El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares
Bienvenid@
UGT pide para ellos lo que no pide para otros
- Foros Legales
- Derecho Sindical
- Tema: Ugt pide para ellos lo que no pide para otros
- Derecho Sindical
Nuevo Comentario
53
Comentarios
Viendo 1 - 20 de 53 comentarios
En la organizacion sindical UGT, como en la mayoria de las organizaciones existen unas normas, estatutos internos que se deben de respetar, el hecho que los trabajadores de UGT reclamen unas mejoras en sus condiciones salariales, no deberia de ser noticia.Cada empresa, cada ambito laboral tiene unas caracteristicas y en base a esas caracteristicas se intentan adecuar las demandas laborales.Por cierto zapata en ugt si algo hay es congresos y mas congresos, los cuales sirven para marcar la linea editorial o marco de actuacion del sindicato en el cual participa muchos afiliados, todos los que lo desean.Los que no quieren participar, no participan. Sin mas, creo que un sindicato centenario como ugt, tiene unas bases solidas de trabajo y mucha experiencia como para llevar a buen puerto todos los problemas que surjan, incluido las revindicaciones de sus trabajadores.UN FUERTE ABRAZO.
¿Qué es lo que no te quedó claro del ejemplo que puse de la pirámide, Ninfa?. Respecto al funcionamiento de los sindicatos, no a la elección de sus cargos, está referido mi ejemplo. Pero te voy a contar algo sobre el nombramiento de los cargos sindicales en la UGT: El nombramiento sindical más bajo que existe es la elección de la comisión ejecutiva de la sección sindical, la cual la deben elegir todos los afiliados a la misma, es decir Ninfa, por si acaso no te queda claro, que los afiliados a la UGT pertenecientes a una sección sindical eligen democráticamente a su comisión ejecutiva(Scrt.Gral, Scrt.Organización, etc..), eligen a quien quieren que les representen ante los organios superiores de la UGT, anTe la empresa, etc........ ¡ahy, amigita Ninfa!, esto que te acabo de contar es lo que dicen los estatutos, pero sabes que pasa con esa democracia y ese poder de decisión que tienen los afiliados, quelos cargos se lo pasan por el forro. El actuar es el siguiente: La ejecutiva provincial que tiene el poder (Scrt.Gral, y secuaces)se rodean de más secuaces que son como ellos y les dan los cargos que haya que ocupar por debajo de su escalafón, claro, cuanto más se la chupes al cargo que tienes por encima en tu sindicato, más asciendes.Y me dirás, NInfa, ¿cómo hacen esto si tienen que elegirles por votación?.- Pues tan simple como no convocar a la sección sindical (a todos los afiliados) elegir a quién les da la gana como ejecutiva de esa sección sindical y, para hacerlo legal, levantar un acta (falsa, por supsuesto)de que habiendose reunido la sección sindical (todos los afiliados) han elegido a los miembros tal, tal y tal como nueva comisión ejecutiva. Todo esto sin haber reunido a nadie, ni convacado a nadie.
Así mantienen el poder, Ninfa, los cargos sindicales.
Y si no lanzo una pregunta a todos los que sean afiliados a un sindicato y lean esto; ¿Sabes a que sección sindical perteneces y cuales son tus funciones dentro de ella?, ¿Te han convacado alguna vez a alguna reunión de sección sindical?.
Dudo que muchos trabajadores afiliados a algun sindicato sepan siquiera que es una sección sindical
Así mantienen el poder, Ninfa, los cargos sindicales.
Y si no lanzo una pregunta a todos los que sean afiliados a un sindicato y lean esto; ¿Sabes a que sección sindical perteneces y cuales son tus funciones dentro de ella?, ¿Te han convacado alguna vez a alguna reunión de sección sindical?.
Dudo que muchos trabajadores afiliados a algun sindicato sepan siquiera que es una sección sindical
Hola.
A ver si va resultar que es tu "alter ego".
Esto me recuerda cuando sale una noticia en un periodico local y dice mas o menos que el detenido D. Jose Fernandez Perez esta siendo interrogado bla bla bla. Y al dia siguiente sale una carta al director de un indignadisimo Jose Fernandez Perez de tal barrio diciendo que el no tiene nada que ver con el asunto ni con el detenido y exigiendo la inmediata publicacion de la carta.
¡Tranqui E. Zapata.! ¡Tranqui.!
