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Solicitud de adaptación laboral por nueva ley de conciliación
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Vera usted depende del convenio de trabajadores de fincas urbanas de su provincia, ya que son a nivel provincial, en éste debe venir reflejada la jornada a realizar y si en éste viene esa jornada intensiva para los meses de verano, cosa que no suele recoger dicho convenio.
Cosa distinta es que usted lo solicite al administrador y claro estos señores de buena voluntad pretendan facilitárselo, (ojo sin obligación ninguna), pero claro la decisión no depende de ellos sino de la junta de vecinos.
Cosa distinta es que usted lo solicite al administrador y claro estos señores de buena voluntad pretendan facilitárselo, (ojo sin obligación ninguna), pero claro la decisión no depende de ellos sino de la junta de vecinos.
Vera usted depende del convenio de trabajadores de fincas urbanas de su provincia, ya que son a nivel provincial, en éste debe venir reflejada la jornada a realizar y si en éste viene esa jornada intensiva para los meses de verano, cosa que no suele recoger dicho convenio.
Cosa distinta es que usted lo solicite al administrador y claro estos señores de buena voluntad pretendan facilitárselo, (ojo sin obligación ninguna), pero claro la decisión no depende de ellos sino de la junta de vecinos.
Cosa distinta es que usted lo solicite al administrador y claro estos señores de buena voluntad pretendan facilitárselo, (ojo sin obligación ninguna), pero claro la decisión no depende de ellos sino de la junta de vecinos.
Buenas tardes, el año pasado solicité por escrito a mi empresa ( comunidad de propietarios) el poder realizar mi jornada de forma intensiva ( de 7:00 a 15:00 ) durante los meses de Julio y Agosto .
Llevo 12 años en la comunidad haciendo el horario partido de 8 a 13:30 y de 15:30 a 18:00
Trabajo como jardinero y mantenimiento con lo cual sufro bastante por el tema del calor en esis meses aparte de no poder conciliar mi vida como padre y poder disfrutar esos meses en los cuales estan los hijos de vacaciones.
Quisiera saber si es necesario que haya una junta ordinaria de vecinos como me achacaban presidente y administrador o si es sólo una excusa para no cambiarme el horario.
Llevo 12 años en la comunidad haciendo el horario partido de 8 a 13:30 y de 15:30 a 18:00
Trabajo como jardinero y mantenimiento con lo cual sufro bastante por el tema del calor en esis meses aparte de no poder conciliar mi vida como padre y poder disfrutar esos meses en los cuales estan los hijos de vacaciones.
Quisiera saber si es necesario que haya una junta ordinaria de vecinos como me achacaban presidente y administrador o si es sólo una excusa para no cambiarme el horario.
Señor Luisconrad, mucha de la problematica que uste expone ya se ha dado con las reducciones de jornada por guarda legal y no por ello se ha denegado el derecho a dicha reducción.....es mas, las últimas sentencias refuerzan este derecho, en la última que conozco del TSJ de Canarias incluso se obliga a indemnizar a la trabajadora que solicitó la reducción por guarda legal y la empresa denegó, por lo visto sin muchos argumentos razonables a ojos del tribunal.
La adaptación de jornada va a traer mas litigios, eso seguro, pero porque los/las trabajadoras tienen ahora mas argumentos, le guste a usted o no, es la empresa quien va a tener que razonar el "no" como le dije ayer, y proponer medidas alternativas. Eso cambia mucho la cosa, en mi opnión, y si no tiempo al tiempo.....
La adaptación de jornada va a traer mas litigios, eso seguro, pero porque los/las trabajadoras tienen ahora mas argumentos, le guste a usted o no, es la empresa quien va a tener que razonar el "no" como le dije ayer, y proponer medidas alternativas. Eso cambia mucho la cosa, en mi opnión, y si no tiempo al tiempo.....
