JGC, esmeralda0, gracias, por lo menos veo que hay alguien que opina lo mismo que yo, por un momento llegué a pensar que lo que yo exponía estaba fuera de toda lógica. Claro que me puedo equivocar siempre, como cualquier otro ser humano.
Alicia estoy de acuerdo contigo, JGC, es cierto lo k dices.
No hay que suponer que la parte custodia no aporta nada, y que porque aporte es "que se lo puede permitir", hay muchas veces que la custodia se lo tiene que quitar de la pìel, pero eso no es lo mismo que poder permitírselo.
Esta claro que el custodio por lo general tiene más gastos con los hijos que el no custodio, aparte de perder vida social ya que la dedicación es trabajar, casa e hijos.
Jhose:
¿De verdad piensas que a veces el custodio quiere cobrar el trabajo de cuidar a los hijos? supongo que habrá casos que así sean, yo nunca he pretendido hacer eso siempre he considerado que cuidar de mis hijos era una obligación de ambos, cuando estaba casada y ahora. Pero habrá de todo, supongo.
No, 1000 euros no lo considero insuficiente para alimentar a dos hijas, lo consideraría insuficiente si esas niñas antes de que sus padres se divorciaran gastaran el doble de eso, dices que hay que prescindir de algún gasto extra cuando ocurren estas cosas, y estoy de acuerdo, pero vamos a ver, por ejemplo, si esos hijos antes de que los padres se divorciaran iban a colegios privados por ejemplo, y de pronto al divorciarse los padres el no custodio decide que eso se acaba, si el custodio no está de acuerdo ¿que ocurre? ¿quien paga? ¿o simplemente se le hace caso al no custodio?
Mira hay custodios que para terminar de sacar a sus hijos adelante tienen incluso que hacer horas extraordinarias y si los hijos son pequeños los custodios tienen que buscar a alguien para cuidarlos, salvo que se tenga la suerte de tener abuelos, tíos y demás que cumplan ese cometido gratis. Al ser obligación del custodio el pagar esa atención con las pequeñas pensiones que tenemos algunos custodios no llega y es cierto que lo que hacemos es eso prescindir de muchas cosas que antes se tenían.
El siguiente párrafo que dices, no le entiendo muy bien "Tambien se suele disfrutar como se ha dicho del pago de la mitad de la hipoteca, que es un dinero que se ahorra al mes" ¿te refieres a que como el no custodio vive de alquiler el otro lo ahorra? debe ser eso, pero ya cite que mi caso no era ese.
Bueno mira, lo que yo tengo muy claro es que antes de que mis hijos no tengan ropa o no tengan para comer, antes me quedo yo desnuda y sin comer que ellos, pero en mi caso el papá no opina igual.
Jose Ramón:
Hay veces que se proponen las cosas y las palabras se las lleva el viento porque no quieren ser escuchadas simplemente porque no interesan, y únicamente se cumple con lo que sabemos que no nos podrán denunciar, multar, llevar a la carcel, retener la nómina, etc.
Jose Ramón no siempre el custodio asume más gastos porque se lo pueda permitir, es que en ocasiones esos niños crean más gastos que los pactados, bien sea porque lo que se propuso no se escuchó, porque las cosas se hicieron deprisa, o porque simplemente el no custodio se niega en redondo a asumir los gastos al 50% que genera un hijo.
Cada caso es un mundo, siempre lo diré, y los perjudicados siempre son los niños. Y eso es lo más triste de todo.
Jhose, lo que está claro o al menos yo así lo veo, que los niños no tienen porque modificar sus hábitos de vida por un divorcio. si ellos llevaban una vida durante el matrimonio está no tiene porque verse afectada, bastante difícil es adaptarse a la nueva situación familiar para que sus actividades y nivel de vida también se vean afectados. En mi caso no me planteo ni cambiar de colegio, ni quitarles de sus actividades extraescolares que fueron acordadas por ambos mucho antes de la separación, y que deben formar parte dentro de la manuntención.
Alicia, sin entrar en la guerra de como se calculan las pensiones de alimentos, que en ocasiones causan una ruina economica al no custodio.
Razón tienes que una casa ademas de la comida, se paga agua, luz, gas, telefono, internet, etc, etc.
El problema que yo veo en mumerosas ocasiones es, que el progenitor custodio quiere cobrar el trabajo de cuidar al/los niños, comentando como dices que aporta todo el dinero que ingresa en su casa.
Como bien dice José Ramón, si se aporta mas es porque es permisible economicamente.Lo que sucede es que se quiere mantener el nivel de vida que se tenia antes de la separación, sin amoldarse a las nuevas circustancias.
