enhorabuena taurobetis!
de lo de que pagara un 50% más el listo nada de nada no? jaja, aunque sea los intereses?
me parece que os habrá contado una milonga.........
bueno, enhorabuena de nuevo, un problema menos
Muy buenas de nuevo, para informaros se celebró la junta esperada, al final fué todo como debe ser, aclarándose todo y el vecino en cuestión terminó reconociendo la deuda y dió la pertinente explicación de los hechos, por tanto ya ha saldado la deuda.
En otro orden de cosas, y tras hablar con un amigo y abogado personal, os pongo en conocimiento de que al asesorarme me dijo taxativamente, que el único responsable de todo este galimatías es el administrador, y ya que cobra religiosamente sus correspondientes honorarios, es el culpable de lo que se ha derivado, lo digo para los que están posteando y se están obcecando defendiendo a la figura del administrador, y dando por sentado de que hemos aprobado unas cuentas en la que estabamos dando por buena el pago de los gastos del vecino, vuelvo a reincidir que esa información no es cierta.
El hecho de no haber cesado del cargo al administrador, es porque se está llevando un proceso judicial contra otro vecino moroso, sobre el cual pesa unas medidas cautelares por parte de un juez, en el que se le pone un embrago preventivo sobre su vivienda, pero eso es otra cuestión, por tanto ya se hablará en su momento de lo divino y de lo humano, el administrador no se escapará de rositas.
Por tanto la junta fué un éxtio, el vecino moroso ha pagado, por ello doy las gracias a este foro por su magnífica ventana de información, y a todos los compañeros que me han intentado hechar una mano, gracias a todos, para otra ya se donde acudir.
Si ha habido un ilícito penal, como se deduce de la consulta practicada, la aprobación de cuentas no libera a nadie de su responsabilidad. Ni siquiera lo haría a efectos de responsabilidad civil. En caso contrario, ningún juez pediría responsabilidades a esos gestores de bancos y cajas de ahorros que tienen todas sus cuentas aprobadas.
Antes de la celebración de cualquier Junta General en cualquier comunidad de esta santa España, tienen a su disposición las cuentas para revisar cuanto quieran (es un derecho que tienen aunque no venga recogido en la convocatoria de la Junta).
Como este es un pais libre (por el momento) lógico y normal es que cada uno piense como quiera, sin que ello signifique que se defiende a nadie. Simpelmente es una opinión basada en muchos, muchísimos años de experiencia.
Celebrada la Junta si nadie se ha molestado en mirar las cuentas y se han limitado a aprobar las mismas, eso va a misa. No olvide cuando vaya a poner la demanda (ahora tendrá que pagar las tasas por no haberlo mirado antes pese a tener un amigo abogado) hacer la salvedad de que esas mismas cuentas que ahora reclama las ha aprobado vd. y se han realizado con su consentimiento. Imagino que no se ha molestado en salvar su voto y o bien no ha ido a la Junta o se ha limitado a aprobarlas sin mas. Desde luego si soy yo el presidente de esa comunidad se quedan con calentador y con lo que hayan pagado de luz. Y si tan raro le parece que le hagan un adeudo en cuenta que no sea suyo, no tiene mas que darme el numero de cuenta y le paso todos los mios.
Como para todo en esta vida, hay unos plazos para reclamar si no se está conforme con algo, y como es lógico procedimientos, en unos casos habrá que reclamar al administrador (si corresponde) y en otros simplemente partirle la cara al listo de turno. Lo importante es no equivocar la reclamación y sobre todo no hacerla contra quien no tiene culpa. Aqui parece que simplemente por llevar la contraria ya resulta que uno está apoyado al contrario. Pues mire ni apoyo a uno ni a otro, mas que nada por que ni me va ni me viene el asunto ni gano nada con ello. Expone su problema y se le hacen comentarios, dentro de ellos tome lo que le interese y lo que no déjelo estar. Que no tiene razón ninguna ya se lo digo, por muchas reclamaciones que realice y, si el listo que les ha cargado los recibos sabe algo de cómo funciona esto no van a ver ni un duro, le siente bien o le siente mal.