Cada caso es un mundo y debe ser estudiado. Imagine que esa señora de la limpieza, que presta sus servicios de 7 a 15h en Guadalajara, ya el horario no se puede cambiar, porque el cliente determino en comunidad que el servicio que ellos precisan es de 7 a 15h y mi empresa cogió ese servicio con esas condiciones, obvio que no voy a engañar al cliente y darle un servicio que no contrato para dejarle de dar el servicio que si contrato.
Pero ya no hablemos del turno, imagine que reduce su jornada en una o dos horas. Sabe la problemática de tener que contratar a alguien para una o dos horas y mandarla a Guadalajara? Salvo que viva en Guadalajara dudo que encuentre a alguien de Madrid o alrededores que quiera ir allí para una o dos horas y cuando lo consiga que difícil va a ser, en cuanto encuentre un trabajo que la paguen mas se va, y otra vez la misma operación y así durante años, y eso me va a pasar factura porque no siempre encontrare una persona dispuesta a moverse de su casa por una o dos horas de trabajo y al final algún dia el servicio se quedara al descubierto y eso normalmente suele conllevar una sanción. Por que podría llamar a Manolita que la tengo trabajando en otra comunidad, pero por una o dos horas no siempre me hará el favor de fastidiarse el día libre.
Con ello no quiero decir que no se haga uso de su derecho, sino que se tiene que sopesar la situación, no es solo "Es que tengo mi derecho y punto" Es que hay que saber ser coherente, porque luego vienen los despidos y eso es peor que la abuela se haga cargo del menor.
Muchas veces cuando las empresas reciben este tipo de solicitudes se echa al trabajador a la calle, no porque ejerza su derecho, sino por lo que conlleva a largo plazo para el empresario, que le sale mejor indemnizarte y ya.
Pero ya no hablemos del turno, imagine que reduce su jornada en una o dos horas. Sabe la problemática de tener que contratar a alguien para una o dos horas y mandarla a Guadalajara? Salvo que viva en Guadalajara dudo que encuentre a alguien de Madrid o alrededores que quiera ir allí para una o dos horas y cuando lo consiga que difícil va a ser, en cuanto encuentre un trabajo que la paguen mas se va, y otra vez la misma operación y así durante años, y eso me va a pasar factura porque no siempre encontrare una persona dispuesta a moverse de su casa por una o dos horas de trabajo y al final algún dia el servicio se quedara al descubierto y eso normalmente suele conllevar una sanción. Por que podría llamar a Manolita que la tengo trabajando en otra comunidad, pero por una o dos horas no siempre me hará el favor de fastidiarse el día libre.
Con ello no quiero decir que no se haga uso de su derecho, sino que se tiene que sopesar la situación, no es solo "Es que tengo mi derecho y punto" Es que hay que saber ser coherente, porque luego vienen los despidos y eso es peor que la abuela se haga cargo del menor.
Muchas veces cuando las empresas reciben este tipo de solicitudes se echa al trabajador a la calle, no porque ejerza su derecho, sino por lo que conlleva a largo plazo para el empresario, que le sale mejor indemnizarte y ya.
En cuanto al caso de Patry, no se porque dice que es peleable, no vi en ningún mensaje cual era su trabajo. Si trabaja en una empresa de servicios que tiene un contrato con el cliente de por ejemplo de 7 a 15h como una mujer de la limpieza o un conserje, un vigilante, una secretaria, etc., no es viable bajo ninguno de los conceptos, a ver si va a resultar que también va obligar al cliente a contratar en un horario diferente al que necesita. Eso como llevamos hablando un buen rato depende mucho del puesto que tenga.
Pues hombre ya le dijo que no era viable, osea, que no hay posibilidad.
Eso me recuerda a un amigo que tengo yo, que esta empeñado en que se le abone la empresa desde 1985 a 2007 las cuotas de la Seguridad Social (si, por increíble que parezca) pues no es viable, no hay probabilidades ninguna.