Hombre lo de que los sindicatos actuales funcionan como el sindicato vertical, o no lo viviste (cosa posible, yo tampoco) o te has informado mal. En aquel sindicato no habia ni candidatos ni votaciones. solo nombramientos por el Sr. gobernador en provincias y por el SR. ministro a nivel estatal, de adictos al Regimen (adhesiones inquebrantables que se llamaban)
En el actual sindicato al menos se presentan candidatos y se vota (con mas o menos limpieza) pero se vota. Y los que estan arriba estan porque los que estan abajo quieren y aunque sea dificil, siempre es posible decabalgarlos de la burra, cosa que antes sin que Don Dedo lo dijera, no era posible.
Como ves hay matices que los hacen nuy diferentes y no solo en su funcionamiento.
Saludos
A ver si va resultar que es tu "alter ego".
Esto me recuerda cuando sale una noticia en un periodico local y dice mas o menos que el detenido D. Jose Fernandez Perez esta siendo interrogado bla bla bla. Y al dia siguiente sale una carta al director de un indignadisimo Jose Fernandez Perez de tal barrio diciendo que el no tiene nada que ver con el asunto ni con el detenido y exigiendo la inmediata publicacion de la carta.
¡Tranqui E. Zapata.! ¡Tranqui.!
Hombre lo de que los sindicatos actuales funcionan como el sindicato vertical, o no lo viviste (cosa posible, yo tampoco) o te has informado mal. En aquel sindicato no habia ni candidatos ni votaciones. solo nombramientos por el Sr. gobernador en provincias y por el SR. ministro a nivel estatal, de adictos al Regimen (adhesiones inquebrantables que se llamaban)
En el actual sindicato al menos se presentan candidatos y se vota (con mas o menos limpieza) pero se vota. Y los que estan arriba estan porque los que estan abajo quieren y aunque sea dificil, siempre es posible decabalgarlos de la burra, cosa que antes sin que Don Dedo lo dijera, no era posible.
Como ves hay matices que los hacen nuy diferentes y no solo en su funcionamiento.
Saludos
ESto va para Zapata. ¿Quién eres?. utilizas un nick muy parecido al mio y además estoy flipando, utilizas frases e intervenciones que ya he hecho yo antes en estos foros. DE verdad que me gustaría saber quién eres. Además me alegro de que más gente piense lo mismo que yo. Un inciso a todo este tema de los sindicatos, en concreto la UGT, y para todos los que lean este tema. ACTUALMENTE,los sindicatos llamados de clase como UGT y CCOO, funcionan como el antiguo sindicato vertical, son estructuras piramidales en su funcionamiento práctico, que no en sus estatutos. Lo explico mejor: En sus estatutos estos sindicatos funcionan de abajo de la piramide, de la base, hacia la altura, es decir que si la base de la piramide dice no a la reforma laboral, la cúpula o punta d la pirámide(Candido Mendez) está obligado a decir no a la reforma laboral.Pero aquí esta la práctica; en la realidad, los cargos sindicales se pasan los estatutos por el forro (porque los trabajadores afiliados les dejamos al no inmiscuirnos en la vida sindical). Al pasarse los estatutos por el forro, lo que pasa en la realidad es que funcionan desde la punta de la pirámide (Candido Mendez) hacia abajo. Si la cúpula dice si a la reforma laboral obliga a las bases a aceptar el sí. Funcionan como un ejercito que los soldados están obligados hacer lo que el General y sus secuaces quieran. En fin, En algún momento tendrá que romper por algún lado. Amigo Zapata, como tú y como yo somos muy pocos, tendriamos que ser más para poder empezar a cambiar los sindicatos. Saludos a todos.
sin animo de crispar a nadie de los que aqui intervenis y sin entrar a valorar el contenido de vuestras, valga la redundancia, intervenciones, me quiero dirigir especialmente a anonimo(aunque dos años despues, pero es que me puede la ignorancia) que no tienes mucha idea al hacer ciertas manifestaciones. cuando se interviene en algún foro donde nos leen miles de trabajadores, tenemos la obligación de ser certeros en nuestras manifestaciones. NO ES CIERTO QUE FETICO NO TENGA SEDES PROVINCIALES, AUNQUE NO TENGA MEDIOS PROPIOS PARA IMPARTIR FORMACION, INVIERTE POR VARIAS VIAS PARA IMPARTIR FORMACION A LOS AFILIADOS. POSEEN ASESORIAS JURIDICAS EN TODAS O CASI TODAS SUS SEDES Y DEFIENDEN A LOS AFILIADOS EN LOS PROCESOS QUE LOS AFILIADOS QUIERAN. Podría constatar lo que estoy diciendo aunque no es el lugar, basta con que os hagais pasar por afiliado y llameis a cualquier sede de fetico, cuyo tlfno podreis encontrar en cualquier directorio.
