Desde ya hace mucho tiempo estoy mosqueadísima. Antes del juicio contencioso mi hijo un día me dijo por teléfono a instancias de su padre que "no iba a conseguir nada porque su padre conocía un juez". Esto lo tengo grabado. Pensé que era una manipulación más del padre y un intento de coacción como siempre usando a mi hijo.
Al salir la sentencia de primera instancia, en el mes de enero de 2005, "Mamá he estado con la juez (el nombre), con la abuela y con papá en la
(una plaza muy conocida de Madrid), he estado en su despacho". Esta vez no tenía grabadora a mano, pero me quedé alucinada, porque daba el dato muy preciso como el lugar donde estuvo. A la semana al volverle a preguntar me decía que era una broma lo que me había dicho, pero esas bromas no me encajan mucho.
Ahora que tengo un próximo juicio, mi hijo me dijo "no vas a conseguir nada mamá, porque papá ha hablado con la juez y le ha dicho que tiene razón".
Siempre he pensado que era la manipulación en mi hijo y ese usarle sin escrúpulo alguno para intentar desestabilizarme a mí y coaccionarme para no seguir, pero ya tengo serias dudas acerca de la posibilidad de ser verdad lo que en distintos momentos me ha dicho mi hijo. No sé que pensar.
No creo que sea muy normal que mi hijo invente las personas con las que supuestamente fue a ver a la juez y el lugar concreto en el que eso tuvo lugar y luego se retracte diciendo que era una broma. Tiene 8 años.
¿Qué pensaríais vosotros?. No sé qué creer, si es una coacción o si mi hijo dice la verdad.
Raquel, estás pasando por un proceso de preocupación y ansiedad muy duro; sabes bien que sigo tu caso, y no lo digo por decir. ¿Has pensado en la opción de que, independientemente de las acciones judiciales sigan su curso, puedas ir a una consulta psicológica?. No se Raquel, tu caso se me escapa, y no quiero hacerte pensar más de lo que tú misma ya lo haces. Quizá otros compañeros te digan que si es posible, otros que no, pero nadie sabe realmente nada. En fin, espero que tomes mi opinión como una idea más.
Hola Raquel: Yo tambien estoy siguiendo tu caso dia a dia. SI es cierto tal y como lo relatas, me inclino a pensar que un niño de 8 años es incapaz de decir por sí mismo: "no iba a conseguir nada porque su padre conocía un juez", "no vas a conseguir nada mamá, porque papá ha hablado con la juez y le ha dicho que tiene razón". Es imposible que un niño de esta edad utilice este vocabulario. Eso te puede dar a entender que algo esta sucediendo pero como te dice Tiento, no te obsesiones porque no veras las cosas claras. Habla con tu letrad@ y hazle saber tus preocupaciones. Se que es dificilisimo, pero intenta mantener la calma y sobre todo "NO tengas sentido de culpabilidad de nada", pase lo que pase.
Saludos.
Estoy de acuerdo con lo que te comentan los compañeros. No te obsesiones. Podría ser que tu ex conocozca a algún juez y que hable con el pero no tiene porque ser el que vaya a juzgar tu caso. ¿coincide el nombre que te da el niño? Si es así coméntalo con tu abogado.
Sé que es muy dificil, pero procura no comerte demasiado la cabeza no te ayudará. Estás haciendo lo que debes, estas luchando por tu hijo, pase lo que pase no te sientas culpable.
Ya se lo comenté a mi letrado y se quedó tan a cuadros como yo. El sí ve que es posible que suceda, y de hecho sutilmente lo dejó caer en la ejecución de sentencia. Pero como es la manipulación sistemática y usa a mi hijo como medio para coaccionarme a mí, yo no le di mucha credibilidad. Hace pocos días mi hijo me dice "que su padre a hablado con la juez y que no voy a conseguir nada porque su padre lleva la razón", y es por el juicio que tendré a finales de mes. Y claro ya es que dudo de todo.
Disculparme por dar tanto la lata, de verdad que es como de película pero cierto totalmente lo que os he contado de mi caso. El que quiera pruebas que me las pida.
