisaria, lo llevamos al cuartel de la PGC donde en su base de datos comprueban antecedentes, pues en sus sistemas salian 2 traslados penitenciarios, varios atentados... bueno un curriculum importante.
No es una cuestion de psicosis, o de miedos, es una cuestion de sentido común, las instrucciones que pasan las diferentes jefaturas, no son mas que formas de curarse en salud frente a los problemas que pueda haber, asi que si alguien que sabe mas que yo, cobra mas que yo y manda mas que yo, me aconseja via escrito hacerlo de una forma, ¿¿para que me voy a buscar problemas gratis?? como por ahi arriba han comentado, no es mas que politiqueo, y evidentemente que no estoy moralmente de acuerdo con engrilletar a todos, pero como por ahi tambien dicen, si no soy nadie para declarar culpable a nadie, tampoco lo soy para declararlo inocente. La detencion en si debe ir motivada, de lo contrario seria detencion ilegal y cañazo, asi que aunque hay una presuncion de inocencia, el agente para poder detener debe romperla con pruebas y presentarlo al juez.
La constitucion en su articulo 17 dentro de las garantias que ofrece al detenido no dice en ningun momento que la inmovilizacion mediante grilletes sea ilegal, tampoco lo hace el 520 ni ninguna norma juridica que proteja los derechos humanos, es mas, aunque las instrucciones son inferiores a la norma juridica, si que permiten la inmovilizacion e incluso se hacen cursos para hacer el traslado de forma que no se haga daño al detenido.
Repito el estar detenido supone una perdida de derechos fundamentales, y perder derechos fundamentales supongo que tambien es inhumano y degradante, ¿o no?. Y no solo para el detenido, si no para su familia, en la famosa llamada lo unico que se dice es que esta detenido y donde esta detenido, ni por que, ni si necesita algo, ni cuando sera traladado al juzgado... y todo esto viene provocado por que si no se hace asi, luego el detenido denuncia por vulnerar su intimidad. Tambien piede el derecho a la comunicacion, ¿¿eso no es cruel?? ¿¿no poder explicar a tu familia que estas detenido por el motivo que sea y tranquilizarlos personalmente?? algo tan simple como ir al baño, no poder hacerlo en total intimidad y no en la misma habitacion donde vas a dormir y comer con una puerta con una ventanita, que si en pleno ejercicio abdominal coincide con que el agente tenga que comentarle algo le pilla en plena faena, eso personalmente me parece mas duro, y hablando de comida, el menu desde luego que no es de lo mejor, o bocadillo de tortilla o de chopped, que paga la administracion y la administracion contrata a la empresa del catering y les da las directrices de como han de ser los bocadillos pero por el contrario, es como se debe hacer, hasta que algun politico decida hacerlo de forma diferente
El agente lo que menos debe ser es arbitrario, si no es juez para decidir si es culpable o no, ¿¿por que si lo puede ser para decidir quien va engrilletado o no?? a bufalmaco se lo plantee, ahora se lo planteo a Ud, ¿que le pareceria si en caso de estar Ud detenido en el juzgado estuvieran pasando junto a su familia una serie de personas de las que no sabe por que han sido detenidas, y que esas personas no lleven ningun tipo de grillete?
antes de contestar le pido que piense en quienes son los que van al juzgado de lo penal, solo recordarle que por ir denunciado a cualquier otro juzgado no se va como detenido...
Pues puede ser una persona que esté harta de que le metan multas injustificadas, tal como se hace en algunos ayuntamientos de forma sistemática para recaudar dinero, una persona harta de radares que te ponen multas por excesos de velocidad que no has cometido, y mire, que 45 euros hoy, otros 100 euros mañana, me planto, y ya no pago más porque yo no pago por una falta que no he cometido, cuestión de principios.
Me parece muy bien que se engrillete a determinada gente, pero no a todo el mundo, porque la mayoría de personas lo que quieren es que en el juzgado le caiga la mínima pena posible, y lo último que hace es empeorar las cosas echándose encima el asesinato de un policía.
