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¿tendría alguna consecuencia?

45 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 45 comentarios
20/11/2013 18:40
Me disculpo porque no he leído todo lo que se ha escrito, así que quizá hay algo que no he entendido.
Sí que me ha parecido entender que el niño ha de viajar, solo o acompañado 1400 km (700 por recorrido), cada fin de semana que le toca estar con el padre! Creo que eso no puede ser muy bueno, son muchas horas y ya no digo si encima no viaja con la familia...
No sería más fácil que viajara el padre y pasara el fin de semana en la localidad donde vive el hijo?
20/11/2013 18:34
Se que me vais a atacar pero estoy de acuerdo que la justicia está totalmente deshumanizada,pero es que como en todo hay que vivir las cosas des de dentro.
No hay que perder de vista que los jueces son personas ,personas con opiniones y personas con vivencias propias y con ideologias y por lo tanto es muy díficil que puedan ser totalmente imparciales.
Como en todo habrá jueces muy buenos ,jueces muy malos y jueces regulares,jueces que intentaran ser lo más imparcial posible ,jueces que se preocupan y jueces que pasan de todo.
La justicia no funciona ,pero es que es muy dificil que funcione y con esto no es que este diciendo que nos tengamos que conforma ,lo que quiero decir es que no podemos pretender ni dejar nuestras vidas en manos de alguien ,que no nos conoce ,que no conoce a nuestros hijos y naturalmente que no conoce a nuestros ex.

Tenia un juez que siempre me decia :
Mira aquí vienen dos personas por que tiene un conflicto ,para ellos ese conflicto es un problemon y es muy importante,y no saben como resolverlo,cada uno cree que tiene razón,y esperan que yo dicte algo y les resuelva el problema,pero no se dan cuenta que dicte lo que dicte siempre habrá una parte que me pondrá verde ,y sera aquel a quien le quite la razón,por lo tanto una parte siempre se quejara de lo mal que va la justicia y de lo mal que lo he hecho.
Tambien decia ,la justicia si tarda no es justicia ,pero si es inmediata tampoco es válida .
Y que conste que a lo largo de mi vida laboral he visto sentencias hechas con los pies ,sin sentidos ,como tambien he visto otras muy bien argumentadas .
20/11/2013 18:01

Ingri, creo que lo he entendido mal, pensé que se había dictado sentencia y que el juez acepto el traslado del menor. Por supuesto que el padre no puede hacer nada, yo no culpo al padre, que quede claro.

Mamaría, estoy leyendo a con mamá y con papá y estoy bastante de acuerdo con lo que dice.

En mi opinión tenemos una justicia totalmente deshumanizada, somos meros expedientes a resolver, no somos ciudadanos. Para empezar cuando vas a una vista te dice tu abogado que tengas cuidado con lo que dices porque todo está sujeto a doble interpretación. Es algo que nunca he comprendido, es decir, tienes que pensar acerca de lo que puede pensar un juez, un fiscal... vamos que tienes que estar medio paranoica o quedarte muda. Yo pensaba que con contar la verdad sobraba ¡fíjate que ingenuidad la mia!. Otra cosa no tendré pero la conciencia la tengo tranquilísima, y en eso ha residido mi fuerza para seguir adelante luchando por mi hijo todos estos años.

Un abrazo





20/11/2013 14:06
Mamaria.

En primer lugar lamentar la situación por la que están pasando ustedes y el menor.

Todas las opiniones que puedo ofrecer yo en este foro son reflejo de mi experiencia y me considero una persona afortunada en ese sentido. Y desde luego nunca aconsejaré algo que no haría por mi propio hij@.

Pues bien, si admitimos no tolerar o aceptar esas situaciones no tenemos otra opción que luchar por lo que consideramos mejor para nuestros hijos. Aunque he de reconocer que aunque hagamos las cosas bien desde el principio se tiene garantizado que vayamos a conseguir lo que queremos o solicitamos, pues como todos podemos reconocer los padres partimos con desventaja en este sentido.

Es muy complicado contestar a las preguntas que usted plantea entre otras cuestiones por los motivos que voy a tratar de exponer bajo mi estricto punto de vista personal, que no es profesional. Seguro que en este foro participan verdaderos profesionales que podrán contrastarlos, ampliarlos o matizarlos..