Tiento llevo desde que puse la demanda con
ayuda terapeutica, y sí con ansiedad y depresión derivado de esta pesadilla. No doy crédito te lo juro, pienso que he vivido con un psicópata o yo no sé quien, y que mi hijo está con esa persona. No me cabe en la cabeza esa carencia total de empatía por los sentimientos de mi hijo, porque una cosa es escribir lo que mi hijo dice por el teléfono pero otra es escucharle el tono de voz al decir lo que dice. Esa es mi pesadilla. Mi abogado me dice que no se explica como la juez no vió a un paranoico y es un señor que tiene sus 60 años y que ha visto de todo. Es que fue poner la demanda y no vivir, yo que pretendía vivir en paz, ilusa que fui.
Didache, si que me siento muy culpable, ya no sé que hacer para que deje en paz a mi hijo y de lavarle el cerebro con el beneplácito de la justicia.
Ya he dejado constancia escrita de que responsabilizo al juez nuevo que tengo ahora de los daños morales que sufra mi hijo, ostras van a valorar claro, ahora, pero mi hijo lleva un año entero en terapia y la justicia es la responsable de ello por su pasividad e inoperancia.
Y doy gracias a que por fortuna mi hijo se aferra al colegio como un clavo ardiendo, y en ese aspecto no tiene problemas, es listo y saca el curso. Me llegó a decir en el verano que estábamos en proceso judicial que qué pena que no abriera el cole los sabados y domingos, menos mal que el cole le da estabilidad.
Raquel, insisto una vez mas. No te sientas culpable absolutamente por nada. Las conciencias tambien juegan un papel muy importante en nuestros actos, en nuestras vidas y por lo que intuyo, la tuya tiene que estar en paz porque estas luchando denodadamente por lo que crees que es justo. Por eso te digo desde la lejania, desde la vista del escaparate que te serenes dentro de la dificultad que ello supone porque estoy completamente seguro que NO eres culpable. Desgraciadamente son circunstancias de la vida que te ha tocado vivir desde la adversidad en lugar de la razon y el sentido comun. Yo tambien estoy necesitando ayuda psicologica como creo que te lo mencione en algun otro post. Te comprendo perfectamente y ten por segura que algun dia (espero que no muy lejano) cambies las benzodiacepinas por una sonrisa sin aditivos ni conservantes. Yo asi lo espero para mi. Cuenta con mi ayuda en lo que necesites.
Es una caso mas de lo que he aprendido sobre la justicia: es alucinate. Puede que Raquel1 se lo este inventando todo, pero no me extrañaria nada que fuera verdad. Es posible que en lugar de el juez, la persona con la que estuviera es con el abogado del padre, pero en ese caso la coaccion por parte del padre es despreciable. En fi, siempre pierden los Ade siempre: los niños.
Te doy animos en tu causa y suerte, lo que no se puede comprar es el cariño a un niño.
Didache: es lo único que tengo la conciencia tranquila, pero si me siento culpable, es que no sé ya que hacer para que cese radicalmente lo que está haciendo con mi hijo y no veo que la justicia sea la solución, es el colmo de la ineficacia e inoperancia y la falta de rigor, el colmo de la arbitrariedad. Mi hijo está en el total desamparo judicial, esa es la pura realidad. Muchas gracias Didache, es una suerte contar con personas como tu en este foro que se sabe poner en el pellejo ajeno. Lo único que es un alivio es que a pesar de todo, a pesar de esa distorsión intencionada para que me odie, mi hijo me quiere, tiene un vínculo estrecho conmigo y tengo una buenísima relación con el, pero claro es muy pequeño aún. Gracias de corazón Didache.
Solete:
Sí, mi hijo dijo el nombre exacto de la juez, y además en el pericial el hablaba de la juez. Vete a saber, o es el intento de coacción de su padre para que retire la denuncia o dice la verdad y efectivamente un juez se puede comprar. Ya van tres veces y sinceramente no sé que pensar.
Jmv:
Te aseguro, que aunque es para escribir una novela, es certero. Puedo probar lo que digo y enseñárselo a quien quiera. Dice mi abogado que lo que falla es el sistema entero de justicia, y yo no sé si exagera o no, pero desde luego viendo mi caso me creo que todo es posible. A mi te aseguro que se me cayeron todos los esquemas, no sé en qué pais vivo, igual vivo en Africa y no me he enterado. Como he dicho aquí, a veces creo que estuve viviendo en Alicia en el País de las Maravillas.