Fetico, por no tener no tiene ni página web, ni sedes provinciales, ni centros de formación, ni asesoría jurídica para sus afiliados.
Que me digan algún caso, UNO SOLO, donde un trabajador ha sido representado por Fetico en una denuncia contra el Corte Inglés, Carrefour, etc.
Fetico es lo que es y ya está, no le deis más vueltas. Pero es más, por ejemplo las federaciones de FCHTJ y FTA de UGT son también totalmente amarillas, en este caso a favor de Campofrío, Navidul, Oscar Mayer, grupo Zena, etc.
Que me digan algún caso, UNO SOLO, donde un trabajador ha sido representado por Fetico en una denuncia contra el Corte Inglés, Carrefour, etc.
Fetico es lo que es y ya está, no le deis más vueltas. Pero es más, por ejemplo las federaciones de FCHTJ y FTA de UGT son también totalmente amarillas, en este caso a favor de Campofrío, Navidul, Oscar Mayer, grupo Zena, etc.
Gracias por entenderme Ninfa. De verdad creo que el camino es inmiscuirse, afiliarse y participar activamente y sobre todo, luchar primero por echar a esos Tamallos y después por no dejarlos entrar en la organización correspondiente. Me consta que echarlos es arduo complicado si no se cuenta con los afiliados de base. Por otra parte, esos sindicatos amarillos creados por las empresas como por ej. FETICO, supongo que tendrán sus correspondientes estatutos. Estaría bien conocerlos, jeje, quizás se les podrían poner en contra con el debido trabajo de base.
Hola.
Ciertamente, a veces mi vehemencia me puede. Cuando dije eso d que FETICO existe porque los trabajadores quieren, ciertamente me excedí o no supe expresar la idea.
FETICO al igual que otros sindicatos amarillos, existen. Sobretodo porque a las empresas les interesa que existan y de este modo ejercer un control sobre sus trabajadores (Alguna muy importante muy multinacional del automóvil tiene su sindicato amarillo y quien no está afiliado a el que se olvide de ascensos y/o mejoras.) Pero nadie me puede negar que esta existencia cuenta con la complicidad de muchos de sus trabajadores, que lejos de aceptar el sacrificio que supone cualquier conquista social que redunde en beneficio del colectivo, prefiere su comodidad y medrar, cambiando sacrificio por dignidad.
Cuando una empresa o empresas dedican teimpo y dinero a fortalecer "su sindicato." alúna ventaja sacarán. Y, entre otras en el caso de grands almacenes y grandes superficies, el abrir los domingos y demas fiestas de guarar y a poco que se lo propongan, todas las noches del año. pero. ¿No tienen una cuota de culpa los gobernantes que ven para obtro lado o incluso jalean esta arbitrariedad.? ¿No tienen su couta de culpa los miles de compradores que un domingo a las 6 de la tarde abarrotan una gran superficie.? ¿No tienen su cuota de culpa los propios trabajadores que lejos de rebelarse y aceptar el sufrimiento que se les va a venir encima, lo aceptan como los corderos a ceptan el matadero.?
Convendrás conmigo, Anónimo. Que la cuestión es terriblemente compleja y de compleja solución.
En mi modesta y tal vez equivocada opinión, creo que el camino es el que intenta señalarnos zapata. y ese camino es terriblemente empidado y pedregoso, va costar, cuesta mucho andarlo.
Saludos cordiales.
Ciertamente, a veces mi vehemencia me puede. Cuando dije eso d que FETICO existe porque los trabajadores quieren, ciertamente me excedí o no supe expresar la idea.
FETICO al igual que otros sindicatos amarillos, existen. Sobretodo porque a las empresas les interesa que existan y de este modo ejercer un control sobre sus trabajadores (Alguna muy importante muy multinacional del automóvil tiene su sindicato amarillo y quien no está afiliado a el que se olvide de ascensos y/o mejoras.) Pero nadie me puede negar que esta existencia cuenta con la complicidad de muchos de sus trabajadores, que lejos de aceptar el sacrificio que supone cualquier conquista social que redunde en beneficio del colectivo, prefiere su comodidad y medrar, cambiando sacrificio por dignidad.
