Segun instruccion de la Secretaria de Estado de Seguridad TODOS los detenidos deben de ir debidamente engrilletados y en vehiculos celulares (con mamapara)
Pues yo no engrilleto absolutamente a nadie por delante. Si pongo los grilletes lo hago por detrás. En una ocasión, un detenido que se encontraba engrilletado de ese modo y mal cacheado se sacó un cuchillo y apuñaló a un compañero. En otra, otro del mismo modo, le arrebató el arma a otro y se lió la marimorena, y como éstas, hay unas cuantas, así que de grilletes delante nanai, y aun así no hay que quitarles el ojo. Mucho cuidado compañeros.
vamos a ver:
por bufalmaco, cual es la finalidad de polemizar tanto. Le parece mal que haga mi trabajo como debo hacerlo, entiendo entonces que Ud conoce mejor mi trabajo que yo mismo, o que los que hacen los protocolos (protocolos que por cierto si no cumplimos y nos pasa cualquier cosa la Admon. no se hace responsable y los perjudicados somos nosotros) supongo que por esa regla de tres, al paleta que esta en una fachada en pleno verano tambien vera vejatorio que el jefe le obligue a llevar casco, guantes, botas y un arnes de seguridad, que el medico se ponga una mascarilla y guantes cuando esa pasando consulta a alguien con una enfermedad contagiosa y como eso mil casos que por la propia seguridad laboral de las personas se deben usar una serie de protocolos para trabajar con seguridad.
Mire el hecho que este detenido y que yo tenga claro que como tal se deben poner los grilletes, no quiere decir que tena a una persona en calabozos engrilletado, sentido comun al leer los hilos por favor, en zonas controladas los grilletes fuera. Referente al trato, pues si, trato igual a un neonazi peligroso, al arabe de alquaeda, al gitano y al padre de familia que ha sido detenio en un control de alcoholemia: CON EL MAXIMO RESPETO, el mismo respeto que tengo cuando escribo con Ud, sin tener que buscar la polemica gratuita, pero eso no quita que sea una persona privada de libertad, que puede que si o puede que no sea condenada y que es susceptible de hacer alguna burrada, asi que mientras se pueda, lo hare, y eso no quiere decir que trate a nadie con menos respeto que al mas insigne de los ciudadanos. Y hablando de respeto, apliquese Ud esa medicina que tanto receta a diestro y siniestro y quizas ni le borren los hilos, ni le expulsen del foro.
Diferencie entre respeto y el hecho de estar detenido, lo uno no quita a lo otro, y lo que pueda pensar la gente, sinceramente me da igual no es mi problema, si me lo pide el detenido y puedo le tapare las manos, lo engrilletare por delante, incluso le tapare la cara, pero mientras yo sea responsable del detenido, ira como yo diga dentro de lo que la ley nos permite claro.
Vivimos en sociedad y la sociedad marca unas normas, y el que no las cumple es sancionado.
Vd. se ve que "pasa" de las normas, tiene problemas con la policía, le sentencian a una multa y "pasa", tiene personas cercanas relacionadas con navajas (aunque Vd. diga que eso es mentira), pisa con demasiada frecuencia los juzgados y las fiscalías...lo dicho, cambie de vida, le irá mejor.
dije que el menor aparentaba menos de 14 años no que los tuviera.
por su pequeña estatura y su cara aun aniñada puede aparentar 13 y tener 16
¿ y si la sala de custodia esta en un pasillo entre juzgado y fiscalia ¿ como coño hacen para que no se lea esposados?
me revienta que me llamen mentiroso
lee el link de arriba
¿no se puede engrilletar a un menor?
¿un niño de 17 años con 1,85 y 100 kilos y agresivo no puede ser engrilletado?
vamos
¿ seguro que un menor no puede ser esposado?