Tiento:
Tienes razón, y me pillaste el clima vital. Pero lo que dije sobre las cosas que dice mi hijo te aseguro que es certero, ojalá fuera un invento mío, pero no lo es para mi desgracia. Sufro ansiedad y depresión como le dije a Didache derivado de esta situación, pero vaya que loca no estoy eh! :-)
hola raquel....
Pues yo... que te pudo decir... sigo tu caso tambien..ya que es algo tan injusto.... es increible por lo que estás pasando, una pesadilla... pero piensa que no hay mal que dure 100 años, ni cuerpo que lo resista! pero tú,,,tienes que resistir,,,por tu hijo, y la verdad,,, es preocupante ..... que tu niño hable de esa manera... pero no te obsesiones... creo que todo es una estrategia de tu ex para volverte loca.... y la lies.... me entiendes?''' tranquila pero sin PAUSA.... un saludo ...mucha suerte
Yo no he seguido tu caso, sólo decirte que lo que sabe tu hijo lo recordará toda la vida y lo que ahora no se entiende, se entiende de adulto. Aunque se tenga capacidad para perdonar, no se olvida. Saber que tu padre/madre te quiere es muy importante para cualquier persona.
Raquel, a no ser que tu hijo sea superdotado, esas expresiones no son propias, a mí me parecen imitación del lenguaje adulto, ahora bien, si se las escuchó a su padre y al abogado, o verdaderamente estuvo con la jueza, es algo muy difícil de averiguar.
La plaza esa, ¿era el Juzgado o el domicilio?. Puede ser normal que estuvieran en el despacho del Juzgado, pero en su casa...a mí el comportamiento del niño me parece un poco extraño. No puedo imaginar el tono en el que te dice esas cosas, pero si se las inventa, me parece una crueldad por su parte, y si es cosa de su padre, no tiene nombre. Seguramente estará sufriendo un montón.
Raquel, seré honesta y sincera con usted, como profesional del Derecho, y como litigante que he sido.
Hoy en esta mierda de sociedad, TODO se puede comprar, todo, hasta los seres humanos .
O es que no extrañamos a estas alturas?
Pero, yo más me inclino a que quizá sea lo que se apuntaba por ahí arriba, es solo una perrería de su Letrado.
Tranquila y siga cuidando de su hijo.
Para Guzman:
No tengo porque dudar, si asi lo manfiesta publicamente, que ha sido y ejercido como profesional del derecho y ademas litigante, y es precisamente por ello que me he quedado perplejo por sus palabras. No se si he entendido bien pero deduzco (y al mismo tiempo pregunto) por su intervencion que a dia de hoy, en este pais democratico y de derecho, ante un litigio judicial en unos tribunales de justicia ¿NO se tienen las garantias basicas que se recogen en la constitucion?. Me da terror que la respuesta sea que efectivamente NO. Quizas sea un ingenuo a pesar de que mi experiencia personal en temas judiciales ha sido un desastre y lo que es peor, en breve vuelvo a recurrir a ella, no por un tema familiar, sino de salud. Finalizo con una pregunta mas ingenua de lo que soy yo, ¿a quien recurrimos entonces?, ¿quien nos ampara?.
Muchas gracias y un saludo.
No se si se puede comprar un Juez, eso es dificil, pero hoy he visto un trato de privilegio, de una Secretaria judiacial, con una abogada, muy famosa por su intransigencia y feminismo. Abogada de famosillos, que aunque se conozcan podian ser mas pruedentes y no intercambiarse chicles y cosas entre ellas, y lo mas grave esta abogada ha estado aportando documentos fuera del plazo, y hoy cuando mi abogado lo ha intentado ha dicho que no. Ademas el tratamiento personal entre mi abogado y esta Sra ha sido en momentos desagradable. No pensaba que podia existir esto,porque el el Juicio contencioso de separación, me pareció correcta la postura del Juez.Como pueden suponer la impotencia y el desahasosiego son absolutas. Tengo proxima mi jublilación, y me marcharé de este pais, al que he aportado muchas divisas y trabajo, y he recibido de el muy poco.
No hay que dramatizar amigo Didache. Llenito está el mundo de alarmas y miedos. ¡Claro que es posible que circulando por una cera te caiga una maceta!, pero es improbable.
Los jueces son como árbitros de fútbol. Suelen favorecer a los equipos más poderosos, pero no porque vayan con predisposición y mala fe, sino porque existe una presión muy fuerte sobre ellos.
En fin, a veces la imaginación puede con la realidad.