Imaginemos uno de los casos que expuse anteriormente, la tienda abierta de 9h 21h, usted quiere realizar el turno de 10 a 19h. Usted esta en su derecho y yo se lo doy. Ahora llega el otro y me denuncia por condición sustancial y quien sabe, quizá por movilidad geográfica. Yo ahora voy a juez y le muestro la prueba de que usted en base a su derecho tiene ese horario y tuve que partir el del otro trabajador.
Ya para empezar, independiente de la sentencia, usted me obligo a recurrir a un abogado, perder mi tiempo y las molestias que conlleva el proceso. Usted se hace responsable de esos daños y perjuicios? Quizá para evitar esto, debería echar al otro trabajador (teniendo en cuenta que el derecho al trabajo es también un derecho fundamental, y colocar a dos nuevos trabajadores, uno por la mañana 2h y otra a la tarde 2h.
¿Que pasa si mañana cambia su programa y pasado tiene otro? ¿La organización de la empresa pasa a usted? Por que claro, todos tenemos que cederle en base a su derecho fundamental.
¿Que va hacer el empresario una vez reciba su solicitud y plantearse lo que yo estoy planteando? Echarle a la calle. Despido nulo, si, dentro de 4 o 6 meses te pago los salarios te readmito (suponiendo que pueda usted probar que se debe a su solicitud) y te vuelvo hacer un despido que ya no seria nulo.
En el momento en que el empresario sea consciente de los problemas que pueda llegar a tener el resto de los trabajadores y de las denuncias que le pueden caer, usted va a la calle.
Esto no es ir a favor del empresario, todo lo contrario, es para que sean conscientes de lo que se puede venir encima, ademas de la incomodidad de estar trabajando en el mismo sitio con una persona que se vieron las caras en un juicio. Claro es que normalmente uno no esta solo trabajando en un negocio y los demás también tienen su derecho
Eso me recuerda a un amigo que tengo yo, que esta empeñado en que se le abone la empresa desde 1985 a 2007 las cuotas de la Seguridad Social (si, por increíble que parezca) pues no es viable, no hay probabilidades ninguna.
Imaginemos uno de los casos que expuse anteriormente, la tienda abierta de 9h 21h, usted quiere realizar el turno de 10 a 19h. Usted esta en su derecho y yo se lo doy. Ahora llega el otro y me denuncia por condición sustancial y quien sabe, quizá por movilidad geográfica. Yo ahora voy a juez y le muestro la prueba de que usted en base a su derecho tiene ese horario y tuve que partir el del otro trabajador.
Ya para empezar, independiente de la sentencia, usted me obligo a recurrir a un abogado, perder mi tiempo y las molestias que conlleva el proceso. Usted se hace responsable de esos daños y perjuicios? Quizá para evitar esto, debería echar al otro trabajador (teniendo en cuenta que el derecho al trabajo es también un derecho fundamental, y colocar a dos nuevos trabajadores, uno por la mañana 2h y otra a la tarde 2h.
¿Que pasa si mañana cambia su programa y pasado tiene otro? ¿La organización de la empresa pasa a usted? Por que claro, todos tenemos que cederle en base a su derecho fundamental.
¿Que va hacer el empresario una vez reciba su solicitud y plantearse lo que yo estoy planteando? Echarle a la calle. Despido nulo, si, dentro de 4 o 6 meses te pago los salarios te readmito (suponiendo que pueda usted probar que se debe a su solicitud) y te vuelvo hacer un despido que ya no seria nulo.
En el momento en que el empresario sea consciente de los problemas que pueda llegar a tener el resto de los trabajadores y de las denuncias que le pueden caer, usted va a la calle.
Esto no es ir a favor del empresario, todo lo contrario, es para que sean conscientes de lo que se puede venir encima, ademas de la incomodidad de estar trabajando en el mismo sitio con una persona que se vieron las caras en un juicio. Claro es que normalmente uno no esta solo trabajando en un negocio y los demás también tienen su derecho
Yo lo del abogado que se negó a llevar el caso no lo comparto, es más, me da que será un mal abogado....tiene que avisar al cliente que las posibilidades son mas o menos
Ha habido un cambio en la legislación,con una finalidad, veremos como se trata este tema en los juzgados, pero el caso de patrymarduk es muy peleable, asumiendo que se puede perder, pero también ganar.