¿ni siquiera cuando es llevado a la fiscalia por haberse escapado de un centro de menores?
demuestrame que hace 3 años era imposible eso.
la fiscalia de menores de ***** Y el juzgado de menores estan esta capital en el mismo edificio y misma planta.nada mas acabar de subir las escaleras te encuentras con un pasillo.a la izquierda esta la fiscalia ,a la derecha el juzgado de menores.en ese pasillo esta la sala de custodia donde tenian a una chavala por lo que el chavalito tuvo que esperar 5 minutos para entrar en la sala.el chaval llego esposado yo estaba en la fiscalia para declarar y no tengo porque saber si el chaval iba para juicio o para declarar en fiscalia
no me llames mentiroso
¿lo normal es que no haya policias en un juzgado/fiscalia en un dia de juicio?
pos vale
Bufalmaco está muy metido y relacionado con el mundo de la delincuencia, ahora también de la abogacía, sabe mucho de criminología y de derecho. Es un ciudadano de pro. Que a nadie se le ocurra dudar por un instante sobre la veracidad de lo por él expuesto.
Pues si que son raros los casos que cuenta, Bufalmaco.
- En los juzgados de instrucción y comisarías que visita los detenidos van sueltos, a pesar de que lo normal y habitual es justo lo contrario.
- En los juzgados de menores que visita se encuentra con menores esposados, a pesar de que está TAXATIVAMENTE PROHIBIDO que un menor sea agrilletado, y si además está prohibidísimo que un menor esté a la vista de terceras personas aun sin ir esposado, cuan prohibido estará exponer un menor a la vista de terceras personas si está agrilletado.
- Se encuentra usted a un menor, en un juzgado de menores, custodiado por dos policías, dos guardias civiles, y dos vigilantes cuando resulta que los menores detenidos no son conducidos ni puestos a disposición de un juzgado de menores, sino que pasan a disposición de la fiscalía
- Se encuentra usted mogollón de policías en un juzgado de menores, cuando lo normal es que no halla ni uno.
Usted ve cosas que, sinceramente, parecen imposibles. No me extraña que tenga esos conceptos, si lo que ve es cierto; y si el caso del menor lo es, sin duda debía ser PELIGROSÍSIMO y lo que hizo debía de ser GRAVÍSIMO, como poco sería un terrorista o un asesino y violador multiple, ya que si no fuera el caso habría que pensar que lo que cuenta es falso.
¿Conoce usted el protocolo de detención y conducción de menores? Además de lo ya dicho y otras cosas, establece que:
- Los menores no serán conducidos por agentes uniformados.
- Los menores ÚNICAMENTE serán conducidos en vehículos oficiales sin logotipar. En el caso de que la unidad policial no dispusiera de vehículos sin logotipar (camuflados) el vehículo deberá tener cristrales tintados en las plazas traseras de forma que no se pueda ver el interior.
Como le digo, las cosas que usted ve son raras, raras.
debo de vivir en el unico lugar donde la policia hace excepciones en lo de engrilletar detenidos hasta el juzgado.
incluso se de una persona que fue detenida por amenazar a un menor con una navaja(lo cual es mentira)se le requiso la navaja y ni durante el traslado a la comisaria ni durante el traslado al juzgado fue engrilletado por la policia nacional
persona que me es muy cercana
debo de vivir en el unico pueblo en el que no se aplica sistematicamente lo de engrilletar a todos los detenidos sin hacer distinciones.
craxo da en el clavo;la exhibicion es lo que duele mas
ver como te miran con cara de "que pena verse asi atado como un burro"
yo mismo hace 3 años en un juzgado de menores eche esa mirada a un chavalito esposado que apenas media metro y media.me preguntaba que habra hecho este niño( aperentaba menos de 14 años) para que dos policias no confien en el.ademas habia 2 guardias civiles en ese pasillo y otra pareja de guardias civiles escaleras abajo.
cuando le eche esa mirada de pena y asco el chaval le dijo con la voz roto que por favor le quitaran los grilletes,casi lloro.estaban su madre cerca de el
si a tirior se le puso un nudo en la garganta al ver engrilletado al hijo de amigo,imagina lo que paso por la cabeza del chaval
¿que se podria hacer?
que todos los juzgados tuvieran patio interior y desde alli se traslade al detenido sin la vista de paisanos.