En primer lugar en este país las Leyes están como están, algo que afecta a la administración de justicia y al resto. Incluso se dan casos de textos inconstitucionales o anticonstitucionales. El derecho de familia no tiene por qué ser una excepción. Creo que ahí los jueces y magistrados deberían hacer algo más y, por diferentes motivos, no lo hacen. En cualquier caso debemos hacer uso de todos los recursos que las Leyes actuales nos ofrecen exigiendo su aplicación.

En segundo lugar hay cientos de jueces que trabajan en los juzgados, que gozan, sobre el papel, de una serie de principios (independencia, imparcialidad, etc.), por lo que en la práctica nos podremos encontrar con decisiones judiciales en la que para dos casos muy parecidos, con jueces diferentes, a uno le dan la razón y al otro no. De forma que resulta muy difícil predecir de antemano cuáles serán las decisiones judiciales frente a los intereses en conflicto planteados. Luego podríamos hablar de principios constitucionales como el de seguridad jurídica y de igualdad en la aplicación de la Ley. Eso sí, nada nos impide exigir la obligada motivación de las resoluciones judiciales que nos afecten.

En tercer lugar los jueces y magistrados son humanos y estoy convencido de que cuando tratan de valorar objetivamente cualquier hecho siempre entran en juego, en mayor o menor medida, sus principios e ideología, aunque intenten ser lo más objetivos posibles. Y también tengo la sensación de que, en bastantes ocasiones, se olvidan de las personas cuando tratan de resolver un caso concreto. Y como excusa que hay mucho trabajo y que los juzgados están desbordados. En cualquier caso siempre habrá decisiones judiciales basadas en la discrecionalidad o arbitrariedad y por supuesto en juicios morales que se no se deberían admitir. Nos dicen que podemos recurrir esas decisiones aunque no todo el mundo tiene los recursos ni la fuerza necesaria para enfrentarse a un sistema que, en mi opinión, no te ofrece suficientes garantías ni seguridad.

Y en cuarto lugar cada caso de ruptura familiar es diferente, como lo somos las personas afectadas por ellos y nuestras circunstancias personales y familiares. Por lo que es muy complicado dar consejos, aunque desde luego sí que valen, y mucho, las aportaciones que ofrecemos a la luz de nuestras propias experiencias.

Finalmente estoy convencido de que cada uno de nosotros, con nuestra particular lucha o denuncia, sí que puede estar contribuyendo de alguna manera a que las cosas vayan cambiando poco a poco. Al menos esa es mi percepción.

Lamento no poder ser más concreto.

Mucho ánimo a tod@s.

Un saludo.
20/11/2013 14:03
mama confusa, no es necesario.
Desde que conocí el funcionamiento del foro, y al decidir continuar interviniendo, partes de la base de que no siempre se es capaz de transmitir la realidad, de dar todos los datos necesarios para que quienes leen se hagan la idea de lo que se plantea. Aún así, aceptas también se puede discrepar. Cosa que, siempre que sea desde el respeto, muchas veces tambien ayuda.
Tu comentario no me molestó. Sólo añadí algunas de nuestras vivencias, en las que obviamente se basan muchos de mis comentarios.
Por muy extraño, absurdo, increíble....que parezca, lo que te puedo asegurar es que se hacen con total conocimiento de causa.
cimero, creo, sólo reproducía mis palabras.

