Mi caso es el siguiente: este es el primer año que existe un convenio regulador ratificado por un juez entre mi pareja y la madre de su hijo. En el acuerdo se firmó la mitad de las vacaciones para cada una de las partes. Este año le toca elegir a ella y así lo ha hecho, el mes de julio ella y el mes de agosto el niño estará con el padre.
Ahora ella dice que no puede estar un mes sin ver a su hijo (en realidad quiere hacer alguna escapadita de fin de semana con su pareja en julio) y para chantajear a mi pareja no le deja hablar telefónicamente con el pequeño. La madre dice que si quiere hablar con el niño que vaya a verlo como hará algún día ella en agosto. Si mi pareja va a visitarlo, rompe el acuerdo y ella puede denunciarle, pero él tampoco puede estar un mes sin saber del pequeño.
Nuestras dudas son las siguientes:
- ¿Se puede denunciar a la madre por no dejar comunicarnos con el niño? En caso de que así sea, ¿qué le puede pasar a ella?
- ¿Se le puede denunciar de interferir en el vínculo padre-niño y por chantaje emocional?
Tal vez se me esté yendo la olla y esté diciendo barbaridades, soy totalmente inexperta en el tema.
Gracias de antemano por vuestras respuestas. Un saludo
Garciaor, no te puede asegurar mucho lo que te voy a decir, pero en mi situación, la madre hasta dió de baja el teléfono para que el padre del niño no puediera hablar con su hijo. Él la denunció, aportando facturas de teléfono en el que se veía que él llamaba y saltaba el contestador (había cientos de llamadas) y ella mintió, dijo que el teléfono estaba estropeado y que lo iba a dar de baja porque no tenía dinero para mantenerlo (ja, ja, ja, ja) (eso sí, el móvil que tiene, buen cuidado tiene de no haberle dado el número al padre). La denuncia no sirvió de nada. El fiscal la regañó, en plan "está claro que actúas de mala fe: estás vulnerando los derechos del menor" pero nada más. Yo lo que te recomiendo es que lo denunciéis, pero sobre todo no caigáis en su chantaje , y estád con el niño el tiempo que especifica en sentencia,pues sino empezarán los problemas y sufriréis sus chantajes eternamente. Aprovechad y sentad precedente, que si no no os va a dejar vivir en paz. Te lo digo por experiencia, que llevo cinco años sufriendo a una ex- que a su lado, la tuya parece Heidi.
Hola Anónima!!
Mil gracias por contestarme, no sólo me has solventado alguna duda, sino que me has animado a seguir luchando. Me está resultando muy díficil llevar bien este tema, es el único problema que me hace discutir con mi pareja. Jamás había pensado que pudiera existir tanta maldad en una persona, me parece increible. En mi familia ha habido separaciones y con niños de por medio y es lo más normal: custodia compartida y te estoy hablando de hace 18 años atrás, cuando mi primo tenía un año. No puedo entender que una madre haga daño y chantaje jugando con su hijo. Lo siento, pero eso no es una madre. Bueno, veremos si hoy nos deja hablar con el pequeño y sino a comisaría, que ya nos conocen, ya que tenemos dos frentes abiertos, la madre y su pareja.
Ah! Te puedo asegurar que la mía no es Heidi y menos con el becerro que se ha echado de novio.
Un beso, y mil gracias.
Me permito intervenir para aconsejarte te leas el libro de jm Aguilar sobre Sindrome de alienacion parental ( www.jmaguilar.com)
Las denuncias en comisaria no son demasiado efectivas a medio plazo. Personalmente aunque los tribunales españoles todavia no saben que es el SAP, el alegarlo y obligar al tribunal a tenerle encuenta es lo mas util..
En cuanto al modus operandi con la ex........ creo que lo que te aconsejan es lo mejor. Ciñete a la sentencia.
Empiezan a ser mas de uno o dos casos en los que lo `padres luchan por un cambio de custodia por el SAP. Es mas ya esta en vigor la custodia compartida y entiendo que si la madre se opone hay que seguir pidiendola y que en su defecto le den al padre la custodia del hijo como conyuge mas dispuesto a respetar la relaccion del conyuge no custodio con el hijo.