"Pero si por el contrario esas partidas no han sido presupuestadas con ese específico destino – ¿ razonable no ? - es evidente que esas facturas nunca ha podido ser aprobadas por la comunidad, ni el administrador garante de los fondos, autorizar un pago no presupuestado." ¿Se ha molestado en leerse la LPH?.
Y si no le importa y para terminar de aclarar el tema y no seguir hablando en falso, le importaria indicarnos de qué fechas estamos hablando? cuando se han realizado los pagos, etc, etc.? (Y no me refiero a cuando han visto los pagos si no cuando se han realizado).
no te parezca tan raro, porque pasa, a mi me pasó algo parecido en una comunidad, un propietario se metió en una asociación y pasaba los recibos por la comunidad, sin haberlo aprobado ésta, y con el consentimiento del administrador de fincas, cuando vi la anotación en las cuentas, le dije en la reunión que si quería participar en una asosciación a nombre propio ya que era el presidente pero nadie le había dado derecho a pertenecer a una asociación pagándolo la comunidad, así que le dije que fuera a la asociación si quería pero que se lo pagara él, aldía siguiente se salió de la misma. Si es que hay más listos, con el dinero de los demás, tenían una comida anual, y no se perdía nada, en cuanto le digo para que lo pague él se pira, hay gente para todo APROBECHATEGUIS
hola taurobetis!
vosotros habeis aprobado unas cuentas anuales pero a que no os han dicho que le estabais pagando el termo al vecino? porque si el administrador os lo hubiera dicho no lo hubierais aceptado no?, el administrador tiene que comprobar las facturas , recibos y decir de que es cada cosa, es su obligación, lo presidentes no rebisan las facturas para eso contratan al administrador, y si no lo contratan ellos revisarian los extractos bancarios. por lo tanto está claro para mí, el vecino ha estafado a la comunidad, y si no os hubierais dado cuenta, seguiría haciéndolo, quien se ha dado cuen?
el admimistrador no ha hecho bien su trabajo, tendrá un seguro de responsabilidad civil, como tenemos otros profesionales si hacemos algo erróneo, o mal hecho, y al vecino por listo, que pague todas las facturas atrasadas, calentador, con una penalización de un 50%, y si no le decis que le denunciais, a ver si se le quitan las ganas de seguir estafando.
un saludo
Yo sigo diciendo lo mismo: tanto el listo como el administrador a la cárcel.
El que debe actuar con toda velocidad y contundencia es el presidente, y si no lo hace o se dedica a perder el tiempo convocando reuniones y mareando la perdiz, también él a la cárcel.
Vamos a ver voy ha aclarar este tema porque al parecer o no me he explicado bien, o entre otros como el amigo o amiga enderbury21 que al parecer tiene muy claro que los inquilinos de mi comunidad somos tontos o pegamos peliizco a los cristales, vamos a ver enderbury21, me parece que no te has enterado de nada, o bien te interesa de alguna manera defender a los administradores que según usted se eximen de cualquier responsablilidad ante un trabajo para el que se les contrata, es por ello que de mayor quiero ser administrador de fincas.
Le hago un inciso, aquí no se han aprobado cuentas que valgan, aquí se ha procedido a revisar las cuentas con la sorpresa de que la figura del administrador que no ha hecho bien su trabajo, se le ha escapado que un vecino estafador, ha domiciliado por su cara bonita la luz y una financiación de un calentador de gas, ¿le ha quedado claro?, en cuanto a lo de la entidad financiera le doy las gracias por darme la idea, pues tengo que comprar un sofá y lo cargaré a la cuenta de la comunidad, ¡por dios!, sea usted mas cívico, siga siendo usted tan benevolente con la figura del administrador, aunque le haré caso mejor a un amigo abogado en mandar a la M y si procede pedirle cuentas al administrador, al parecer también para que usted lo sepa el vecino en cuestión está cometiendo una estafa, pero como somos tontos, llegaremos hasta las últimas consecuencias.
Gracias a todos los que de buena fe habéis querido aportar vuestro granito de arena, sin mas me despido atentamente.
