Y es lógico que los progenitores sólo se atengan a lo que dice el juez, no lo que dicen los foreros...por muy de jueces que pretendan ir. Lo único a que hay que atenerse es a lo que sentencie un juez (para cumplirlo, si es posible, de lo contrario se solicita cambio, como hizo el padre) la madre, que dice no puede pagar su 50% del pasaje para las visitas y vacaciones, aunque la familia del padre paga el 100% del pasaje, pero no hay constancia que haya pedido modificación de visitas judicialmente (sólo propone al padre incumplir convenio y cuando el padre propone legalizar lo que propone se niega...)
el convenio que se modificara es el segunda instancia, las medidas definitivas que tu mismo estas apelando porque no te interesa pagar lo s300 euros........porque el convenio de mediddas previas no puede modificarse....
Adsec, me alegra que sólo pretendas opinar...y no dictar sentencia...para la diferencia que hay ¿eh?
Claro que dijiste te alegrabas que la niña no me quisiera, hace unos meses, cuando dije que me retiraba de aquella mediación que hiciste, que por cierto tuvo algo útil, conseguiste que Luz Rosquete (hoy harta juzticia, antes casitablanca, etc) me diera un número de cuenta para los ingresos de alimentos y viajes (que hacía dos años que existía resolución judicial y no lo había aportado) Gracias por ello.
Por cierto, cuando comencé a reclamar los derechos de mi hija temía que la menor me reprochara que por reclamar sus derechos ella no viviera tranquila. Los expertos que me asesoraron aconsejaron hacerlo igualmente, que seguro habría reproche puntual pero por influenciación, que los hijos reprochaban justo lo contrario, el abandono, que nunca era por haberse sentido queridos al reclamar su trato. Increiblemente así sucedió. Entiende que siga atendiendo a su consejo, parecen "adivinos" en lo que preven que suceda, es evidente que los protocolos de actuación para minimizar el efecto de las influenciaciones son efectivos. Gracias por tu interés hacia mi hija...
José Ramón, no pretendo actuar de juez, me limito a opinar. El mecanismo es sencillo: Luz y tú contáis todas vuestras miserias, los demás opinamos. Punto.
Dices que no hay nada ilegal en lo que haces. Estupendo, enhorabuena. Tu hija sabrá que te cuidas las espaldas legalmente de cara a ella. Otros padres tenemos responsabilidades morales y emocionales con nuestros hijos que van infinitamente más allá de lo estrictamente legal. Pero tú cumple, cumple con las sentencias, que así tu hija te podrá despreciar por no quererla, pero no te podrá denunciar.
Y ahora, manipula y di que me alegro de que tu hija te desprecie. Afortunadamente, digas lo que digas cualquiera puede leer lo que escribo y valorar si manipulas o no.
Y, con respecto a los demás, no entiendo muy bien la disputa entre Netsirena y Terabithia, porque en el fondo no es tan distinto lo que opináis. Quizá no os entendéis muy bien la una a la otra... o no os entiendo yo a ninguna de las dos :)
Es broma, os entiendo perfectamente (y mis opiniones personales suelen coincidir con las de Terabithia). Pero que quede claro, como le he dicho a José Ramón, que no pretendo ser juez ni dictar sentencias, sino únicamente dar mi humilde opinión.
Netsirena, yo no malgastaría ni tiempo ni dinero ni esfuerzo para que las cosas cambien POCO o NADA, dije.
A la pregunta de ¿Qué hacer si la otra parte pasa ( de cumplir, entiendo?). Pues lo primero que le diría es procurar que no afecte más de la cuenta a los hijos, lo segundo luchar por lo que crea justo y lo realmente importante, tratar de sostener todo como buenamente pudiera, con mi esfuerzo, ayudas externas de familiares o lo que estuviera a mi alcance. Es decir:
- Si hay que denunciar, se denuncia
- Si hay que trabajar más para comer y vivir dignamente, se trabaja.
- Si hay que llorar más, se llora en un rincón y se sigue (sin que te vean los niños, por descontado)
- Si hay que gastar menos, se gasta
- Si hay que dormir menos, se duerme menos.
Y si hay que hacer un esfuerzo físico y emocional grande por los hijos se hace, pues aunque muchos lo duden, se siembra lo que se recoge.
En definitiva, se sigue adelante con más motivos todavía, por duro que parezca. La recompensa o resultado llega, según lo que hagamos.
CGU, es que lo que aquí parece que no se entiende es que por mucho que tú, yo y quien sea estemos de acuerdo y lo hagamos, muchos de aquí tenemos exparejas que no lo hacen y que eso afecta a la realidad de los niños.
Si ud. no malgastaría dinero, tiempo y energía para que las cosas cambien.. yo sí.
Ud. dice que haría cualquier cosa por ver a sus hijos.. ¿y por procurarles lo mejor no?