Me parece muy bien que se engrillete a determinada gente, pero no a todo el mundo, porque la mayoría de personas lo que quieren es que en el juzgado le caiga la mínima pena posible, y lo último que hace es empeorar las cosas echándose encima el asesinato de un policía.
Ay virtuality! de lo que haga un policía sólo es responsable él. Aquello de la obediencia debida, cuando la orden no es legítima, no sirve.
Sí, sí, todo eso pasa en España, donde impera el reino de la ley y de Prisa hasta hace poco. Sotomondro te ha puesto el ejemplo de los mossos y el detenido que se mató tras romper la puerta del mampara, subirse al techo y caer. Los mossos imputados, ya veremos..., pero hay muchos casos más, unos trascienden y otros no.
Que por qué nos dedicamos a esto si las cosas están así? Mira, unos somos conscientes y lo asumimos adoptando el mayor número de precauciones posibles y otros sencillamente lo ignoran, o mejor dicho, no quieren pensar en ello en la creencia de que, "eso", no les puede pasar a ellos.
Rakhsun, En la mayor parte de las ocasiones se desconoce a la persona que se lleva detenida. Se sabe el motivo de esa detención, sí, pero nada más. En el caso de los 45 € de multa no pagados puedes pensar que llevar engrilletada a esa persona por ese motivo es excesivo, pero también puedes pensar que qué clase de persona ha de ser para preferir pasarse una semana en la cárcel por no pagar ese dinero, estará cuerdo?, será un psicópata, un enfermo mental peligroso? Que cada uno actúe según sus convicciones, las mías son las que son y a estas alturas no me las va a cambiar nadie.
Ah!, y los grilletes no sólo protegen al policía, protegen también al que los padece y por último a terceros que se puedan encontrar próximos.
Evidentemente, no se le pondrán nunca a una niña de 5 años, se le escaparían las manitas ;)
Sí, sí, todo eso pasa en España, donde impera el reino de la ley y de Prisa hasta hace poco. Sotomondro te ha puesto el ejemplo de los mossos y el detenido que se mató tras romper la puerta del mampara, subirse al techo y caer. Los mossos imputados, ya veremos..., pero hay muchos casos más, unos trascienden y otros no.
Que por qué nos dedicamos a esto si las cosas están así? Mira, unos somos conscientes y lo asumimos adoptando el mayor número de precauciones posibles y otros sencillamente lo ignoran, o mejor dicho, no quieren pensar en ello en la creencia de que, "eso", no les puede pasar a ellos.
Rakhsun, En la mayor parte de las ocasiones se desconoce a la persona que se lleva detenida. Se sabe el motivo de esa detención, sí, pero nada más. En el caso de los 45 € de multa no pagados puedes pensar que llevar engrilletada a esa persona por ese motivo es excesivo, pero también puedes pensar que qué clase de persona ha de ser para preferir pasarse una semana en la cárcel por no pagar ese dinero, estará cuerdo?, será un psicópata, un enfermo mental peligroso? Que cada uno actúe según sus convicciones, las mías son las que son y a estas alturas no me las va a cambiar nadie.
Ah!, y los grilletes no sólo protegen al policía, protegen también al que los padece y por último a terceros que se puedan encontrar próximos.
Evidentemente, no se le pondrán nunca a una niña de 5 años, se le escaparían las manitas ;)
Cuando puse este post, ya lo comenté, estaba cabreado por la cantidad de disparates que había oído aquel y el día anterior a cierto líder político, por el esposamiento de unos detenidos en Baleares. Entre otras cosas, ese líder dijo que “Qué pasaría si eran declarados inocentes luego y que se estaba atentando contra la presunción de inocencia por llevarles esposados”.