No es que piense que todas las madres son como ésta. Es más, no creo haber dicho eso en ningún momento, pues de sobra me consta que no.
Pero lo cierto es que nos ha tocado una "perla".
Y que, desgraciadamente, he visto repetido su patrón en más ocasiones de las que hubiera pensado y muchísimas más de las que me gustaría.
En este sentido, lo que yo siempre he defendido es que se valore cada caso y sus circunstancias.
Algo, como sabemos, muuuuuuuy pero que muy lejos de la triste y cruda realidad.
Un saludo
20/11/2013 10:28
Mamaria, Cimero si en algun momento algun comentario mio os molesto lo siento.
Parece ser que vuestros casos concretos ellas van con bastante mala fe pero cada caso es diferente y que mi ex sea un mal padre y no se preocupe de su hija no dire todos los padres son como el de mi hija
20/11/2013 10:11
cimero, reconoces algo de lo cuento?
Siempre tuve la sensación de que, aún tratándose de casos distintos, en tu situación y en la de mi marido había muchas cosas en común............
Un saludo
20/11/2013 09:13
Efectivamente, como dice ingri, en aquel momento, cuando la madre vuelve a su pueblo con el niño, NO había ni custodio ni no custodio. Ninguna sentencia.
Únicamente un convenio, que ella no quiso ratificar en el juzgado y que nunca cumplió. Un convenio que mi marido firmó suponiendo para él una gran losa, pues lo único que se entiende y se tiene en cuenta es que él "aceptó".
Lamentablemente, en lugar de decirle como le decían que podía dar gracias de que no le reclamara la casa como "vivienda familiar", una pensión compensatoria, etc., nadie le dijo que TAMBIEN él podía tener a su hijo. Que se lo trajera en la primera visita. Y que si la madre tenía que "reclamar" algo fuera ella quien se desplazara, quien corriera con los gastos, quien no se enterara de nada de la vida de su hijo y quien terminaría por aburrirse, cuando nadie le hiciera caso.

Durante prácticamente los dos primeros años de vida del niño, la relación que pudo tener mi marido con su hijo fué practicamente nula. Hasta el punto de que le operan de una hernia (que tenía desde el nacimiento, y que le podían muy bien haber tratado muchos meses antes en Madrid, a lo que la madre se negó) y su padre ni se entera. Ésa es la primera denuncia que él pone y que desencadena todo lo demás.

Raquel, fíjate que yo si creo que alguien lo tuvo en cuenta.
El tiempo (y n o hizo falta mucho) fué demostrando que todo se trataba de un plan, completamente premeditado. Y claro que la madre pensó que marchandose, si el padre tenía que desplazarse para verle, con lo costoso en dinero y en tiempo del viaje, pasandole además la pensión.........cuánto tiempo iba a aguantar???
Qué iba a poder "reclamar" si el niño tenía a tántos kilómetros su vida???????
Quién iba a quitarle al niño a su madre? A pedirle, a exigirle, un mínimo de responsabilidad? Por "algo" que siempre consideró única y exclsivamente de SU propiedad. "Algo" por lo que el hombre, mi marido, el padre de su hijo, "tenía que aguantar" y "manenerla" de por vida?????
Sólo que, de momento, y aunque no sepamos hasta dónde podamos llegar, no contaba con que el padre de su hijo le salió rana!!: ni muchísimo menos se iba a olvidar.

"Bien supremo del menor"?
Patria Potestad????????????????
JA!! JA!! y JA!!

20/11/2013 08:15
Raquel, entiendo que en ese momento no había custodio alguno, ambos tenían igual derecho sobre el menor en lo que respecta a la custodia, pero se marcha con el niño y el hombre ¿qué puede hacer?
19/11/2013 22:32

A ver si entra nuria y te puede decir mamaría.

Lo que es alucinante es que un crío de tan sólo 2 años tenga que viajar 700 kilómetros por orden de un juez.. ¡Viva el bien supremo del menor!.

El problema es que la justicia tendría que tomar medidas contundentes en los casos en los que el custodio se traslada a otro lugar sin pensar un ápice en las consecuencias que tiene en el hijo y en su relación paterno/materno filia. Volvemos a lo mismo, la patria potestad debería ser efectiva y real.

Un abrazo



19/11/2013 21:56
Este tipo de personas son "rentistas" mama confusa. Viven siempre "A COSTA" de los que le rodean.
Prueba de ello que a los dos o tres meses de irse con un hijo de tan sólo cuatro, metió en casa de sus padres a otra pareja, con quien luego se casó, en cuya casa vive (la casa es de él) y es él quien (aunque tampoco se sabe de dónde) la "mantiene".

Te suena Alondraa??????
19/11/2013 16:20
con papa y con mama, de acuerdo: no aceptamos ni toleramos estas situaciones.