Pero, mire, paso. Está claro que, por mucho que lo diga, no sois capaces de entender que yo pregunto CUANDO LOS PROBLEMAS YA EXISTEN.
Que parece que me tomais por idiota y me teneis que decir que la 'b con la a.. ba'.
Si todo el mundo hiciera las cosas como se tienen que hacer, ninguno estaríamos aquí. Yo la primera.
Pero como existen personas que NO lo hacen.. pues yo lo que hago es buscar SOLUCIONES.
Ahora bien, eso parece que está mal. Pues nada, nada.. que se joa todo el mundo con sus problemas.
Luego, eso sí, tenemos la poca vergüenza de quejarnos de que los políticos no hacen, de que la justicia es injusta, de que fulano ha hecho tal.
Pues nada.. sigamos siendo cómodos que, total, eso es malgastar dinero, tiempo y energía, ¿no?
Por mí paso de decir nada más en este hilo, como si lo cierran, porque lo hice con buena fe y ya veo lo que pasa.
Terabithia, netsirena, fany y emedemolina: No entiendo estas interminables discusiones si estamos casi todos de acuerdo en lo básico. En lo difíciles que son las separaciones y en lo que cuesta salir adelante con hijos.
Aunque lo que me cuesta entender es que a un forero sólo le sirvan las opiniones de los jueces y no la cruda y dura realidad: el tormento al que están sometiendo ambos padres a su hija y lo poco que, tristemente, disfrutan padre e hija de su mutua compañía.
La vía legal será todo lo que ustedes quieran, pero si por muchas sentencias que salgan (aunque me sean favorables) la realidad no cambia, sería cuestión de plantearse si el resultado merece la pena. Si sigo sin ver a mis hijos, por muchos juicios que gane, no he ganado gran cosa. Si mis hijos siguen necesitando psicólogos, acudiendo a juicios, perdiendo clases y este tipo de cosas, quizás deba hacer algo distinto.
Creo que ya somo maduros los que participamos en el foro y que alguien, por muy juez que sea nos diga si somos o no somos responsables, no pasa de ser una anécdota.
Ahora, si lo que queremos es seguir ganando juicios en vez de cambiar realmente las cosas, vamos por buen camino coleccionando sumarios, horas y esfuerzo que bien podría aprovecharse de otras maneras.
A mi, quien realmente me interesa son mis hijos y al margen de emprender acciones judiciales, no me gustaría perderme sus vidas, ni dejar de verlos crecer. Así que lo que tenga que hacer al respecto, ya me ocuparé yo de hacerlo, al tiempo que la justicia trabaja. Pero no espero que ningun juez, psicólogo o quien sea (por titulado que esté) me resuelva la vida.
Y si no quisiera hablar con gente normal, con problemas similares y opiniones de todo tipo, tampoco entraría en estos foros a hablar de mis cosas.
En definitiva, yo no malgastaría dinero, tiempo y energía para que las cosas cambien poco o nada.
Si tuviera que enterrar el hacha de guerra, cruzar España a pié, comerme el orgullo, trabajar de lo que fuera, hacer cualquier cosa por ver a mis hijos, lo haría sin dudar. Nada me compensa perderme sus vidas, NADA.
Mire increible ,con la que no se puede hablar es con Vd.
Vd.pregunta ,yo contesto,Vd.no está de acuerdo con mi argumentación y argumenta ,yo vuelvo a contestarle...Yo le preguntó algo y Vd interpreta que digo que Vd.ha dicho....
.
¿Donde digo yo que Vd.dice que defiende que los niños sean moneda de cambio?Le he hecho una pregunta retorica.
¿Donde hablo yo directamente de sus hijos,o de si Vd.incumple o deja de cumplir?
Mire Vd.es muy libre de entender e interpretar lo que quiera...mi postura para Vd.y para todos es la misma...
Lo dicho yo no tengo nada contra Vd,por lo que veo Vd.no entiende lo que digo y lo interpreta como algo personal.
Con lo cual no merece la pena discutir con Vd.ni intentar explicarme....
Está clarísimo que hay quien no me entiende, así lo digo.
¿Cuándo he dicho, defendido, lo que sea, yo que los niños tengan que ser moneda de cambio?
¿CUÁNDO?
Que no se toque los pies, literalmente, que pese a que el padre de mi hija pasa de ella yo no he incumplido nada ni tengo sentencia alguna en mi contra ni me han puesto nunca una denuncia.
Aquí hay quien entiende lo que le da la real gana.
Si cuando dije yo que era como hablar con la pared.
Y, para terminar, asi se lo digo, yo podré hacer muchos esfuerzos, para con mis hijos o para dialogar, aquí en el foro o en la China mandarina, ahora bien, con las tonterías ya no paso.
Ea, a ver si me aprendo eso de que cuando haga una pregunta, la lanzaré porque es una SIMPLE DUDA, no para que el primero de cambio se de por aludido.
