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Comentarios
CrisF, quizás suene exagerado, pero la información no es errónea del todo...
Aquí tienes una noticia que respalda el aumento desproporcionado en las subvenciones recibidas por los sindicatos, pese a la crisis y el recorte en el sector público: http://www.expansion.com/2009/04/23/economia-politica/1240522196.html
Aquí tienes una noticia que respalda el aumento desproporcionado en las subvenciones recibidas por los sindicatos, pese a la crisis y el recorte en el sector público: http://www.expansion.com/2009/04/23/economia-politica/1240522196.html
Entiendo que las subvebciones a los sindicatos son legales, en cuanto no supongan una financiación encubierta.
En la actualidad, considero que se estan financiando a los dos sindicatos mayoritarios, tambien que la LOLS esta favoreciendo el bisindicalismo y el enunciado "sindicatos más representativos" ya ha sido debatido en tribunales siendo discriminario a la hora de facilitar cursos de formacion y perfeccionamiento profesional por ejemplo.
A mi sindicato, se le niega la represenytatvividad del 10%, a pesar de haber obtenido el 12% (segun certificacion del ministerio de trabajo).
Resumiendo, que para ser un pais con un muy bajo indice de afiliación sindical (no llega al 40% de la poblacion activa) se moja con mucho dinero a determinados sindicatos.
Saludos
En la actualidad, considero que se estan financiando a los dos sindicatos mayoritarios, tambien que la LOLS esta favoreciendo el bisindicalismo y el enunciado "sindicatos más representativos" ya ha sido debatido en tribunales siendo discriminario a la hora de facilitar cursos de formacion y perfeccionamiento profesional por ejemplo.
A mi sindicato, se le niega la represenytatvividad del 10%, a pesar de haber obtenido el 12% (segun certificacion del ministerio de trabajo).
Resumiendo, que para ser un pais con un muy bajo indice de afiliación sindical (no llega al 40% de la poblacion activa) se moja con mucho dinero a determinados sindicatos.
Saludos
Efectivamente, el problema con la CNT es que es un sindicato antisistema, pero también nos demuestra que hay otra forma de hacer sindicalismo, mas activo y militante.
Y hay mas opciones, también está la CGT, escisión de la CNT precisamente con el fin de luchar desde dentro del sistema y participar en las elecciones y en la negociación de convenios. No se si aceptarán las subvenciones.
A lo que voy es a que las posibilidades existen, solo hay que tener un poco de ganas. Y ojo que yo me muevo menos que el portero de un futbolin.
SALUDOS.
Y hay mas opciones, también está la CGT, escisión de la CNT precisamente con el fin de luchar desde dentro del sistema y participar en las elecciones y en la negociación de convenios. No se si aceptarán las subvenciones.
A lo que voy es a que las posibilidades existen, solo hay que tener un poco de ganas. Y ojo que yo me muevo menos que el portero de un futbolin.
SALUDOS.
El sistema de financiación de sindicatos es, justo o injusto, el que hay. Allí donde hay dinero hay corruptos y allí donde hay alguien dispuesto a comprar hay alguien dispuesto a venderse, solo hay que acordar el precio. Los sindicatos son diversos y cada cual de su padre y de su madre, ni siquiera los mayoritarios CCOO y UGT son lo mismo, aunque intenten dar una imagen de que van de la mano. CNT es un sindicato valiente, tal vez el más auténtico, nos cae "simpático" porque no acepta subvenciones del Estado, pero va contra el sistema establecido y eso le hace quedarse fuera de la negociación de convenios y los convenios, mejores o peores, son una mejora para el trabajador. Conozco gente en muchos de los sindicatos con presencia en Madrid, algunos son unos auténticos impresentables y otros muchos son gente muy dispuesta a ayudar. Hay mucho politiqueo, intereses de por medio (y no siempre es cuestión de dinero), pero el fondo de la cuestión: la defensa de los intereses de los trabajadores, es justo y necesario. ¡Ojo!, al otro lado de la balanza está la todopoderosa empresa.