Cuando una empresa o empresas dedican teimpo y dinero a fortalecer "su sindicato." alúna ventaja sacarán. Y, entre otras en el caso de grands almacenes y grandes superficies, el abrir los domingos y demas fiestas de guarar y a poco que se lo propongan, todas las noches del año. pero. ¿No tienen una cuota de culpa los gobernantes que ven para obtro lado o incluso jalean esta arbitrariedad.? ¿No tienen su couta de culpa los miles de compradores que un domingo a las 6 de la tarde abarrotan una gran superficie.? ¿No tienen su cuota de culpa los propios trabajadores que lejos de rebelarse y aceptar el sufrimiento que se les va a venir encima, lo aceptan como los corderos a ceptan el matadero.?
Convendrás conmigo, Anónimo. Que la cuestión es terriblemente compleja y de compleja solución.
En mi modesta y tal vez equivocada opinión, creo que el camino es el que intenta señalarnos zapata. y ese camino es terriblemente empidado y pedregoso, va costar, cuesta mucho andarlo.
Saludos cordiales.
Hola.
Ciertamente, a veces mi vehemencia me puede. Cuando dije eso d que FETICO existe porque los trabajadores quieren, ciertamente me excedí o no supe expresar la idea.
FETICO al igual que otros sindicatos amarillos, existen. Sobretodo porque a las empresas les interesa que existan y de este modo ejercer un control sobre sus trabajadores (Alguna muy importante muy multinacional del automóvil tiene su sindicato amarillo y quien no está afiliado a el que se olvide de ascensos y/o mejoras.) Pero nadie me puede negar que esta existencia cuenta con la complicidad de muchos de sus trabajadores, que lejos de aceptar el sacrificio que supone cualquier conquista social que redunde en beneficio del colectivo, prefiere su comodidad y medrar, cambiando sacrificio por dignidad.
Cuando una empresa o empresas dedican teimpo y dinero a fortalecer "su sindicato." alúna ventaja sacarán. Y, entre otras en el caso de grands almacenes y grandes superficies, el abrir los domingos y demas fiestas de guarar y a poco que se lo propongan, todas las noches del año. pero. ¿No tienen una cuota de culpa los gobernantes que ven para obtro lado o incluso jalean esta arbitrariedad.? ¿No tienen su couta de culpa los miles de compradores que un domingo a las 6 de la tarde abarrotan una gran superficie.? ¿No tienen su cuota de culpa los propios trabajadores que lejos de rebelarse y aceptar el sufrimiento que se les va a venir encima, lo aceptan como los corderos a ceptan el matadero.?
Convendrás conmigo, Anónimo. Que la cuestión es terriblemente compleja y de compleja solución.
En mi modesta y tal vez equivocada opinión, creo que el camino es el que intenta señalarnos zapata. y ese camino es terriblemente empidado y pedregoso, va costar, cuesta mucho andarlo.
Saludos cordiales.
Ciertamente, a veces mi vehemencia me puede. Cuando dije eso d que FETICO existe porque los trabajadores quieren, ciertamente me excedí o no supe expresar la idea.
FETICO al igual que otros sindicatos amarillos, existen. Sobretodo porque a las empresas les interesa que existan y de este modo ejercer un control sobre sus trabajadores (Alguna muy importante muy multinacional del automóvil tiene su sindicato amarillo y quien no está afiliado a el que se olvide de ascensos y/o mejoras.) Pero nadie me puede negar que esta existencia cuenta con la complicidad de muchos de sus trabajadores, que lejos de aceptar el sacrificio que supone cualquier conquista social que redunde en beneficio del colectivo, prefiere su comodidad y medrar, cambiando sacrificio por dignidad.
Cuando una empresa o empresas dedican teimpo y dinero a fortalecer "su sindicato." alúna ventaja sacarán. Y, entre otras en el caso de grands almacenes y grandes superficies, el abrir los domingos y demas fiestas de guarar y a poco que se lo propongan, todas las noches del año. pero. ¿No tienen una cuota de culpa los gobernantes que ven para obtro lado o incluso jalean esta arbitrariedad.? ¿No tienen su couta de culpa los miles de compradores que un domingo a las 6 de la tarde abarrotan una gran superficie.? ¿No tienen su cuota de culpa los propios trabajadores que lejos de rebelarse y aceptar el sufrimiento que se les va a venir encima, lo aceptan como los corderos a ceptan el matadero.?
Convendrás conmigo, Anónimo. Que la cuestión es terriblemente compleja y de compleja solución.
En mi modesta y tal vez equivocada opinión, creo que el camino es el que intenta señalarnos zapata. y ese camino es terriblemente empidado y pedregoso, va costar, cuesta mucho andarlo.
Saludos cordiales.