El progenitor no custodio, tambien tiene que pagar luz, agua, telefono, gas, comida de los niños los dias que estan con el al mes, y no se lo pide que se le descuente del ingreso de pensión mensual.
Tambien se suele disfrutar como se ha dicho del pago de la mitad de la hipoteca, que es un dinero que se ahorra al mes.
En mi caso, mis hijas en extraescolares hay meses que alcanzan los 300€.
Si a eso le sumas 500€ de pensión, 200€ del 50% hipoteca, los 150€ de extraescolares, me salen 850€ al mes, de una nomina de 1300€.
Sinceramante tu crees que 1000€ (500 500), son insuficientes para alimentar en todo a dos hijas?.
No piensas que si no se llega a fin de mes, se tendria que prescindir de algun gasto extra?.
Alicia, coincido en lo que dices, pero si el custodio asume mas gastos "es porque se los puede permitir", si no pudiera, simplemente tendría que bajar el nivel. Y creo que, como ya indiqué, lo adecuado es que los hijos sean "atendidos en igualdad por ambos progenitores, incluso tras una separación", con todo lo que conlleva tras una separación tanto económica, de medios materiales, educacional, afectivamente, etc. , y para poder reprochar a otro progenitor que no asume eso creo que legalmente se le debió ya no negar, sinó proponer. Insisto que hablo de custodios y no custodios, no de sexos, me da igual que sea varón el que niega o no propone o no acepta que mujer.
Creo que es entendible que un no custodio (sea del sexo que sea), dispuesto a asumir responsabilidades sobre el hijo, se cuestione si pagar una alta pensión es lo correcto en detrimento de él disponer de una parte de ese dinero para que el hijo perciba que le aporta también materialmente ¿o hay garantía que el custodio, sea del sexo que sea, explica que cada cosa que se le compra, come, usa, etc. procede porcentualmente del no custodio? Que por otro lado hacer eso sería ¿cargante e incluso inadecuado?
José Ramón: Estoy de acuerdo contigo, pero no del todo, verás, es bien claro que el no custodio aporta 200€ y el custodio otros 200€, que el no custidio abona el 50% de hipoteca y punto, pues bien, aunque el no custodio deba pagarse un alquiler, ésto último no entra en el caso que te estoy citando, la persona custodia siembre aportará más para el cuidado del hijo, el día a día de un niño, el agua de la vivienda familiar, la luz de la vivienda familiar, el teléfono de la vivienda familiar, de este último se podría prescindir por supuesto, es pagado íntegramente por el custodio, bien ¿varía ahora tu opinión al tener más datos?.
Con 400€ aportados por ambos progenitores hay meses que no hay suficiente para ese niño, por supuesto que otras personas viven con muchísimo menos, hay que acoplarse a lo que se tiene.
Aunque al contar parte de mi caso Velisnolis se sienta mal ya que no le gusta leerme, mi divordio fue muy rápido debido a las circunstancias que no voy a citar, simplemente se habló de una cantidad y yo solita asumí el resto, hago cuentas y cuentas y siempre aporto más que el no custodio, equipar a un niño en todos los sentidos cuesta más en mi caso que el doble de la pensión alimenticia que pasa mi ex para este tema, por lo tanto si pasa el doble, ¿quien está pagando la demasía? YO, y como mi caso seguro que hay más, bien por la rapidez de aceptación de la pensión de alimentos, bien porque no fueran bien hechas las cuentas a la hora de la solicitud, bien por cualquier otra cosa.
Ah, pero yo no me estoy quejando, quiero que eso quede claro, lo que intento es hacer ver a algunas personas que a veces un custodio gasta más que un no custodio, sea éste del sexo que sea, viva de alquiler o no. Y a quien no esté de acuerdo por supuesto que lo respetaré al mismo tiempo que espero ser respetada yo.
cartulino, si no te devuelve la ropa y no mandándosela funciona, eso es lo adecuado.