Vegas, no cuestiono si las subvenciones están o no ajustadas a derecho.
Cuestiono si unos sindicatos que se financian primordialmente de las asignaciones del Gobierno de turno, son realmente independientes de éste y pueden representar fielmente a los trabajadores.
Y mi opinión es que no. Que es listema (legal, claro) que fomenta que los sindicatos se financien con una lluvia de dinero público, con asignaciones directas, con financiación para cursillos... los subyuga al Gobierno.
Cuestiono si unos sindicatos que se financian primordialmente de las asignaciones del Gobierno de turno, son realmente independientes de éste y pueden representar fielmente a los trabajadores.
Y mi opinión es que no. Que es listema (legal, claro) que fomenta que los sindicatos se financien con una lluvia de dinero público, con asignaciones directas, con financiación para cursillos... los subyuga al Gobierno.
Una cuestión sobre los sindicatos, que creo que está bastante equivocada en general.
Los sindicatos reciben subvenciones en base a su representatividad, y esa representatividad nace de las elecciones sindicales que se hacen en las diferentes empresas.
Sino recuerdo mal de la epoca en que lo estudie, un sindicato es representativo si tiene el 5% a nivel nacional o el 10% a nivel autonómico o en un sector.
Por tanto, la representatividad de los sindicatos actuales, no proviene del aire, sino de unas elecciones, a las que se puede presentar cualquier sindicato.
De hecho, a parte de CCOO o UGT, ahí estan USO o CGT, de caracter general ELA o CIG, de caracter autonómico o el famoso SEPLA de caracter profesional.
Existe además la posibilidad de promover elecciones en cualquier empresa. Por tanto, puede no gustarnos el sistema, pero está en nosotros cambiarlo si no nos gusta, tanto a través de los partidos políticos, como de los propios sindicatos.
¿El problema?, los grandes sindicatos está a gusto como están, consiguen la mayoría de los delegados en las grandes empresas, que es donde se promueven la elecciones y reciben cuantiosas subvenciones. Los gobiernos, mientras no se pasen, tienen aquietados a los sindicatos chupando del bote. Y por ultimo la gente, nos vale con quejarnos de lo malos que son los políticos y los sindicalistas, pero desde casa. Porque al final llegan unas elecciones, del tipo que sean, y salen los mismos de los que nos quejamos.
SALUDOS.
Los sindicatos reciben subvenciones en base a su representatividad, y esa representatividad nace de las elecciones sindicales que se hacen en las diferentes empresas.
Sino recuerdo mal de la epoca en que lo estudie, un sindicato es representativo si tiene el 5% a nivel nacional o el 10% a nivel autonómico o en un sector.
Por tanto, la representatividad de los sindicatos actuales, no proviene del aire, sino de unas elecciones, a las que se puede presentar cualquier sindicato.
De hecho, a parte de CCOO o UGT, ahí estan USO o CGT, de caracter general ELA o CIG, de caracter autonómico o el famoso SEPLA de caracter profesional.
Existe además la posibilidad de promover elecciones en cualquier empresa. Por tanto, puede no gustarnos el sistema, pero está en nosotros cambiarlo si no nos gusta, tanto a través de los partidos políticos, como de los propios sindicatos.
¿El problema?, los grandes sindicatos está a gusto como están, consiguen la mayoría de los delegados en las grandes empresas, que es donde se promueven la elecciones y reciben cuantiosas subvenciones. Los gobiernos, mientras no se pasen, tienen aquietados a los sindicatos chupando del bote. Y por ultimo la gente, nos vale con quejarnos de lo malos que son los políticos y los sindicalistas, pero desde casa. Porque al final llegan unas elecciones, del tipo que sean, y salen los mismos de los que nos quejamos.
SALUDOS.
Yo siempre he sido de la opinión de que las subvenciones públicas a sindicatos y patronal deberían eliminarse, TODAS, incluidas las de cursos de formación que no son más que financiación oculta.