Todo lo que he dicho que pasa con los sindicatos y lo que cuenta pepinete, es cierto Ninfa....Y también es cierto lo que dices de la gente; basta con darse una vuelta por la calle, tomar unos vinos y charlar con la gente. Todo el mundo tiene la misma frase en la boca: "Los sindicatos no valen para nada, a mí no me resolvieron nada, todo me lo he tenido que ganar yo sólo(¡peloteando! o vendiendose tal vez)". Pero, y esto va para tí, Pepinete. El SINDICATO somos todos sus afiliados. Frase sencilla, ¿verdad?. Al contrario que nos quieren hacer creer la mayoría de sus dirigentes, porque así les conviene, el SINDICATO no es Candido Mendez, ni José María Fidalgo, etc... EL SINDICATO SOMOS TODOS. De todos modos, Ninfa, estos es lo que hay que hacer entender a los afiliados de base; que el sindicato somos todos y que hay que participar activamente. Pues lo que está pasando es que la mayoría de cargos sindicales están muy agusto en la poltrona, no quieren moverse y para ello!
sumen en la ignorancia a los demás compañeros, incluso si alguno quiere participar y sale un poco listo demás, le entorpecen el camino y si pueden lo hunden hasta que éste cesa.
El tema no es nada sencillo, pero si es verdad que no se puede desaprovechar unas organizaciones tan fuertes y poderosas como son UGT y CCOO en favor de los trabajadores. Lo mejor es reestructurarlas en el ambito humano.
sumen en la ignorancia a los demás compañeros, incluso si alguno quiere participar y sale un poco listo demás, le entorpecen el camino y si pueden lo hunden hasta que éste cesa.
El tema no es nada sencillo, pero si es verdad que no se puede desaprovechar unas organizaciones tan fuertes y poderosas como son UGT y CCOO en favor de los trabajadores. Lo mejor es reestructurarlas en el ambito humano.
Pero bueno Ninfa espero que te repienses tu afirmación.
Puede que no hasga bien incluyendo a los trabajadores en lo de Fetico.
No es cierto que Fetico exista porque quieren loss trabajadores.
En realidad fue creado por Isidoro.
No es ni más ni menos que un sindicato creado exprofeso por una empresa, el Corte Inglés, en el año 1978 creo recordar, para firmarse a sí mismos sus propios convenios. ¿Por qué crees que el Corte Inglés es el único centro, quitando los hiper, que no cierra al mediodía y permanece abierto hasta las 10 de la noche?
Puede que no hasga bien incluyendo a los trabajadores en lo de Fetico.
No es cierto que Fetico exista porque quieren loss trabajadores.
En realidad fue creado por Isidoro.
No es ni más ni menos que un sindicato creado exprofeso por una empresa, el Corte Inglés, en el año 1978 creo recordar, para firmarse a sí mismos sus propios convenios. ¿Por qué crees que el Corte Inglés es el único centro, quitando los hiper, que no cierra al mediodía y permanece abierto hasta las 10 de la noche?
Estimados pepinete y Zapata:
Por un aserie de razones que no vienen al caso no he podido contestar antes y desde mi posición ajena y alejada de los sindicatos quisera romper una lanza una vez mas en su favor.
En primer lugar a mi y aún a riesgo de equivocarme no me parece afortunado y si me parece un poco frívolo comparar la historia de un sidicato con la de un equipo de fútbol. Tal vez esos equipos que mencionas hayan sido grandes en su día y hoy por la evolución de la propia sociedad y la primacia de lo económico y el espectáculo han devenido en pequeños pero nada quever con los sindicatos, que mas bien llevan un proceso inverso: Asociaciones de trabajadores que ante un problema concreto la unión les va a permitir un mejor sistema de "lucha" que evolucionan a estructuras mas complejas que tienen que hacer frente a otras necesidades de sus afiliados.
Creo que comparar el sufrimiento, la represión, las lagrimas y muertos que desde mediados del siglo XIX ha habido entre los obreros por conseguir unas mejores condiciones de vida para ellos y quienes venimos detras con grupos recreativos que organizan campeonatos como diversión primero y como negocio despues, me parece una falta de consideración hacia los miles y mles de sindicalistas que creyeron y creen en la justicia social. Aúnque como no podría ser de otro modo, respeto tal opinión y comparación aúnque no la comparta en absoluto.
Juzgar a un sindicato de modo global, insisto en que me parece injusto; pues si bien acepto que dentro existe o puede existir corrupción o lo que quieras, eso puede suceder en un a federación y/o en una ciudad pero no de modo general. Por ejemplo, me ha pasado que en la ciudad tal CC-OO. son cojonudos para negociar y la UGT unas fieras; y en otras la CIG es un chollo y CCOO dificilísimo. Creo que no se puede generalizar.