En caso de que el MF emita informe desfavorable, debe hacerlo razonada y motivadamente ( luego recurrible cada argumento en si mismo) y en caso de no estar bien razonado y motivado recurrirlo para su anulacion.
Os aseguro que la via de la custodia compartida por estrecha que os parezca dara muchisimo juego y no tardara en que lleguen al TS padres y obliguen al alto tribunal a sentar jurisprudencia.
El que no lucha..........
Gracias, Garciaor, me alegro de haberte servido de ayuda. Sí, es lamentable que estas personas se llamen "madres", albergando tanto odio en su interior (cuando la mayoría se han quedado con todo, y al padre lo único que le ha quedado son pensiones que pagar y un vínculo con el hijo en común, que muchas ex- intentan debilitar y eliminar constantemente). Te aconsejo que cuando hables de estos temas con tu pareja, lo hagas sin que el niño esté presente, y mucho menos discutir delante del niño. Ya no sólo por la criatura, sino por vuestra relación: ten por seguro que el crío, aunque cuando esté con vosotros hablará mal de su madre (por lo menos yo vivo ese caso) y parecerá que se pone de vuestra parte, cuando vaya con su madre le contará todo lo que pase en tu casa, y esi ella ve que discutís por su culpa, más y más intentará fastidiaros, porque verá que, aunque ya no tiene a su ex- a su lado, sigue mandando, y controlando de alguna forma, su vida. Por lo menos eso me ocurre a mí; el niño te pone una cara, pero luego miente mucho y al final te das cuenta que cuando está con uno, le "baila el agua", y cuando está con el otro,igual. El niño de mi pareja le ha llegado a preguntar que cuánto gana en nómina y que cuántos metros tiene la casa, por habitación y el salón. ¿Tú te crees que eso son preguntas de un niño de 6 años? Ya sabes quién está detrás. Lo que me fastidia es que el niño sea tan falso y colabore gustoso con las maldades de su madre. Yo tengo una relación maravillosa con mi pareja, y las únicas veces que hemos discutido de verdad, han sido por el niño. Y he comprobado que cuando ésto ha sucedido, su madre ha fastidiado todavía más de lo habitual. Creo que muchas veces los padres, de tanto que quieren a sus hijos, aceptan situaciones vergonzosas y chantajes crueles, y no se dan cuenta que con eso sólo consiguen que la ex- se les suba más aún a la chepa y tener problemas con su actual pareja, que no puede tolerar una situación tan humillante. Te deseo la mayor de las suertes, y sobre todo, que antes de discutir por culpa del niño y de su madre, cuentes hasta diez y dejes la conversación para otro momento. Piensa que cada vez que tienes problemas y discutes con tu pareja, hay alguien en la sombra que se está alegrando mucho de quitaros la felicidad a tí y a tu compañero. Resistir es vencer. No permitas que una mala persona destruya tu vida (y te lo dice alguien que se enfada muchíiiiiiiiiiiiiiiiiisimooooooooooooo). Sigue la sentencia. ¿Qué es peor, no hablar por teléfono con la criatura un mes o aguantar las visitas de la ex- fuera de lo establecido en sentencia? No habéis arreglado legalmente este asunto para luego hacer lo que a ella le venga en gana. En mi caso, estábamos esperando sentencia, y ella mandó una nota diciendo que le dijera él cuándo quería tener al niño en vacaciones, y que ya le diría ella si le parecía bien o no. ¿Qué hicimos? Le devolvimos la nota, sin contestación, y en cuanto salió la sentencia, hicimos lo que el juez dictó en ella. Fin de la discusión: ya no nos ha mandado notitas de vacaciones.
Lo primero muchísimas gracias por vuestras respuestas y apoyo.
Desde los 25 años llevo viviendo con mi pareja (bueno, de eso hace sólo 3 años), pero no sé si es por mi inexperiencia o por mi forma de entender la vida que este tema me está afectando muchísimo emocionalmente. Muchas veces me siento agotada, sin fuerzas para seguir luchando y a mi pareja le pasa lo mismo (bueno, la verdad es que él lo pasa peor y es comprensible, es su hijo.). Sinceramente nuestras discusiones no son frecuentes, y nunca delante del niño. No pienso darle el gustazo a esa que se hace llamar "buenísima madre".