Yo cambiaría el sistema sindical de arriba abajo:
Establecería la OBLIGACIÓN por ley de que todo trabajador por cuenta ajena esté afiliado a un sindicato, el de su elección. Que las cuotas se descontasen de la nómina y que luego fuesen deducibles al 100% de la declaración de la renta. De modo que les salga gratuito.
De este modo los sindicatos estarían financiados exclusivamente por los trabajadores, y se deberían a ellos al 100%, y no a otros intereses más políticos. Y los trabajadores estarían debidamente representados y protegidos.
Algo parecido haría con las patronales.
Igualmente yo también cambiaría la negociación colectiva, pero ese es otro tema.
Yo cambiaría el sistema sindical de arriba abajo:
Establecería la OBLIGACIÓN por ley de que todo trabajador por cuenta ajena esté afiliado a un sindicato, el de su elección. Que las cuotas se descontasen de la nómina y que luego fuesen deducibles al 100% de la declaración de la renta. De modo que les salga gratuito.
De este modo los sindicatos estarían financiados exclusivamente por los trabajadores, y se deberían a ellos al 100%, y no a otros intereses más políticos. Y los trabajadores estarían debidamente representados y protegidos.
Algo parecido haría con las patronales.
Igualmente yo también cambiaría la negociación colectiva, pero ese es otro tema.
solo indicaré que no soy del pp, ni del psoe, ni tan siquiera de erc, soy catalan, pero no extremista, y muchas de las cosas que "nuestros queridos politicos catalanes" exigen o hacen, estoy en contra por ser extremista, y los extremistas, tanto de un bando u otro sobran.
Por lo tanto, ruego que, si el hilo sigue abierto, alguien se abstenga de decir otra vez "tu querido ansar, o tu querido carod", ya que creo que en las proximas elecciones, votaré al partido de gays, ya que ya que nos dan por lo menos que sean profesionales.
por mi parte se puede cerrar el tema, ya que entiendo y acepto que erré al ponerlo aqui, pero fue para se sepa que no hay defender a los sindicatps con uña y dientes, al igual que los que defeinden a su partido, ciegos de amor y de sus corruptelas, y que los siguen defendiendo y votando. Los sindicatos, mientras el gobierno les pague, poco o nada podran hacer. Ignoro los demas sindicatos, admiro a cnt, si es cierto que solo recibe entradas de sus afiliados, y como bien dices, quien de forma legal actua, así le va en este pais, como a todos los que dependemos de una nomina.
saludos, pero en minusculas, ya que no grito en internet.
Por lo tanto, ruego que, si el hilo sigue abierto, alguien se abstenga de decir otra vez "tu querido ansar, o tu querido carod", ya que creo que en las proximas elecciones, votaré al partido de gays, ya que ya que nos dan por lo menos que sean profesionales.
por mi parte se puede cerrar el tema, ya que entiendo y acepto que erré al ponerlo aqui, pero fue para se sepa que no hay defender a los sindicatps con uña y dientes, al igual que los que defeinden a su partido, ciegos de amor y de sus corruptelas, y que los siguen defendiendo y votando. Los sindicatos, mientras el gobierno les pague, poco o nada podran hacer. Ignoro los demas sindicatos, admiro a cnt, si es cierto que solo recibe entradas de sus afiliados, y como bien dices, quien de forma legal actua, así le va en este pais, como a todos los que dependemos de una nomina.
saludos, pero en minusculas, ya que no grito en internet.
Bueno antber, la verdad no, TU verdad. Hay que ser muy presuntuoso para creerse en la posesión de ella. Normalmente eso ha llevado al hombre a conflictos de triste recuerdo.
Por otra parte lo de que montes un sindicato no lo decía para que tu también te aproveches, sino para que montes uno decente, donde no se cobren subvenciones y todos vivan de su trabajo. Ahí tienes a la CNT, que no cobra subvenciones ni participa en las elecciones, que después de todo, son las que legitiman las subvenciones, no lo olvidemos.
Así les va, por otra parte, sin casi apoyo, pero la posibilidad existe. Igual que en las ONGs, hay algunas que aceptan las subvenciones de los gobiernos, y otras no.