Ha habido un cambio en la legislación,con una finalidad, veremos como se trata este tema en los juzgados, pero el caso de patrymarduk es muy peleable, asumiendo que se puede perder, pero también ganar.
Y no solo digo yo... El abogado consultado por la persona que abrió el tema, dijo no ser viable y la que dice haber abierto su despacho recientemente tampoco lo ve viable.
Y es que la ley no esta dando un cheque en blanco para que cada uno escoja el turno que mas le convenga sin mas que decir que es el que le conviene por que su hijo es menor de 12 años.
Y es que la ley no esta dando un cheque en blanco para que cada uno escoja el turno que mas le convenga sin mas que decir que es el que le conviene por que su hijo es menor de 12 años.
No soy empresario, soy mediador en derecho laboral.
Como le dije y sin saber que era programador, en su caso es viable, pero no por regla general. En efecto sera el empresario el que tendrá que razonar un "NO". Expuse suficientes ejemplos de casos en los que se podría aplica y en los que no. Obviamente, en la mayo ria de los trabajos no es viable.
Como le dije y sin saber que era programador, en su caso es viable, pero no por regla general. En efecto sera el empresario el que tendrá que razonar un "NO". Expuse suficientes ejemplos de casos en los que se podría aplica y en los que no. Obviamente, en la mayo ria de los trabajos no es viable.
Luisconrad, parece que el tema le afecte personalmente como empresario.
En algunas cosas estoy de acuerdo, hay puetos de trabajo en los que la adaptación no va a poder ser "razonable", por ejemplo los comercios que tienen ya un horario establecido de 10 a 14 y de 16 a 20 h, como ha puesto en el ejemplo...
Pero used está pasando por alto una cosa muy importante, a partir de ahora va a ser la empresa quien deba razonar un "NO", incluso debe proporner una alternativa.
Hay muchos puesto de trabajo como el mio, programador, donde se pueden adaptar los horariossin ningún perjuicio empresarial, e insisto en una idea, si estamos hablando de la conciliación familiar estamos hablando de un derecho fundamental , como bien sabe con una especial protección.
Un saludo
En algunas cosas estoy de acuerdo, hay puetos de trabajo en los que la adaptación no va a poder ser "razonable", por ejemplo los comercios que tienen ya un horario establecido de 10 a 14 y de 16 a 20 h, como ha puesto en el ejemplo...
Pero used está pasando por alto una cosa muy importante, a partir de ahora va a ser la empresa quien deba razonar un "NO", incluso debe proporner una alternativa.
Hay muchos puesto de trabajo como el mio, programador, donde se pueden adaptar los horariossin ningún perjuicio empresarial, e insisto en una idea, si estamos hablando de la conciliación familiar estamos hablando de un derecho fundamental , como bien sabe con una especial protección.
Un saludo
De todas formas son cosas que no caben discusión.
Si tu tienes una tienda que abre de 10 a 14 y de 16 a 20h. Te llega el trabajador y te dice que va entrar 2h mas tarde y salir 2h mas tarde. ¿Que haces? Pues mandarle a tomar viento. Por que que entre 2h mas tarde vale, pero que salga 2h mas tarde pues no es viable y ningún juez te puede obligar a cambiar el horario de tú negocio. Faltaría mas.
Si tu tienes una tienda que abre de 10 a 14 y de 16 a 20h. Te llega el trabajador y te dice que va entrar 2h mas tarde y salir 2h mas tarde. ¿Que haces? Pues mandarle a tomar viento. Por que que entre 2h mas tarde vale, pero que salga 2h mas tarde pues no es viable y ningún juez te puede obligar a cambiar el horario de tú negocio. Faltaría mas.