Hoy hemos puesto la denuncia por impedirnos el contacto telefónico con el menor, sé que no le va a pasar nada pero por lo menos que se coma la reprimenda del fiscal como ya lo hizo con la del juez, a ver si se le cae de una vez la cara de vergüenza por ser una mala madre.
Ferro, ya he leído en otros foros sobre el síndrome de alienación parental, ¿pero verdaderamente existe una forma de demostrarlo ante un juez?, me parece muy complicado. Mi pareja estuvo 4 meses si ver a su hijo y la madre algunos viernes le preparaba la maleta al pequeño para que pareciese que iba a pasar el fin de semana con el padre y luego le decía que mal padre que no viene a buscarte, eso es que no te quiere. En cambio, si el padre iba a recoger al niño, se atrincheraba en casa, bajaba las persianas y no abría la puerta. Esto, es una de las mil perrerías que nos ha hecho.
La verdad es que nuestro caso es un poco atípico. Mi pareja mantuvo una relación sentimental con esta "mujer" (en mi casa tiene otro apodo no apropiado para este foro, bueno, un apodo no, varios), en ningún caso hubo convivencia (en algo mi pareja fue listo, porque sino se hubiera quedado sin bienes). Ellos viven en un pueblo de Toledo y nosotros en Madrid. El niño tiene 8 años, de los cuales hasta hace uno y medio nunca disfrutó de un fin de semana con el padre. Digo un caso atípico porque vivimos una guerra que nos resulta imposible dominar ya que no sabemos diferenciar las mentiras de las verdades. La madre mientras mantenía una relación con mi pareja le contó que había estado en un psiquiátrico, después se escapó con otro hombre, se enteró mi pareja que iba contando por el pueblo que mantenía relaciones sexuales con su cuñado (el marido de su hermana)...Claro, ante un juez no tenemos ninguna prueba de esto, pero lo que hace no es de una persona equilibrada y los informes psiquiátricos dicen que es normal. Las mentiras que cuenta, se las cree ella misma y somos nosotros los que quedamos como mentirosos. Anónima, ¿con qué la mía parece Heidi?
Bueno, muchísimas gracias a los dos, este foro me está sirviendo de terapia a la vez de escuela. Un saludo
Chicas, totalmente de acuerdo con vosotras, yo también tengo que soportar a la ex de mi pareja, y bueno... ¡¡a mí me ha tocado la Rottenmeier!!
(Si no le ponemos un poco de humor, lo tenemos claro) Saludos.
Anonima, es lo corriente. Los hijos genran recursos en autodefensa de una situacion que per se les resulta agresiva. El mentir, el chivarse etc esta muy descrito y por suerte no es grave aunque si hace mas incomoda la convivencia con el.
garciaor
El SAP se detecta en el niño mejor que nada. Actuaciones como la del telefono o la de prepararle la maleta etc son tecnicas permiteme que diga que son muy burdas y seran detectadas en cualquier pericial forense ( los peritos de parte no suelen ser de mucha utilidad)
Encuanto a la actuacion con y ante el menor, por descontado que discusiones ante el no solo no favorecen al niño si no lo que es peor deterioran mucho la necesaria convivencia en orden a conseguir un minimun de relaccion paternifilial
Saludos a todos, garciaor quiero contarte mi caso que es muy similar al tuyo, llevo un año con la sentencia de separación, y un año de pesadilla, con incumplimientos de todo tipo, la patria potestad ya ni hablamos, nula, no soy informado de nada de mi hijo y tengo que moverme para conseguir lo minimo, me he gastado una pasta en abogados, dinero que no me sobra, pero sabes que, despues de este año se estan viendo resultados, todo lo que he denunciado me han dado la razón, cada vez acude más nerviosa al juzgado, se le acaban las escusas y nadie la cree, y ahora he presentado una demanda solicitando el cambio de custodia precisamente basada en el incumplimiento sistemático de la sentencia y la obstrucción a la relación paterno filial, y todas las denuncias cargan en su contra, por lo que te recomiendo que no pierdas un solo dia, denuncia todo lo denunciable, y lucha siempre que más tarde o más temprano se acabará este abuso, la justicia funciona aunque no con la rapidez que debiera, suerte
Hola Kino!