Pero......qué se hace?
Qué medios o alternativas REALES tenemos para contrarrestrarlas? Para "enmendar" tanto despropósito?
19/11/2013 16:18
Aclaro que mi marido NO tenía una relación con esta persona, NI decidió tener un hijo. Y tampoco fué una irresponsabilidad por su parte, puesto que, como dato, añado sin dar más detalles que una de las primeras cosas que hizo cuando el niño nace fué una prueba de paternidad.
A buen entendedor.......

Ahora mama confusa, repito mis preguntas:
Y?????????????
En qué medida puede esto orientarnos hacia una "solución"?
Cuántas casos de mujeres o madres UTILIZAN el mismo modus operandi para tener un hijo, asegurarse unos ingresos mensuales y...si te he visto no me acuerdo?
En cuántas ocasiones esto NO se valora EN ABSOLUTO??????
19/11/2013 16:15
mama confusa no se trata de ningún fanatismo.
Como nuestro caso hay muuuchos. Te lo aseguro.
Y no son sólo 200€ de pensión. Para empezar de pensión de alimentos tiene más de 300€. Para continuar una "ayuda familiar" (entrecomillo porque nadie se explica de dónde sale: nadie que se despide y dice tener unos ingresos familiares que superan los 2000€ puede ni siquiera solicitar esas "ayudas") de otros mas de trescientos. A lo que hay que sumar otra serie de "prestaciones" que viene recibiendo, SIN trabajar desde que se fué de manera continuada, habiendose despedido voluntariamente de su ultimo empleo conocido hace mas de dos años.
Este tipo de personas son "rentistas" mama confusa. Viven siempre "A COSTA" de los que le rodean.
Por otra parte, he de dicr tampoco considero que su único "móvil" fuera exactamente el dinero. Es complicado de explicar, pero todo podría resumirse en tener la tan equivocada como antigua idea de que uno se casa, tiene hijos (y no necesariamente en ese orden) y a vivir que son dos días.
Prueba de ello que a los dos o tres meses de irse con un hijo de tan sólo cuatro, metió en casa de sus padres a otra pareja, con quien luego se casó, en cuya casa vive (la casa es de él) y es él quien (aunque tampoco se sabe de dónde) la "mantiene".

Casos en los que un custodio pueda irse de rositas sin consentimiento de nadie???????????
Los hay, y a montones!!!
E incluso peores. En los que desaparecen del mapa, sin ni siquiera saber dónde. Sin que los padres, no custodios, puedan reclamar nada ni a nadie.
Sin ir más lejos en este foro, hace tan sólo unos días, ante una perplejidad pasmosa por mi parte, pude leer como se daba justamente ese "consejo" a una forera, al objeto de extinguir por completo la relación del padre con el hijo. Se defendía como medio infalible para que, en el caso de que al padre se le ocurriera reclamar nada, se viera abocado a sólo abandonar.
Qué les pasa a quien lo hace?
NADA. ABSOLUTAMENTE NADA.

Nuestro "problema" es que que en ese principio, cuando ella se marcha, cuando durante meses casi no puede tener contacto ni saber nada de su hijo, cuando mi marido consulta y empieza a moverse, nadie le dijo que él TAMBIEN podía quedarse con su hijo.
19/11/2013 15:27
Mamaria, le respondo con mi opinión.

Pues parece que se utiliza en no pocas ocasiones, lamentablemente.

Y en esos casos no se valora lo anterior pues en ocasiones parece que lo importante es que los hijos estén con su madre, sea como sea ésta, y no su bienestar y futuro que puede ser mejor con el otro progenitor.

Croe que los padres o madres que queremos a nuestros hijos no deberíamos aceptar ni tolerar estas situaciones.

Mucho ánimo.