Dije antes; Es posible? Si, pero en casos muy concretos. Si puedes justificar que solo existe esa forma de trasladar las 8h a otro horario, se lo darán y siempre y cuando no cause un trastorno grave. Por que entonces el empresario deja de dejar de tener potestad de organización. En ningún caso habla de que puedas cambiar los turnos, si no de la adaptación de la jornada y su distribución, de la que cabe entender que tú, dentro de tú horario de 9 a 17h puedes distribuirla como te salga de las narices, por ejemplo de 10 a 16h, no habla de que puedas extender tu jornada fuera del horario que tienes establecido, pasar de un turno a otro, no esta hablando ni de cerca de ello tal decreto
La ley no habla de adaptar la jornada entera, así que son casos muy concretos en los que se da esa situación, de hecho el famoso Decreto habla de la adaptación de la jornada y mas abajo dice;
La persona trabajadora tendrá derecho a solicitar el regreso a su jornada o modalidad contractual anterior una vez concluido el periodo acordado o cuando el cambio de las circunstancias así lo justifique, aun cuando no hubiese transcurrido el periodo previsto.
Se sobreentiende que la adaptación de la que habla mas arriba es cuando se llevo a cabo la reducción y por ello mas abajo habla de "VOLVER" a la jornada anterior o modalidad contractual. Es por ello que el traslado de 8h, no es posible, salvo casos muy concretos, pues nada le prohíbe al juez una vez justificado hacer ese traslado
La persona trabajadora tendrá derecho a solicitar el regreso a su jornada o modalidad contractual anterior una vez concluido el periodo acordado o cuando el cambio de las circunstancias así lo justifique, aun cuando no hubiese transcurrido el periodo previsto.
Se sobreentiende que la adaptación de la que habla mas arriba es cuando se llevo a cabo la reducción y por ello mas abajo habla de "VOLVER" a la jornada anterior o modalidad contractual. Es por ello que el traslado de 8h, no es posible, salvo casos muy concretos, pues nada le prohíbe al juez una vez justificado hacer ese traslado
Soy nueva y hace poco que abrí un despacho, estoy muy verde. Aún no se me planteo esta situación. No aceptar su caso no me parece correcto. Pero tampoco lo veo viable en la mayoría de los casos. Son cosas que dependen mucho del puesto. En todos los casos es viable la reducion, pero trasladar la jornada entera se puede hacer en muy pocos casos. Seria un desmadre
En efecto, algunos trabajadores que reclaman sus derechos y con lo que yo estoy en acuerdo, deben ser consecuentes con los costes que puede acarrear en determinadas situaciones. Por que no solo esta ese empleado. Es como el caso que puse anterior. Un trabajador reclama sus derechos y por ello tengo que fastidiar al otro. En el momento que se tengan que pisar los derechos de unos por los derechos del otro ya no es viable esa reclamación. Y por supuesto que en el momento que yo tenga que pagar a dos por los derechos de uno, porque un juez se le fue la pelota, le voy a despedir y si, el despido sera nulo si no encuentro la forma de buscarle las cosquillas, pero según se incorpore si consigue el despido nulo le voy a volver a despedir y ese ya no es nulo. Y es que a veces al empresario le sale mejor pagar 4 meses o 6 meses el sueldo de tramitacion que los costes que me va acarrear no echarle durante 1, 5 o 10 años por su adaptación de jornada.
Incluso hay trabajos que se pueden hacer desde casa y no es una locura meter la adaptacion,por ejemplo una teleoperadora podría llevar a cabo este trabajo desde su casa, pero una mujer de la limpieza es imposible.
Es posible trasladar la jornada? Si, pero no por regla general.
Es posible el teletrabajo? Si, aunque el comité debe entrar en negociaciones si no lo tiene previsto... Pero al igual que con el traslado de la jornada, tendra que tener una justificación. No es algo que por regla general tenga que ser asi, sin mas porque el trabajador lo determine y ya.
Dependera mucho del trabajo que se efectué, del contrato, el horario si esta establecido o no, si puede justificar el trabajador que la jornada debe ser trasladada o no. Cada caso es diferente. Pero por regla general, viene a darse la reducir, pues la mayoría de los empresarios abren y cierran a una hora.