Creo que deberé de reorganizar mis creencias ya que últimamente aquello que estudié en la universidad (Ciencias Políticas) junto con el Derecho, me parecen dos materias de contenidos y actuaciones utópicas, creo más en lo que me dedico profesionalmente, la Publicidad, es decir, mentir sobre todo para sacar siempre un beneficio económico.
Me alegra que en tu caso se estén viendo los resultados. ¿Cuántos años tienen que pasar para que la justicia se quite la venda de los ojos? Con la pesadilla que estamos viviendo creo que la Dama de la Justicia lleva esparadrapo en los ojos y entre la balanza y la espada tiene las manos demasiado ocupadas para quitarse la venda y ver la verdad.
Gracias por tu apoyo y ánimo en tu lucha.
Un saludo
Retiro lo dicho, Garciaor, la ex- de tu pareja debe ser prima hermana de la mía. Lo de la maleta ya me parece tremendo, es de estar realmente loca de atar. Ármate de paciencia, como intento hacer yo. Es normal que a veces pienses que no puedes más. Pero sigue luchando, y verás como el bien triunfará (aunque suene ñoño, yo quiero pensar que será así).Ferro57, gracias por tu comentario. Pensaba que el niño se estaba volviendo tan malo como la madre. Me joroba que, a pesar del amor que dice sentir hacia nosotros, luego colabore con ella con sus mentiras y chivateos. Nosotros no somos así con él. Me duele que él sí. Me pregunto si la madre sabe, como nosotros, que el niño miente. Me da miedo que el niño vaya diciendo por ahí que su padre le trata mal (todo para congraciarse con su madre) y que ella se lo llegue a creer.
Difícil asunto, pero, como ya se ha dicho, es mejor luchar para que la verdad tenga una oportunidad de salir a la luz que lo contrario, que siempre será en contra del padre y del niño. Al niño, siempre amor. Y tratarle con respeto, y jugar con él, y sentirse a gusto con su compañía. Que se sienta querido. Es el mejor tratamiento. Los niños son muy listos y se dan cuenta...y, desgraciadamente, sufren mucho. Pero no se puede esperar de una parte de los jueces y fiscales, con coeficiente de inteligencia cercano a la idiocia, que no solo entiendan sino que pongan ligeramente por encima el bien social que supone una instrucción o una resolución bien fundada y justa a su tristísima comodidad. Eso en el mejor de los casos, porque, en los peores, instruirán o juzgarán con el aliento feminista en el cogote, dando nuevas vueltas de tuerca a la infamia institucional, contra los niños (a los que se llenan la boca de decir que protegen) y a sus progenitores no custodios...Denunciad, sí, pero con el mayor número de grabaciones. Si el chico cuenta cosas de la manipulación materna, grabadlo, y, en la denuncia, solicitad la protección para el chico, que, presumiblemente, sufrirá las iras de la madre al enterarse. De cualquier forma, es un asunto feo porque, ¿qué haces con un progenitor cerril y perverso que no duda en utilizar y hacer daño incluso a su propio hijo para lograr su exclusivo beneficio, alimentado por el odio? De haber jueces inteligentes, le apercibirían y, de persistir en ello, le impondrían pena de cárcel, y se abriría el camino al cambio de custodia...Entretanto, atenerse a las resoluciones judiciales. En fin, otro día, más. Que os sea leve esta calor...
ya os dais cuenta las mujeres de lo malas que pueden llegar a ser las mujeres cuando se separan.- eso es bueno, que os deis cuenta loas mujeres de la mala leche que tienen las mujeres, a ver si asi algun dia cambia la cosa.-
Pues en mi caso, fue cierto que mi ex dejó de venir a por la niña. Pasaron meses y meses y dejó de interesarse por ella, ni llamar por teléfono.