En lo que respecta a Zapata, creo que ese es el camino. Tratar de cambiar lo que está mal desde dentro. Desenmascarando a quienes no defienden lo que debieran defender e intentando llegar a los puestos de toma de decisiones.
Por último, si existe FETICO o similares y malos sindicalistas, es sobretodo proque los trabajadores quieren ya que al fin y a la postre son ellos quienes se afilian y quienes eleigen a sus representantes. Y ya se que alguien va a salir con lo de las presiones, amenazas y todo tipo de artimañas que emplean las empresas en bien de los amarillos, pero vuelvo al inicio ¿Nos olvidamos que el sindicalismo costó, lágrimas y sangre? Si se quiere regenerar o refundar algo, no olvidemos que va a costar mucho, mucho sufrimiento. Los logros sociales, no son regalos. Son conquistas y, las conquistas exigen mucho sacrificio y creo que si no lo entendemos así y nios limitamos a esperar que "los sindicatos hagan algo" vamos mal. Los sindicatos, somos, debemos de ser todos los trabajadores afiliandonos y participando activamente en la organización.
Saludos
Por un aserie de razones que no vienen al caso no he podido contestar antes y desde mi posición ajena y alejada de los sindicatos quisera romper una lanza una vez mas en su favor.
En primer lugar a mi y aún a riesgo de equivocarme no me parece afortunado y si me parece un poco frívolo comparar la historia de un sidicato con la de un equipo de fútbol. Tal vez esos equipos que mencionas hayan sido grandes en su día y hoy por la evolución de la propia sociedad y la primacia de lo económico y el espectáculo han devenido en pequeños pero nada quever con los sindicatos, que mas bien llevan un proceso inverso: Asociaciones de trabajadores que ante un problema concreto la unión les va a permitir un mejor sistema de "lucha" que evolucionan a estructuras mas complejas que tienen que hacer frente a otras necesidades de sus afiliados.
Creo que comparar el sufrimiento, la represión, las lagrimas y muertos que desde mediados del siglo XIX ha habido entre los obreros por conseguir unas mejores condiciones de vida para ellos y quienes venimos detras con grupos recreativos que organizan campeonatos como diversión primero y como negocio despues, me parece una falta de consideración hacia los miles y mles de sindicalistas que creyeron y creen en la justicia social. Aúnque como no podría ser de otro modo, respeto tal opinión y comparación aúnque no la comparta en absoluto.
Juzgar a un sindicato de modo global, insisto en que me parece injusto; pues si bien acepto que dentro existe o puede existir corrupción o lo que quieras, eso puede suceder en un a federación y/o en una ciudad pero no de modo general. Por ejemplo, me ha pasado que en la ciudad tal CC-OO. son cojonudos para negociar y la UGT unas fieras; y en otras la CIG es un chollo y CCOO dificilísimo. Creo que no se puede generalizar.
En lo que respecta a Zapata, creo que ese es el camino. Tratar de cambiar lo que está mal desde dentro. Desenmascarando a quienes no defienden lo que debieran defender e intentando llegar a los puestos de toma de decisiones.
Por último, si existe FETICO o similares y malos sindicalistas, es sobretodo proque los trabajadores quieren ya que al fin y a la postre son ellos quienes se afilian y quienes eleigen a sus representantes. Y ya se que alguien va a salir con lo de las presiones, amenazas y todo tipo de artimañas que emplean las empresas en bien de los amarillos, pero vuelvo al inicio ¿Nos olvidamos que el sindicalismo costó, lágrimas y sangre? Si se quiere regenerar o refundar algo, no olvidemos que va a costar mucho, mucho sufrimiento. Los logros sociales, no son regalos. Son conquistas y, las conquistas exigen mucho sacrificio y creo que si no lo entendemos así y nios limitamos a esperar que "los sindicatos hagan algo" vamos mal. Los sindicatos, somos, debemos de ser todos los trabajadores afiliandonos y participando activamente en la organización.
Saludos
De acuerdo en lo que dices pepinete. Ante esto que tu espones mi opción ha sido la de luchar desde dentro y como afiliado de base. Mi grano de arena para formar la playa es colaborar para sanear esta organización y luchar porque funcione como lo que era, intentando a su vez cambiar los dirigentes (llamemosles los Tamallos de la UGT).
¿Tu qué harías, Pepinete, si tu proposito fuese sanear una organizaión de este tipo? o ¿cómo lo harías?