¿que no se puede hacer?
entonces que le den por culo a los grilletes
Yo veo normal que ha todo detenido se le engrillete ,
Lo que no veo normal es que a ese detenido se le pasee por donde están el resto de ciudadanos por que esa imagen nos guste o no ya es un castigo y para el ciudadano normal persona esposada = culpable
Y eso es escarnio publico que es una figura eliminada hace mucho años de nuestro código penal
La Instrucción 12/2007 de la SES dice claramente que la regla general es la del engrilletamiento en los traslados de detenidos.
El engrilletamiento en aplicación a conducción de detenidos no es atentar contra los derechos fundamentales de los ciudadanos, es una medida de seguridad protocolaria.
En dicha Instrucción remarca que se tendran en cuenta las circunstancias excpeccionales que aconsejen rebajar o modular esa medida, como en el caso de mujeres en avanzado estado de gestación o personas con alguna malformación o impedimento físico.
Se supone que todos los ciudadanos somos iguales ante la Ley y no por pertenecer a un determinado sector laboral se tenga obligatoriamente que trasladar a un detenido sin engrilletar.
Expresamente se menciona que el esposamiento se considera como una medida de seguridad, salvo orden contraria de la AUTORIDAD JUDICIAL.
Lo único que hay detrás de este tema es un politiqueo apestoso.
No tirior, no se debe esposar solo a los pobres desgraciados. De hecho este caso demuestra que la policía suele tratar a todo el mundo por igual. Ya existe una circular que trata el tema, creo recordar que es la 12/2007 de la Secretaría de Estado de Seguridad.
Recordemos el caso del ex-alcalde de Andratx, y que además era un ex-guardia civil, también salió esposado en los papeles y en la TV. Y muchos más casos hay.
Está demostrado que no se esposa solo a los "pobres desgraciados"
No debes olvidar que la policía, salvo pruebas muy claras, puede desconocer si un acusado de malos tratos es o no culpable o si la denuncia es o no falsa, y que en cualquier caso un detenido inocente también puede hacer cualquier tontería, precisamente por serlo.
El tema que explicas sobre tu familiar... pues cómo siempre, habría que saber que pasó para que la policía lo detuviera y que era lo que buscaban. No te molestes, pero los familiares no suelen ser imparciales.
Bufalmaco, la falta de educación es manifiesta en toda la sociedad, no solo en colectivos concretos.
Veo muy a menudo cómo los vecinos, aunque no estén implicados, increpan a los policías locales manifiestamente o por lo bajini ,cuando estos cumplen con su trabajo. Huelga decir que ante las agresiones verbales los policías no suelen dar las gracias.
No siempre unos las dan y otros las toman, la cosa está muy repartida.
Es triste comprobar que muchos ciudadanos exigen un respeto que no están dispuestos a otorgar, que parecen creer que pueden hacer y decir lo que les plazca y a pesar de ello deben ser tratados con exquisitez y dulzura. Algo falla en esta forma de pensar y en estos modos de comportamiento.
Por no hablar de los menores conflictivos, alterados o festivos.
los policias con manifiesta falta de educacion hacia los paisanos es muy frecuente.si lees a sotomondro para el todo detenido es culpable,y supongo que para el los familiares de detenidos son simplemente
familiares de delicuentes.trata a todos como si fueran gitanos.,seguro que piensa tambien que todos los gitanos son delicuentes.cosas de creerse superior
Si es preceptivo que todo detenido tenga que ir engrilletado, bien por su seguridad, por riesgos de fuga o por lo que sea, pues que así se haga, y punto, pero lo que habría que hacer es establecer una circular en ese sentido para que no pase lo que está pasando. Me remito al post de apertura: que un pobre chaval acusado, incluso falsamente por su compañera, le lleven engrilletado y que a todo un portentazo empresario o político que llevan años cometiendo supuestos delitos de malversación de caudales, prevaricación, cohecho, etc., se alarme la gente porque los han llevado esposados a los juzgados. Vuelvo a preguntar: ¿ES QUE SOLO SE DEBE ESPOSAR A LOS POBRES DESGRACIADOS?