Así que, cada caso es distinto y no hay que generalizar ni hacia un lado, ni hacia el otro.
Desgraciadamente, al igual que madres poco correctas, hay muchísimos hombres que "pasan" de sus hijos.
Mi ex dejó de pasar la pensión al cabo de menos de un año. Y, en menos de dos años, dejó de venir a por la niña. Eso sí, se preocupó de mentir a gente conocida diciendo mentiras sobre la pensión que pasaba, los regalos que le hacía a la niña y las veces que venía a por ella y yo no la dejaba ir.
No se puede generalizar, pero, si mi hija hubiera tenido que vivir con su padre, hubiera sido muy desgraciada. Lo más importante en mi vida es ella. Y, nunca, nunca, le hubiera negado ver a su padre, "POR ELLA", y sólo por ella y porque supiera que su padre la quería. Pero...no ha sido así.
Dejo aquí mi opinión para que quede constancia que también hay padres poco responsables. Esa ha sido la experiencia mía y de mi hija. Gracias.
Por el bienestar de nuestros hijos no podemos hacer el "ojo por ojo...", creo que si actuamos igual no podrán diferenciar de lo bueno y de lo malo.
El més de julio, mis hijos han estado conmigo y han visto a su madre en tres ocasiones, aunque ella sigue negándome a verles cuando no me corresponde, porque según ella "la ley es la ley".
La Ley de la Justicia?
La ley de la maldad?
Qué Ley?
El periódo de vacaciones no solo corresponde a Julio y Agosto, porque ya en Junio hay una semana que los niños están de vacaciones y en Septiembre, 15 dias. En mi sentencia dice que las vacaciones serán por mitad para el padre y para la madre.
Llevo dos años sin poder disfrutar de esos dias y tendré que pedir la ejecución de la sentencia para que no vuelva a suceder en el futuro, porque este año tambien nos perdemos estar juntos mis hijos y yo.
Su madre utiliza el derecho que solo les corresponde a mis hijos de decidir si quieren estar o no conmigo y quieren estar porque me lo han manifestado.
Todo ese apego que ella quiere restarle de su padre se le está volviendo en su contra y aún la pone más furiosa.
No podemos ser iguales que esas "señoras madres" que utilizan el poder de los hijos para dañar nuestros sentimientos. Creo que hay que usar la indiferencia y actuar de manera contraria a como hace ella. Los niños se dan cuenta poco a poco de la realidad y podremos conseguir con el tiempo el efecto contrario de lo que pretende su madre.
Sin generar odio ni rencor, ellos observarán dos cosas totalmente diferente, pero sobre todo, tener la conciencia limpia de no haber actuado como ella.
El tiempo pasa y es difícil detenerlo, pero al final, tened por seguro que todo se situa en su sitio.
Ellos, nuestros hijos, se merecen ese sacrificio y en modo alguno debemos impedir que vea a su madre aunque no le corresponda, lo contrario, nos hará igual que ella y no estoy dispuesto a entrar en esa guerra.
saludos
Aliana
Para nada es concomitante lo uno y lo otro. Cuando la madre se separa, lo hace de su pareja. Cuando un hombre se separa lo hace de toda su familia. Salvo casos "excepcionales" la madre mantiene la relaccion familiar eliminando unicamente la de pareja. Lo mismo la relaccion social, ya que silenciosamente la sociedad culpa al hombre de las separaciones asi como que muda de viviendo y lla inmensa mayoria de veces a una mucho peor por su empobrecimiento.
No, en abosuluto admite comparacion. Y eso cuando hay razones objetivas que hacen deseable la separacion. Hoy dia la inmensa mayoria de las separaciones son por desamor y en esos caso la separacion en l prespectiva paterna es infumable.
Muchos hombres optan por alejarse de aquello que les ha dañado y sigue dañandoles. En esa conciencia y siendo yo excepcion como padre custodio, hago el imbecil a diario ( no puedo evitar sentirme asi) para que mis hijos mantengan la mas amplia relaccion con su madre