En varios de los comentarios ha salido como las victimas tienen derechos también, y me pregunto yo ¿ qué tiene que ver la victima con que se lleve esposado a un presunto delincuente, o sea que ya el policia tiene que ir declarando a la vicitima que alli lleva el culpable, antes del jucio?. Incluso hemos visto, como en muchísimos casos se detiene, se esposa y luego ni es delito, sino que es falta, o no es nada.
Y por otro lado ha salido una señora,diana23 , diciendo que esto le huele a politiqueo. No sé a qué clase de politiqueo se refiere, y si está referido a colocar este tema en el foro, le digo que a las pruebas me remito, pues ya lleva un montón de intervenciones,bastante relevantes, técnicas, y sigue. En ello se ha visto como en muchísimos casos no es necesario el llegar a esposar a los detenidos, que es una medida extrema, que es una humillación, que los juzgados de guardia no están adecuados para llevar a los detenidos que se presentan al Juez, sino que hay que exhibirlos por entre el publico presente en las Dependencias, y un largo etcétera.
También dije al inicio, que es una medida desmesurada y desproporcionada, el esposar a un marido detenido,por ejemplo, exhibirle en un juzgado atestado de gente y luego se demuestre que fue un simple incidente con su esposa o que, incluso era una falsa denuncia de ella ¿ o me invento algo?.
La señora diana23 habla tambien de una circular que supongo afecta a las FFCCSS del Estado, pero le pregunto ¿ y los miles de policías municipales y autonómicos tienen una circular de esas ,diciendoles como se conducirá a los detenidos?. También , agrega que “este tema le huele a politiqueo”. No sé a qué clase de politiqueo se refiere, y si está referido a colocar este tema en el foro, le digo que a las pruebas me remito, pues ya lleva un montón de intervenciones la mayoria muy técnicas, y siguen. En ellas se ha visto como en muchísimos casos no es necesario el llegar a esposar a los detenidos, que es una medida extrema, que es una humillación, que los juzgados de guardia no están adecuados para llevar a los detenidos que se presentan al Juez, sino que hay que exhibirlos sorteando por entre el publico presente en las Dependencias, y un largo etcétera.
Por ultimo, contarles algo que pasó en mi Partido: un guardia civil condujo a un detenido al centro de salud, sin esposas, y en un descuido, el detenido se tiró por una ventada y se dio a la fuga ¿que `pasó?, pues absolutamente nada, fueron a buscarle a donde se sabían que iría a parar, y al guardia, ni una simple reprimenda.
Así pues, creo que ha quedado suficientemente claro que llevar engrilletada a una persona es algo tremendo, humillante, degradante y hay que tener en cuenta el articulo 17.1 de nuestra Constitución : “…Nadie puede ser privado de su libertad sino con la observancia de lo establecido en este artículo… y en la forma previstos en la Ley” , es ley el artículo 520.1 de la LECr., que está por encima de cualquier circular, y por otro lado está el sentido común. No se trata de que por esposar a un detenido ya se le catalogue como culpable o no, sino que el profesional, si lo es, sabe a quien tiene que esposar y a quien no, y en qué lugar o no, sin entrar a enterarse el tipo de delito ni si es culpable o inocente. Y si un día se te escapa un detenido, pues tampoco el mudo se va a acabar por eso, salvo que se trate del capo mas capo de los capos.
Saludos
En varios de los comentarios ha salido como las victimas tienen derechos también, y me pregunto yo ¿ qué tiene que ver la victima con que se lleve esposado a un presunto delincuente, o sea que ya el policia tiene que ir declarando a la vicitima que alli lleva el culpable, antes del jucio?. Incluso hemos visto, como en muchísimos casos se detiene, se esposa y luego ni es delito, sino que es falta, o no es nada.