Hace unos meses me detuvieron a un familiar, empresario autónomo, porque no colaboró con los Agentes que venían dando palos de ciego, en un tema que él nada tenía que ver. Le esposaron delante de un hijo de 11 años, le amenazaron que se callara la boquita porque le iban a poner el comercio patas arriba y se lo llevaron de su pequeño negocio. Cuando hablé con el mandamás de los Agentes me dijo textualmente “a mi nadie me toda las p… y como la ley solo me exige que tenga indicios para detener, los tengo y punto”. ¿que le parece?.
Bufalmaco, no se si hay comisarías con protocolos diferentes y desde luego desconozco cuales son las estadísticas de esas comisarías, información que tu si pareces poseer, de forma que no puedo explicar nada al respecto.
Me acogo a lo dicho por Miriam, que ha trabajado en varios juzgados. Ella dice que lo normalmente los detenidos que les han llevado van esposados, que es lo normal.
Que los sindicatos de policía hayan criticado la actuación me parece de lo más normal, ya que como yo también he dicho, se aprecian varias cuestiones criticables, y al fin y al cabo a los policías que llevaban a los detenidos, que son de base, simplemente les ordenarían que lo hicieran, y lo hicieron igual que lo hacen siempre. Los sindicatos de policía critican a los mandos. Y a pesar del corporativismo que se suele creer tan fuerte, he visto muchas a veces en todas partes a policías que cuestionan actuaciones incorrectas de compañeros suyos, porque la justicia solo tiene un camino, y los policías tienen más sentido de la justicia de lo que la gente cree.
para sotomondro y cia
hay algo que se llama proporcionalidad
si tratais igual a un neonazi extremadamente peligroso con antecedentes de agresiones y a una persona que ni tiene antecedentes de agresividad ni ha cometido (presuntamte) un delito con agresividad ,estais tratando al "manso" con la misma dureza que tratais al neonazi.
que puede haber un pequeñisimo porcentaje de "mansos" que luego son agresivos no justifica paranoias
se han producido recientemente 2 violaciones de niñas por menores.¿debemos de castrar a todos los menores?no seamos paranoicos.
entre las 50 profesiones con mayores tasas de muertes en el trabajo no esta la policia.
los pescadores tienen una tasa de 118 muertes por cada 100.000 .los policias teneis una tasa de 3 muertes por cada 100.000
no seais tan miedicas.confiad mas en la gente.que la inmensa mayoria somos pacificos.
estoy seguro que no solamente la policia de mi pueblo tiene protocolos "blandos".y si lo siguen es porque da resultado.
no os va a pasar nada,hombre.no tengas miedo
para paleg:explicame porque hay comisarias que tienen protocolos blandos,humanos y comisarias con protocolo "duros"y ambas comisarias tienen iguales porcentajes de fugas y agresiones
no es cierto que sea sistematico el engrilletamiento del detenido.de cada 10 detenidos que he visto en los juzgados solo uno va esposado.
agrilletar a dos detenidos mano derecha con derecha es rarisimo que se haga.con lo corporativo que son los policias llama mucho la atencion la fuerte critica hacia esas detenciones por los sindicatos de policias.
entre miles y miles de detenciones casos aislados son granos de arena en la orilla.eso no justifica actitudes neuroticas.
en lo que dices sobre si a los acusados se les dio el derecho a tapar sus caras,se ve que no has leido mi mensaje.leetelo entero.a un personaje publico no le sirve de nada taparse el rostro.