¿Tu qué harías, Pepinete, si tu proposito fuese sanear una organizaión de este tipo? o ¿cómo lo harías?
La historia, como en el fútbol, no vale para justificar el presente. La Cultural Leonesa, el Arenas de Guecho, el Almería y el Burgos jugarón en 1ª división... ¿y qué? Más concretamente.
Los sindicatos pelearían la jornada de 8 horas, pero yo he visto convenios firmados únicamente por UGT en los que se permiten jornadas diarías de 10 horas, acumular los descansos semanales por quincenas y las horas de trabajo por trimestres.
Los que defendieron los intereses de los trabajadores en los tiempos duros y en el tardo franquisimo y firmaron los primeros convenios NO son, ni mucho menos, los dirigentes actuales de las federaciones de UGT.
La corriente fundamental en UGT es negociar los convenios en los despachos a espaldas de los trabajadores, a ver qué tiene que "ofrecer" la empresa.
UGT tiende a ser cada vez más como Fetico, y CCOO tiende a ser como UGT. Dentro de unos años todos argentinos, porque eso le conviene tanto a los sindicalistas como, sobre todo, a las empresas.
Los sindicatos pelearían la jornada de 8 horas, pero yo he visto convenios firmados únicamente por UGT en los que se permiten jornadas diarías de 10 horas, acumular los descansos semanales por quincenas y las horas de trabajo por trimestres.
Los que defendieron los intereses de los trabajadores en los tiempos duros y en el tardo franquisimo y firmaron los primeros convenios NO son, ni mucho menos, los dirigentes actuales de las federaciones de UGT.
La corriente fundamental en UGT es negociar los convenios en los despachos a espaldas de los trabajadores, a ver qué tiene que "ofrecer" la empresa.
UGT tiende a ser cada vez más como Fetico, y CCOO tiende a ser como UGT. Dentro de unos años todos argentinos, porque eso le conviene tanto a los sindicalistas como, sobre todo, a las empresas.
Estoy de acuerdo en todo lo que dices Ninfa. En su momento explicaré con nombres y apellidos estas atropelias. Por otra parte, te recuerdo y siguo ratificando que la UGT, en sus bases y en sus estatutos es un sindicato de clase, es una organización bien articulada, aunque con ciertos fallos y ¡ojo! cada vez más Tamallos y en puestos más importantes; por lo tanto cada vez más dificil echarlos. Un saludo y ¡Por Dios!, que alguien sanee estas organizaciones. Me siento un poco solo.
Hola Zapata.
Estoy de acuerdo que los sindicatos y partido políticos no son organizaciones perfectas (ni la Iglesia lo es y eso que tiene linea dircta con lo divino) pero no me negarás que es lo mejor que tenemos.
En lo que respecta a los sindicatos, acepto que se han cometido y se seguiran cometiendo tropelisa, arbitrariedades y todo lo que quieras, pero no me negarás que tambien ha habido aciertos y, es mas, si ponemos en una blanaza en un platillo todo lo malo y feo y en otra todo lo bueno que han podido hacer en los últimos 100 años, sin duda se inclinará hacia este lado.
¿Acaso ya no recordamos quien peleo y consiguió en este pais la jornada de 8 horas.? ¿ Acaso fue algo que cayó del cielo.? ¿Quien defendió los intereses obreros durante el franquismo.? y no hablo del tardo franquismo, hablo de los tiempos duros, de dura represión. ¿ Como, cuando y quien consiguió la firma de los primeros convenios:? ¿ Quien movílizó al naval, la minería, el campo en los duros años de ajuste.? Que fragil es la memoria.
Es cierto que en toda organización se cuelan indeseables. Y muchos. Pero eso no puede deslegitiamr a organizaciones fundadascon sangre y sufrimiento. DENUNCIEMOS A LOS SIRVERGUENZAS, esos que tienen nombre y apellidos, pero atacar al colectivo no solo es injustos con los que pusieron las bases del movimiento sindical sino, en mi pobre opinión, inmoral.
Por último, en toda organización hay corrientes y si hay corrientes de opinión, hay discrepancias. lo que no es ni mucho menos malo, pero si es lo que suelen aprovechar los trepas y sinvergüenzas para colocarse posiciones en las que defienden solo sus intereses. En las bases está el desenmascararlos y apartarlos de esas organizaciones que a mi me merecen muchísimo respesto, por lo que fueron, son y espero que sean.