El asunto va de que la comunidad de propietarios paga a uno de los vecinos la factura de un termo eléctrico instalado en su vivienda y la factura de la luz que consume en ella.
Pues bien, en el supuesto de que el administrador hubiera incluido esos conceptos en los presupuestos de gastos generales, especificando con absoluta claridad que esas partidas tienen por finalidad el pago de las facturas de un vecino con nombre y apellidos y, la junta general de la comunidad aprueba esos presupuestos, allá la comunidad si no se entera a que va a las reuniones.
Pero si por el contrario esas partidas no han sido presupuestadas con ese específico destino – ¿ razonable no ? - es evidente que esas facturas nunca ha podido ser aprobadas por la comunidad, ni el administrador garante de los fondos, autorizar un pago no presupuestado.
Si de una manera subrepticia mete esos pagos en la liquidación de gastos a la junta que aprueba las cuentas ejecutadas, el administrador es responsable de acción dolosa.
Ya que lo sacas a colación, permíteme expresar mis dudas de que una empresa de servicios, seguros, proveedores, etc. te pase al cobro recibos por una cuenta que desconocen si el interesado no les ha facilitado su número. No obstante, y aún con todo, en todos los recibos pagados por el banco se advierte de la posibilidad de devolverlos en determinado plazo en caso de no ser conformes.
Veo que hay gente muy entendida en estos asuntos y sería de tontos no aprovechar sus conocimientos. Serian tan amables de indicarnos los pasos a seguir para reclamar una cantidad al Administrador una vez aprobadas las cuentas por la Junta General de Propietarios? Creo que es un tema de interés general y les agradeceria una amplia respuesta para que no queden dudas sobre la forma de actuar. Igualmente agradeceria me indicaran que gestiones debo realizar ya que en mis entidades bancarias (con las que trabajo, no es que sea el propietario) tengo cerca de 50 recibos que se vienen atendiendo mensualmente y creo que ni uno solo de ellos ha sido comunicado al banco por mi parte. Creen que me devolveran todo lo pagado en los ultimos años?
Mi intervención a venido a cuento porque alguien a dicho que una vez aprobadas las cuentas en junta comunitaria ya nada puede reclamársele nada al administrador.
Siendo el administrador el que controla las cuentas de una comunidad, me parece una afirmación apresurada.
Sí, sí estamos de acuerdo. pero en este caso, si es verdad lo expuesto por taurobetis, hay muchos culpables o responsables: el vecino sinvergüenza el primero, pero no el único, también el administrador y quizás los anteriores presidentes. Por eso vuelvo a decir lo mismo: todos a la cárcel.
Pues deberían, precísamente por que son ellos mismos quienes recomiendan no dar esa información.
En cualquier caso, ese pago lo tenías asumido y controlado, no creo que consentieras el cargo del recibo de mi seguro aúnque les hubiera dado tu número de cuenta.
Para disponer en una asociación de propietarios de una urbanización, de la que he sido presidente durante muchos años, el banco exige validar tres firmas previamente autorizadas por la junta, creo recordar que son las del tesorero, presidente y secretario. El banco no aceptaban ninguna orden de pago que no llevara la firma del tesorero - imprescindible siempre - y la de cualquiera de los otros dos cargos.
Cuando cambia la junta, el secretario cesante, con el vto. bueno del presidente saliente, certifica la fecha de cesación de responsabilidades de las tres firmas validadas y la junta entrante procede de la misma forma pero en el interín, puedo asegurarlo, de aquella cuenta no salía ni un sólo Euro.
Controlar la conformidad de los pagos que se realizan en nombre de terceros es una responsabilidad, en el caso que nos ocupa, de los autorizados para disponer, y los administradores de fincas acostumbran a hacerlo.
No estés tan seguro de que los bancos actúan siempre con tanta pulcritud.
De hecho, mis suegros domiciliaron el recibo de su seguro en mi cuenta y jamás ha puesto pegas la entidad. Y para que no haya dudas, yo jamás he autorizado esa domiciliación en mi cuenta, solamente les dije de palabra a mis suegros que lo hicieran así, y les di mi número de cuenta.
¿No has visto nunca esa recomendación de no dar el número de cuenta a un desconocido?