Si por ejemplo usted esta en una tienda de comercio, que abre de 9 a 21, son 12h y tendra una persona a 8h y otra a media jornada a 4h. si usted decidiera trabajar de 11h a 19h, no es viable, porque su derecho no puede conllevar un recargo de tal magnitud, tendria que coger a la otra persona y partirla el turno de 9h a 11h y de 19h a 21h, no es coherente, porque en el momento en el que viva un poco lejos es una movilidad geográfica, no solo eso, es que ademas lo mas probable que la persona a la que se le parte el turno denunciaría porque eso es no es una jugada que el otro empleado se lo tome muy a bien. Esto son costes para el empresario
No todo es blanco ni negro, si no que dependera de cada caso particular. Pero por regla general eso de cambiarse el horario bajo la excusa de adaptar la jornada no es viable
Es posible trasladar la jornada? Si, pero no por regla general.
Es posible el teletrabajo? Si, aunque el comité debe entrar en negociaciones si no lo tiene previsto... Pero al igual que con el traslado de la jornada, tendra que tener una justificación. No es algo que por regla general tenga que ser asi, sin mas porque el trabajador lo determine y ya.
Dependera mucho del trabajo que se efectué, del contrato, el horario si esta establecido o no, si puede justificar el trabajador que la jornada debe ser trasladada o no. Cada caso es diferente. Pero por regla general, viene a darse la reducir, pues la mayoría de los empresarios abren y cierran a una hora.
Si por ejemplo usted esta en una tienda de comercio, que abre de 9 a 21, son 12h y tendra una persona a 8h y otra a media jornada a 4h. si usted decidiera trabajar de 11h a 19h, no es viable, porque su derecho no puede conllevar un recargo de tal magnitud, tendria que coger a la otra persona y partirla el turno de 9h a 11h y de 19h a 21h, no es coherente, porque en el momento en el que viva un poco lejos es una movilidad geográfica, no solo eso, es que ademas lo mas probable que la persona a la que se le parte el turno denunciaría porque eso es no es una jugada que el otro empleado se lo tome muy a bien. Esto son costes para el empresario
No todo es blanco ni negro, si no que dependera de cada caso particular. Pero por regla general eso de cambiarse el horario bajo la excusa de adaptar la jornada no es viable
En eso estoy completamente en acuerdo.
Imaginemos que su hijo entra a las 8h de la mañana al colegio, obvio que usted no podrá entrar a las 8h a trabajar, por tanto se puede trasladar esa jornada, si antes entraba de 8h a 16h, puede trasladar la jornada de 9h a 17h... Pero claro esto es suponiendo que en efecto usted pueda recuperar su hora de trabajo, si su trabajo no le permite tendrá que reducir la jornada.
Si usted es programador por ejemplo la puede trasladar sin problemas las 8h justificándolo, claro. Si usted es vigilante, es imposible recuperar la hora, porque no puede quedarse esa hora despues cuando finalice el servicio de seguridad contratado
Imaginemos que su hijo entra a las 8h de la mañana al colegio, obvio que usted no podrá entrar a las 8h a trabajar, por tanto se puede trasladar esa jornada, si antes entraba de 8h a 16h, puede trasladar la jornada de 9h a 17h... Pero claro esto es suponiendo que en efecto usted pueda recuperar su hora de trabajo, si su trabajo no le permite tendrá que reducir la jornada.
Si usted es programador por ejemplo la puede trasladar sin problemas las 8h justificándolo, claro. Si usted es vigilante, es imposible recuperar la hora, porque no puede quedarse esa hora despues cuando finalice el servicio de seguridad contratado
Que fuerte me parece este tema, a la gente le dan un dedo y poco mas que te arrancan el brazo. Normal que no se quiera legislar a veces para dar mas derechos porque como en alguna empresa te caiga un caradura de estas pues a tirar recursos a la basura para pelear estas tonterias y luego se extrañaran de que los echen.