Y por otro lado ha salido una señora,diana23 , diciendo que esto le huele a politiqueo. No sé a qué clase de politiqueo se refiere, y si está referido a colocar este tema en el foro, le digo que a las pruebas me remito, pues ya lleva un montón de intervenciones,bastante relevantes, técnicas, y sigue. En ello se ha visto como en muchísimos casos no es necesario el llegar a esposar a los detenidos, que es una medida extrema, que es una humillación, que los juzgados de guardia no están adecuados para llevar a los detenidos que se presentan al Juez, sino que hay que exhibirlos por entre el publico presente en las Dependencias, y un largo etcétera.
También dije al inicio, que es una medida desmesurada y desproporcionada, el esposar a un marido detenido,por ejemplo, exhibirle en un juzgado atestado de gente y luego se demuestre que fue un simple incidente con su esposa o que, incluso era una falsa denuncia de ella ¿ o me invento algo?.
La señora diana23 habla tambien de una circular que supongo afecta a las FFCCSS del Estado, pero le pregunto ¿ y los miles de policías municipales y autonómicos tienen una circular de esas ,diciendoles como se conducirá a los detenidos?. También , agrega que “este tema le huele a politiqueo”. No sé a qué clase de politiqueo se refiere, y si está referido a colocar este tema en el foro, le digo que a las pruebas me remito, pues ya lleva un montón de intervenciones la mayoria muy técnicas, y siguen. En ellas se ha visto como en muchísimos casos no es necesario el llegar a esposar a los detenidos, que es una medida extrema, que es una humillación, que los juzgados de guardia no están adecuados para llevar a los detenidos que se presentan al Juez, sino que hay que exhibirlos sorteando por entre el publico presente en las Dependencias, y un largo etcétera.
Por ultimo, contarles algo que pasó en mi Partido: un guardia civil condujo a un detenido al centro de salud, sin esposas, y en un descuido, el detenido se tiró por una ventada y se dio a la fuga ¿que `pasó?, pues absolutamente nada, fueron a buscarle a donde se sabían que iría a parar, y al guardia, ni una simple reprimenda.
Así pues, creo que ha quedado suficientemente claro que llevar engrilletada a una persona es algo tremendo, humillante, degradante y hay que tener en cuenta el articulo 17.1 de nuestra Constitución : “…Nadie puede ser privado de su libertad sino con la observancia de lo establecido en este artículo… y en la forma previstos en la Ley” , es ley el artículo 520.1 de la LECr., que está por encima de cualquier circular, y por otro lado está el sentido común. No se trata de que por esposar a un detenido ya se le catalogue como culpable o no, sino que el profesional, si lo es, sabe a quien tiene que esposar y a quien no, y en qué lugar o no, sin entrar a enterarse el tipo de delito ni si es culpable o inocente. Y si un día se te escapa un detenido, pues tampoco el mudo se va a acabar por eso, salvo que se trate del capo mas capo de los capos.
Saludos
No hace falta engrilletar a una niña de 5 años, pero sí hace falta engrilletar a una persona por no pagar 45 euros de multa?
Me alegra de que para tantas personas 45 euros sean una miseria, y no les imorte pagarlos incluso si no han cometido la falta (que para eso se recurren), pero no todos están en la misma bonanza.
Por otra parte, los grilletes pueden ser bastante preventivos con determinados especímenes y con alguna gente hacen falta, pero vamos, que de cada 100 personas que pisen un juzgado, no creo que haya más de un potencial asesino, y es decir mucho, burros hay muchos, incluso burros que creen que puden volar si saltan por la ventana por lo que se ve, pero asesinos, menos.
Me alegra de que para tantas personas 45 euros sean una miseria, y no les imorte pagarlos incluso si no han cometido la falta (que para eso se recurren), pero no todos están en la misma bonanza.
Por otra parte, los grilletes pueden ser bastante preventivos con determinados especímenes y con alguna gente hacen falta, pero vamos, que de cada 100 personas que pisen un juzgado, no creo que haya más de un potencial asesino, y es decir mucho, burros hay muchos, incluso burros que creen que puden volar si saltan por la ventana por lo que se ve, pero asesinos, menos.