En el periodo de tu querido Ansar, por ejemplo la segunda que mayor subvención recibía era la Fundación Francisco Franco, que no solo se dedicaba a la apología de un dictador, sino que, recibiendo dinero público, no permitía la investigación de los documentos a no ser a los historiadores de su cuerda. Que era para lo que teoricamente se la subvencionaba.
Asi que, forma tu sindicato, o forma tu partido para cambiar las cosas, que es a lo que me refiero. Porque protestar en el teclado o en el bar con unas cañitas, lo hacemos todos.
Y si pierde amistades por esto..., pues chico tu mismo, yo no he perdido todavía ninguna.
Pero ten en cuenta que esto es un foro legal, para resolver dudas legales, para lo que tu quieres, hay otros cientos más.
SALUDOS.
Por otra parte lo de que montes un sindicato no lo decía para que tu también te aproveches, sino para que montes uno decente, donde no se cobren subvenciones y todos vivan de su trabajo. Ahí tienes a la CNT, que no cobra subvenciones ni participa en las elecciones, que después de todo, son las que legitiman las subvenciones, no lo olvidemos.
Así les va, por otra parte, sin casi apoyo, pero la posibilidad existe. Igual que en las ONGs, hay algunas que aceptan las subvenciones de los gobiernos, y otras no.
En el periodo de tu querido Ansar, por ejemplo la segunda que mayor subvención recibía era la Fundación Francisco Franco, que no solo se dedicaba a la apología de un dictador, sino que, recibiendo dinero público, no permitía la investigación de los documentos a no ser a los historiadores de su cuerda. Que era para lo que teoricamente se la subvencionaba.
Asi que, forma tu sindicato, o forma tu partido para cambiar las cosas, que es a lo que me refiero. Porque protestar en el teclado o en el bar con unas cañitas, lo hacemos todos.
Y si pierde amistades por esto..., pues chico tu mismo, yo no he perdido todavía ninguna.
Pero ten en cuenta que esto es un foro legal, para resolver dudas legales, para lo que tu quieres, hay otros cientos más.
SALUDOS.
Que cerca tenias el BOE para enterarte, has leido también en el BOE las subvenciones que recibe FAES para desestabilizar a ESPAÑA y las que reciben las ONGs que incentivan la desestabilización y quien negocia los CONVENIOS de RAMAS que de otra forma no negociaría nadie y se benefician trabajadores sin posibilidad de defensa. Cuanto añorais el fascio cuando decia que las urnas mejor rotas y los sindicalistas colgaos. Porque será que las empresas con sindicatos fuertes tienen mas garantias y mejores condiciones los trabajadores.
por cierto, no es una duda legal, es un comentario, para mostrar la realidad, pero si molesta la verdad, se puede eliminar, ya estoy acostumbrado a perder amistades por decir lo que pienso, y a discusioens con la jefatura por lo mismo, porque me preguntan y no sé callarme o ser hipocrita, para eso, ya estan los politicos, y en este caso, algunos "jefes" de sindicato.
esta respuesta es similar a cuando se hace algo mal, y en vez de decir "enseñame a hacerlo para así hacerlo bien la proxima vez"a decir, cosa habitual :"pues hazlo tu".
en vez de intentar hacer las cosas bien, se hacen como siempre, tambien tem podria decir, que si fueras empresario, harias quizas lo mismo que lo que hacen ellos.