Si reclamara judicialmente, o por si lo hiciera en el futuro o lo planteara en futuros litigios en que le pudiera beneficiar, yo le enviaría un mensaje de movil o correo electrónico y los guardaría (si no se quiere burofax con certificación de texto o comunicación del abogado por el coste y engorroso) relacionando la ropa que se envía y que debe reintegrarla al final de la visita (lo de si lavada y planchada lo veo irrelevante, que eso de lo que se ahorra en no hacerlo que, a veces se argumenta por aquí...) y que en caso contrario, al suponer un gasto desproporcionado en vestuario sus no devoluciones te verás obligado a no enviar ropa o solicitar un cambio de medidas sobre pensión de alimentos (el vestuario, en principio, se reconoce como obligación del custodio)
Alicia, si el no custodio aporta 200€ y el custodio se supone otros 200€ (si gana lo mismo, que si gana mas será mas, proporcional a sus ingresos) creo que ya es una cantidad mas importante para acometer todos los gastos... además no olvidemos que muchas veces el custodio disfruta de otras aportaciones del no custodio, por ejemplo, casa pagada por este al 50% ya que el uso se asigna a los menores y al custodio y el no custodio vive de alquiler (no sé el caso tuyo ni de cartulino y claro que hay casos en que no hay vivienda en gananciales, pero si no hay dinero o bienes ... )
Cuando el custodio, o ambos, no tienen ingresos mayores no se pueden aportar... y entonces los hijos viven en un nivel económico inferior. El no custodio (sea del sexo que sea), debe, además disponer de una vivienda en condiciones de tamaño, confortabilidad, servicios, juegos, juguetes, etc. similar a la anterior común para recibir a los hijos cuatro días al mes y mitad de días no lectivos ¿o es que los hijos deben percibir que por se no custodio (del sexo que sea) debe vivirse en unas condiciones inferiores o que los días con este son una experiencia de recesión económica para él? Eso no creo que sea lo adecuado, otra cosa es la actitud de cada uno respecto a los hijos (se sea custodio o no y de un sexo u otro)
Nótese que hablo de custodio y no custodio, que a mi esas batallas entre sexos no las entiendo, a no ser para marearse unos a otros, si lo que prima es el menor ¿para que perderse en lios de sexos dando a entender que son otras cuestiones las que priman?
Además ¿como se puede reprochar a un no custodio que no participe más en las atenciones a los hijos si no hay constancia de haberlo propuesto judicialmente (acuerdo o litigio)? Creo que podré quejarme de que la otra parte no asume responsabilidades si puedo demostrar que se las propuse... en caso contrario, si quiero asumir todo ¿como me voy a quejar?
cartulino:
Estamos viendo en ti lo que muchas mujeres custodias comentamos y algunos hombres no custodios no comprenden y es a lo último que comentas a lo que me refiero, que con una pensión de 200€ mensuales no hay suficiente para nada y encima hay pensiones mucho más bajas que esa.
Podrias pasarle dos o tres mudas para invierno y dos o tres para verano. Y nada más, eso que ella se las vaya poniendo durante todo el año. Pero si claro, después no te devuelve la niña con la ropa que le has puesto tú el dia que se la entregabas, entonces entiendo tu postura. Tampoco te pasa una cantidad económica que te permita mucho margen.
Si que lo hay porque ella me la esta reclamando, este tema lo he hablado con mi abogado y me recomendo que no la diera nada de ropa, solo lo que lleva puesto.
Mi ex me ha dicho claramente que no piensa devolverme nada ya que soy yo el que tiene que proveer a mi hija de toda la ropa.
Esto me ha estado ocurriendo siempre que se la ha llevado el fin de semana que le corresponde y durante las vacaciones. Yo le enviaba con una maleta y ella lo que hacia era o quedarse con la ropa o me la cambia por otra mas vieja (que no tengo ni idea de donde la saca por que esa es ropa que yo no le he comprado a mi hija).
Como te puedes imaginar Jose Ramon, esta situacion con, una pension que me pasa de 200 € mensuales, no hay economia que lo soporte.
Pues si el no custodio (sea del sexo que sea) no reclama ropa ni bacadillos para el fin de semana, por el motivo que sea... ¿qué problema hay?
Una cosa es lo que se vea desde la lógica de cada uno y otra lo que a nivel legal, por tendencia mayoritaria de sentencias o por jurisprudencia se dé ante las reclamaciones de alguna de las partes, pero si no hay conflicto ni reclamación, todo bien.
También hay casos en que no hay divergencias con la ropa en las visitas, ya que no se dan (o porque el custodio las impide o porque el no custodio las evita), y si nadie reclama, todos contentos.
Hola es la primera vez que accedo a este foro, antes de comenzar os diré que soy un padre y estoy divorciado hace aproximadamente un año y que tengo la custodia de mi hija de 6 años. He estado leyendo los anteriores post y hay algunas preguntas que me gustaría haceros a todos en general. Muchos decís que la maleta la tiene que preparar el progenitor custodio, ya que el no custodio le pasa una pensión mensual por la manutención. Y que me decís de la comida, ya que por esa regla de tres también le tendría que preparar una cesta de picnic, o no.
En mi caso mi hija se va con lo puesto por que mi ex tiene la costumbre de quedarse con toda la ropa. Este verano, se quedo absolutamente con todo y os puedo asegurar que me gaste mas de lo que me pasa de pensión en comprarle ropa.