19/11/2013 15:22
Mamaria sin fanatismos porfavor. No me entra en la cabeza que ni una sola mujer pueda quedarse embarazada y tener un niño solo por recibir 200 € al mes.
El problema viene desde el principio que cuando se puso la pension nadie dijera o reclamase la distancia.
Nose como va eso pero no creo que un custodio se pueda ir de rositas 700 km sin consentimiento de nadie
19/11/2013 15:09
La mamá del niño se desplazo desde su pueblo a Madrid con quien en esas fechas era su novio. Un chico,curiosamente también funcionario, que a los quince días de vivir allí con ella prefirió marcharse y dejarla en su piso (el propietario era él), hasta que meses después, con la escusa de un traslado, consiguió romper la relación y que ella se fuera.
Unos "amigos", vecinos de su mismo pueblo, la presentaron a mi marido. Sin existir relación de pareja (creo se entiende sin necesidad de dar detalles que me prefiero ahorrar, no vaya a ser que si cuento todo se entienda le tengo animadversión) se queda embarazada y decide tener al niño.
Conviven durante el embarazo, sin tampoco relacion de pareja.
A los tres o cuatro meses, viendo que mi marido se daba cuenta de sus problemas psicológicos e inestabilidad, que no accedía a sus exigencias, a "aguantar lo que ella quisiera" como ella le decía por haber tenido un hijo, decidió que se volvía con su madre. Esperando que mi marido se olvidaría, se rendiría agotado. Eso si, no sin antes asegurarse de que le pasaría una pensión.
Y?????????????
En qué medida puede esto orientarnos hacia una "solución"?
Cuántas casos de mujeres o madres UTILIZAN el mismo modus operandi para tener un hijo, asegurarse unos ingresos mensuales y...si te he visto no me acuerdo?
En cuántas ocasiones esto NO se valora EN ABSOLUTO??????
19/11/2013 14:56
Su madre.
19/11/2013 14:53
Y quien permitio que hubiera esa distancia?? Porque uno delos dos tuvo que ser el que se marcho a tantos km
19/11/2013 14:00
sevein y mama confusa, el niño hace todos esos viajes desde que tenía aproximadamente dos años y medio, en que se dictó la primera setencia por una denuncia que interpuso su padre.
En esa primera sentencia UN JUEZ fué el que ESTIPULÓ y consideró CONVENIENTE para un niño de esa edad viajar no 500 sino 700km!! desde donde viviamos entonces, y de sabado a domingo!!!!
Sin tener en cuenta ni festivos ni puentes ni nada.
Con el añadido de que hasta que no salió el recurso que también su padre presentó ante la audiencia provincial, más de año y medio después, había que desplazarse además a su pueblo (lo que suponía además del trayecto en tren, otros 35 ó 40 minutos en taxi)
Es decir, que durante casi dos años, con tres y cuatro años de edad, el niño hacía un viaje de entre seis y siete el sabado para volver otra vez el domingo. Todo por decisión de la juez, con el beneplácito de su madre, quien rechazó TODOS, todas y cada una de las propuestas que hizo el padre para adptar los horarios y que el trayecto se hiciera más corto. Ni siquiera aceptó llevarle ella ninguna vez a la estación, evitando las esperas y el peligro de hacer el viaje en taxi. Únicamente tragó cuando la sentencia de la audiencia así lo contemplo, quedando entonces obligada.
Mi marido quiso oponerse. Negarse a cumplir eso que consideraba y entendíamos como una salvajada. Pero......era eso o nada.
Asiesque aguantamos esos casi dos años hasta que la audiencia algo contempló. Después otros más de tres hasta que se consiguió presentar la modificación. Y otros casi dos que va a hacer desde que se presentó.
Tooodo ese tiempo presentando lo habido y por haber para acreditar todas las circunstancias y conseguir un regimen de visitas que se pudiera cumplir, adaptado a la situación, pero sobre todo: por el "interes" del menor
Pero...no han valorado nada.
Han hecho un corta y pega, sin tener en cuenta nada respecto al niño, ni que su madre no trabaja, que ella sólo se "desplaza" media hora en coche, que los gastos para nada son desdeñables ni, comparación, equitativos; que el niño continúa llegando a las once y media de la noche a casa cada viernes y que él su padre siguen "perdiendo" fines de semana.
Se planteaban y acreditaban TOOOOODAS las circunstancias, se proponían alternativas. La jueza: NO se ha pronunciado.

La madre por supuesto que ya sabemos NO va a "colaborar". Ni siquiera para beneficiar a su hijo.
Pero entonces?
Quizá "forzar" dejar de ver al niño?
Solucionaría eso algo?