Saludos cordiales
Estoy de acuerdo que los sindicatos y partido políticos no son organizaciones perfectas (ni la Iglesia lo es y eso que tiene linea dircta con lo divino) pero no me negarás que es lo mejor que tenemos.
En lo que respecta a los sindicatos, acepto que se han cometido y se seguiran cometiendo tropelisa, arbitrariedades y todo lo que quieras, pero no me negarás que tambien ha habido aciertos y, es mas, si ponemos en una blanaza en un platillo todo lo malo y feo y en otra todo lo bueno que han podido hacer en los últimos 100 años, sin duda se inclinará hacia este lado.
¿Acaso ya no recordamos quien peleo y consiguió en este pais la jornada de 8 horas.? ¿ Acaso fue algo que cayó del cielo.? ¿Quien defendió los intereses obreros durante el franquismo.? y no hablo del tardo franquismo, hablo de los tiempos duros, de dura represión. ¿ Como, cuando y quien consiguió la firma de los primeros convenios:? ¿ Quien movílizó al naval, la minería, el campo en los duros años de ajuste.? Que fragil es la memoria.
Es cierto que en toda organización se cuelan indeseables. Y muchos. Pero eso no puede deslegitiamr a organizaciones fundadascon sangre y sufrimiento. DENUNCIEMOS A LOS SIRVERGUENZAS, esos que tienen nombre y apellidos, pero atacar al colectivo no solo es injustos con los que pusieron las bases del movimiento sindical sino, en mi pobre opinión, inmoral.
Por último, en toda organización hay corrientes y si hay corrientes de opinión, hay discrepancias. lo que no es ni mucho menos malo, pero si es lo que suelen aprovechar los trepas y sinvergüenzas para colocarse posiciones en las que defienden solo sus intereses. En las bases está el desenmascararlos y apartarlos de esas organizaciones que a mi me merecen muchísimo respesto, por lo que fueron, son y espero que sean.
Saludos cordiales
"Me Parto", te voy a contar algo bueno. Aparte de borrarme mensajes, otro de los habituales del foro (y seguramente "moderador") ha registrado el nombre "Pepinete". Se nota perfectamente en el hilo siguiente:
http://www.porticolegal.com/foro/responder.php?men=32302&cod=115%20241%20000%20000
Hay dos mensajes seguidos de Pepinete. El segundo "completamente de acuerdo con todo lo que dices" no lo he escrito yo. Lo ha escrito quien registró el nombre, que se le olvidó volver a cambiar de nombre (UNA VEZ MÁS). ¿Quién es el que habitualmente contesta sólo para decir que está de acuerdo?... Pues sí, ese...
Como que me da lo mismo. Si ponen registro obligatorio me pondré el nombre que me apetezca, pero todos sabrán por el contenido de los mensajes (y porque lo diré) que soy yo. "Me Parto", con tu permiso quizá me ponga el nombre de "Me Descojono".
Además, si ponen registro obligatorio se cargan el foro SEGURO. Este es el más visitado y utilizado por los trabajadores para consultas precisamente por eso. Si ponen el registro obligatorio, como pasa en otros, se quedará en el foro de cuatro RRHH que unos a otros se preguntan cómo librarse de las inspecciones de trabajo o cómo despedir sin pagar. Eso sí, revistiéndolo de mucho blablabla y mucha jurisprudencia del supremo y de la corte divina de estrasburgo de arriba.
http://www.porticolegal.com/foro/responder.php?men=32302&cod=115%20241%20000%20000
Hay dos mensajes seguidos de Pepinete. El segundo "completamente de acuerdo con todo lo que dices" no lo he escrito yo. Lo ha escrito quien registró el nombre, que se le olvidó volver a cambiar de nombre (UNA VEZ MÁS). ¿Quién es el que habitualmente contesta sólo para decir que está de acuerdo?... Pues sí, ese...
Como que me da lo mismo. Si ponen registro obligatorio me pondré el nombre que me apetezca, pero todos sabrán por el contenido de los mensajes (y porque lo diré) que soy yo. "Me Parto", con tu permiso quizá me ponga el nombre de "Me Descojono".
Además, si ponen registro obligatorio se cargan el foro SEGURO. Este es el más visitado y utilizado por los trabajadores para consultas precisamente por eso. Si ponen el registro obligatorio, como pasa en otros, se quedará en el foro de cuatro RRHH que unos a otros se preguntan cómo librarse de las inspecciones de trabajo o cómo despedir sin pagar. Eso sí, revistiéndolo de mucho blablabla y mucha jurisprudencia del supremo y de la corte divina de estrasburgo de arriba.