¿no es vejatorio ser engrilletado?
pues quedamos uno de estos dias.me disfrazo junto a un colega de poli ,entramos en el bar donde estes y te sacamos de alli esposado.total,no hay vejacion en ello,¿no?
luego me comentas ¿vale?
Normalmente, cuando la policia o guardia civil traslada a los detenidos a dependencias judiciales, los mismos vienen esposados y es lo normal... asi se intenta prevenir que escape, agreda a alguien o intente agredirse el mismo, yo he visto muchos casos que los jueces han solicitado que en el momento de la declaración se les dejara sin esposas y en otros casos han firmado incluso esposados, otra cosa es si hay una normativa o no sobre ese tema y que se aplique o no correctamente.
A mi me trajeron a una persona muy importante de Al Quaeda para declarar desde una prisión y desde luego iba bien custodiado y engrilletado...
No creo que solo sean los pobres desgraciados los que deben ir con grilletes, creo que mas bien dependerá del delito cometido ... lo que es ilogico es detener a una persona, tenerla 3 dias detenida llevarla esposada y despues que el juez acuerde su libertad incluso sin fianza, solo con una medida de acudir dos veces al mes a los juzgados (quizas no era tan grande el delito no? ) Seguro que si a esas personas se les cita debidamente acuden tanto a la comisaria como a los juzgados...
En cuanto a los politicos esposados, no creo que ninguno de ellos aunque hubiera ido sin ellas hubiera salido huyendo...
De todas maneras yo vi por la tele el otro dia que iban unos periodistas siguiendo a un detenido y a la guardia civil y haciendole preguntas y preguntas por los juzgados... quien consintio eso? porque las fuerzas de orden no pararon y no les dejaron pasar? eso no lo he visto yo en ningun juzgado de los que he trabajado... los periodistas siempre en la puerta
Bufalmaco, de momento no tengo ningun problema psicologico, lo que si tengo claro es como debo hacer yo mi trabajo, al fin y al cabo sea por 45 euros como sea por matar a kennedy, esta detenido, y eso implica lo que implica, otra cosa sea en comisaria o en espacios donde yo controle la situacion, pero en el coche o en los juzgdos donde no solo hay agentes, desde luego que no sere yo el que salga en el diario, y si con eso Ud va a creer que tengo un grave problema Psicologico...que asi sea, prefiero los problemas psicologicos que segun Ud tengo por poner los grilletes a un detenido, que otros problemas psicologicos por no ponerselos y que el detenido se haga daño o peor aun, haga daño a alguien, amen de los problemas fisicos y como no los problemas juridicos. Si un juez dice que se los quite, por mi sin problemas, por que es el juez el que luego se comera lo que se tenga que comer, pero mientras este en mi custodia desde luego que usare todos los medios necesarios, incluso el cinturon de seguridad del coche, aunque a veces cueste un web y parte del otro ponerlo.
por cierto y con el mismo respeto que Ud me escribio a mi, si en vez de 45 me dice que son por 4500 euros desde luego que tendre una especial atencion con Ud ya que entiendo que es mucho dinero como para desenbolsarlo y de ahi que no haya podido hacer frente a la multa, ahora ¿¿por 45 euros no la paga?? y encima por faltarle el respeto a otro agente, desde luego que iria engrilletado, le guste o no, y tal como paleg explica, si fuera tan lesivo para la imagen de nadie (que ya me explicara como cuida su propia imagen una persona que prefiere ir detenido a pagar 45 euros a los que habia sido condenado, y si asi la cuida, quien soy yo para preocuparme por la imagen del mismo) alguna ong proderechos del detenido ya habria actuado, cuando cambien los protocolos, cambiare de forma de trabajar.
Como ultima reflexion, en esta profesion, los problemas vienen solos, solo falta tener que llamarlos a gritos por cuidar la imagen de nadie, como mucho le tapare las manos con algun trapo que primero haya examinado yo. Sorpresas las justas