Pues yo no creo se sea un tema de presión de los poderosos.
Gente corrupta se puede encontrar en cualquier sitio, pero desde mi punto de vista, lo que pasa es que para los jueces, secretarios y demás funcionarios de justicia, el juicio es sólo una pequeña parte de su trabajo diario, mientras que para nosotros, es un momento importantísimo, angustioso, etc.
Tengo familiares y conocidos que trabajan en los juzgados, y muchas veces les echo en cara esa aparente falta de respeto hacia el particular, cuando hacen comentarios entre ellos, o cuando saludan a un abogado por su nombre (¿qué piensa la otra parte?). Siempre me dicen lo mismo, que es la rutina, que no se puede evitar tener conocidos en este "mundillo" y que por supuesto la amistad no está reñida con la objetividad. Es más, diría que algunos "disfrutan" cuando descubren algún error en esos grandes abogados engominados (es broma, que la gomina sienta muy bien)
Les creo (al menos entre mis conocidos no hay sospechosos de "amiguismo"), pero siempre que puedo les recuerdo que tienen que dar una imagen de impacialidad (lo de la mujer del César).
Un poco más de fe en la Justicia (o en los jueces). Sólo hacen su trabajo, que por cierto, es muy complicado.
Amigo Tiento, abundando en lo que dice Rusy lamento desviarme del tema inicla de este post (te pido disculpas Raquel), ne mi experiencia ante un tribunal puedo decir que lo que dice Rus es complatamente cierto. Sin extenderme demasiado, imaginaros en una sala celebrandose un juicio de la indole que sea (en mi caso contra la seguridad social) y comienzas a oir afirmaciones que son totalmente falsas por parte de un medico de parte de una mutua laboral. Ante mi perplejidad, busco con la mirada a mi abogado ante lo que alli se esta manifestando y la jueza parece que estaba mas pendiente de mi que de su trabajo. Finalmente, esa declaracion absolutamente falsa (como puede un medico declarar que tras un reconocimiento medico y las pruebas practicadas bla, bla, bla. Ese reconocimiento medico y pruebas practicadas jamas se llevo a cabo) fue determinante y asi lo recogio la jueza a la hora de dictar sentencia. Os podeis imaginar la cara de bobo, indignacion y perplejidad por lo que alli habia ocurrido.
De ahi mi ingenua pregunta, de ¿quien nos ampara en estos casos, cuando se ha faltado a la verdad y encima con dolo.
Perdon por haberme salido del tema amig@s, ha sido instintivo.
Saludos
Los jueces y abogados también se separan. En algún caso han intentado usar esa amistad y lo han pagado muy caro (se conocidos no es sinónimo de amigo). Conozco profesionales del derecho que han pasado auténticos calvarios, en parte por pensar que tenían privilegios o que se las sabían todas.
Sea verdad o mentira, lo que tengo claro es que a cualquier juez le ofendería oír que un niño hace ese comentario
Llevo poco tiempo por el foro y no conozco tu caso al completo, pero por lo que he podido leer, me hago cargo de lo mal que lo debes de estar pasando. Hasta el momento de mi separación desconocia por completo este mundo me refiero al judicial, jueces, abogados, procuradores.... y como ya sabeis la mayoria de aqui es un autentico calvario el pasar por el Juzgado.
Y tener que depender de que personas externas con mejor o peor criterio decidan sobre tu vida, tus hijos ...etc.
Desde aqui solo puedo darte mi apoyo y que tengas la fuerza necesaria para seguir luchando por lo que creas justo.
Los comentarios que hace tu hijo respecto del Juez, (no son propios de un niño) esta claro a mi entender que esta manipulado. Otra cosa en que sean ciertos. Puede ser una estrategia de exmarido para desviar tu atención y volverte loca.
Así que tu centrate en tu hijo y dedicate a el con todas tus fuerzas y cariño.
Si que es verdad que el dinero todo lo puede, pero a esos niveles de comprar un Juez?, en principio todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
A mi me parece que tu ex, esta jugando contigo. Y si te puedo servir de ejemplo decirte que a mi, me acuso mi ex de comprar al Juez, que si le había pasado un maletin y patatin, patatan....
Y la verdad es que no tenía el gusto de conocer a este buen señor. En fin Raquel que tengas lucidez suficente para decidir.
Un fuerte abrazo.