Yo he sido trabajador, luego digamos "empresario" (con 3 trabajadores) y otra vez tabajdor por cuenta ajena, y mi actitud y forma de hacer ha sido siempre igual, ni para ellos ni para mi, lo justo para ambos, y muchos de los que aqui exigen tanto, si fueran empresarios quizas serian aun peor que muchos.
hay mucho empleado (no me refiero a aqui) que no se merece ni la mitad de lo que tiene.
tambien puedo decir de los que se quejan de que los funcionarios tienen tal o cual, pues que hubieran estudiado para serlo (yo no lo soy), o los que se quejan de las vacaciones de los maestros, pues que hubieran sido maestros, pero se trata el tema, de que los sindicatos son como los politicos, los de abajo seguro qeu no, pero los de más arriba sí, y si em dices que monte un sindicato, es que estas de acuerdo con lo que hacen con NUESTRO dinero, que el dinero publico es dinero PRIVADO al que le cambian el nombre.
saludos
en vez de intentar hacer las cosas bien, se hacen como siempre, tambien tem podria decir, que si fueras empresario, harias quizas lo mismo que lo que hacen ellos.
Yo he sido trabajador, luego digamos "empresario" (con 3 trabajadores) y otra vez tabajdor por cuenta ajena, y mi actitud y forma de hacer ha sido siempre igual, ni para ellos ni para mi, lo justo para ambos, y muchos de los que aqui exigen tanto, si fueran empresarios quizas serian aun peor que muchos.
hay mucho empleado (no me refiero a aqui) que no se merece ni la mitad de lo que tiene.
tambien puedo decir de los que se quejan de que los funcionarios tienen tal o cual, pues que hubieran estudiado para serlo (yo no lo soy), o los que se quejan de las vacaciones de los maestros, pues que hubieran sido maestros, pero se trata el tema, de que los sindicatos son como los politicos, los de abajo seguro qeu no, pero los de más arriba sí, y si em dices que monte un sindicato, es que estas de acuerdo con lo que hacen con NUESTRO dinero, que el dinero publico es dinero PRIVADO al que le cambian el nombre.
saludos
A favor de quien estan los sindicatos?
El Gobierno premia la 'responsabilidad social' de UGT y CC OO con 220.000 euros
El Ministerio de Trabajo subvenciona también a grupos de presión afines al PSOE.
Cualquier concepto vale con tal de insuflar dinero público a las arcas sindicales. Esta vez, cuando no han transcurrido ni dos semanas de la “gran putada” del 29-S que acabó en rotundo fracaso, el Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero acaba de otorgar a la Unión General del Trabajador (UGT) y Comisiones Obreras (CC OO) algo más de 220.000 euros para que costeen proyectos de “responsabilidad social”.
Según consta en el número 247 del Boletín Oficial del Estado (BOE) publicado ayer, día de la Fiesta Nacional, los mismos huelguistas que alentaron la violencia de los piquetes durante la jornada de los paros reciben ahora subvenciones con el pretexto de promover “acciones que toman en consideración las empresas para que sus actividades tengan repercusiones positivas sobre la sociedad” [definición de responsabilidad social que ofrece la Organización Internacional del Trabajo (OIT)
Zapatero ha aumentado un 736% las ayudas de Presidencia a los sindicatos
El ministerio destinaba con Aznar 153.260 euros para las mesas de negociación entre delegados y ministerios. Hoy, 1,3 millones.
El Ministerio de Trabajo subvenciona también a grupos de presión afines al PSOE.
Cualquier concepto vale con tal de insuflar dinero público a las arcas sindicales. Esta vez, cuando no han transcurrido ni dos semanas de la “gran putada” del 29-S que acabó en rotundo fracaso, el Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero acaba de otorgar a la Unión General del Trabajador (UGT) y Comisiones Obreras (CC OO) algo más de 220.000 euros para que costeen proyectos de “responsabilidad social”.
Según consta en el número 247 del Boletín Oficial del Estado (BOE) publicado ayer, día de la Fiesta Nacional, los mismos huelguistas que alentaron la violencia de los piquetes durante la jornada de los paros reciben ahora subvenciones con el pretexto de promover “acciones que toman en consideración las empresas para que sus actividades tengan repercusiones positivas sobre la sociedad” [definición de responsabilidad social que ofrece la Organización Internacional del Trabajo (OIT)
Zapatero ha aumentado un 736% las ayudas de Presidencia a los sindicatos
El ministerio destinaba con Aznar 153.260 euros para las mesas de negociación entre delegados y ministerios. Hoy, 1,3 millones.