Emedemolina, efectivamente, el tiempo pone a cada uno en su sitio, yo tengo uno de 18 años que ya pasa, el de 15 sigue yendo (Y yo facilitando que vaya, como dice terabithia, con el mayor siempre lo hice también), aunque tanto uno como otro no son tontos, saben sus carencias, saben quien es el irresponsable (ellos han podido comparar ambas casas y ambos ritmos de vida y, como digo, de tontos lo justo), y llegará el momento que decidan con criterio. El pequeño de momento sigue yendo porque allí están sus amigos, está todo el día con ellos, sale y entra, abre la nevera y coge lo mismo un yogur que una pizza (en mi casa ni en sueños podemos hacer eso), y eso de momento como adolescente egoista que es, le sirve... el tiempo dirá.
Emedemolina,la niña claro que decidirá en un futuro si quiere o no ver a su padre ,pero mientras se hace mayor y lo decide ,la madre no tiene ningun derecho a obstaculizar las visitas.....Eso es lo que creo que no queda claro o lo que no se entiende.
Lo puedo decir más alto ,pero es que no sé como decirlo más claro....
Nadie puede decidir unilateralmente que un hijo no debe ver a su padre (eso lo tiene que decidir un juez).
Nadie puede unilateralmente dejar de pasar manutención (eso lo debe decidir un juez).
El que uno incumpla no puede ni da derecho a que incumpla el otro...Por mucha rábia ,mucho odio,o mucho lo que se quiera.
Pues nada fany debe ser que yo no entiendo a netsirena o que ella no me entiende a mí,que tambien puede ser.
Lo que está claro es que yo considero que nunca,nunca se debe poner en medio de las discusiones a los hijos.
Y nunca nunca se debe hacer chantaje con ellos.
Por lo demás yo no tengo nada en contra de nadie,cada uno es libre de opinar lo que quiera.Y de hacer y deshacer como quiera.....
Terabithiam tambien hay mas opciones, que el padre dej de dar por el saco y la niña en un par de años decidira si quiere o no quiere ir a la familia paterna.....esa niña que ya esta viendo carencias en su dia a dia, que los niños no son tontos y se dan cuenta de quien tira del carro, y esta cria se da cuenta de todo, seguro....el tiempo pondra a cada uno en su sitio, y mucho me temo que a este señor....el mismo se encarga de ponerse en su lugar, lamentablemente.
Una pena sobre todo porque el tiempo perdido con un hijo no se recupera nunca y menos si se hace todo lo posible por incordiar a la otra parte, que es quien cuida a diario de esa niña, a quien cree que agradecera en un futuro su crianza'? YO LO TENGO EN MI CASA, PORQUE TENGO UN NIÑO DE 16 AÑOS DE una pareja anterior y ya no quiere ir con su padre....asi que todo es cuestion de esperar.....mientrar apredicar y seguir dando trigo o por el saco.
O me he perdido algo o yo creo que Netsirena no defiende eso de utilizar a los niños como moneda de cambio, es más, en esencia estoy de acuerdo con todo lo que dice.
Terabithia, también pienso como tú en el tema de estas dos personas, que Luz haga todo eso (su parte) y que José Ramón siga en su línea, que es lo único que sabe hacer ¿Que fastidia? Un montón, a mi me lo van a decir, además, él seguirá buscándose las mañas para seguir sin pagar (y lo triste es que se puede hacer sin que pase nada), pero mientras la hija crece y no tendrá nada que reprochar a su madre mientras que verá cuanto de irresponsable ha sido su padre, así, sin que nadie aleccione (mal que le pese a su padre). Ya le dije a Luz en una ocasión que fuera más inteligente, que dejara al lado lo visceral (aunque entiendo que se encienda).
Pero lo más fuerte que Vd.considera que Vd.no puede mojarse ,no es quien para valorar y Vd.no aporte soluciones y exija a los demás que aporten soluciones.
La solución en el caso está claro.
Luz paga la mitad del viaje de la niña y deja que la niña pase la mitad de las vacaciones con su padre.Se traga su rábia ,su rencor ....
Luz denuncia todos los incumplimientos .
Luz pide modificación de medidas en cuanto a viajes,y visitas.
Jose Ramón sigue dando por cul...pero no puede denunciar nada....
Mire netsirena le voy a responder
,El sobreesfuerzo es de responsabilidad.
O es que vd.ve bien que si uno no aporta la pensión de alimentos,el otro actue igual de irresponsable y tampoco aporte lo que le pertenece en cuestión de alimentos.
Con lo cual si uno es irresponsable ,el otro debe ser responsable por dos....
Esto no digo que se deba aceptar de buena gana.
Nunca he dicho que no se deba denunciar ni pelear....
Para eso estan los juzgados.....
Pero el chantajear o el utilizar a los niños como moneda de cambio....
Es decir si no pagas no ves a los niños....
Es cosificar a los niños ,es utilizarlos de rehenes.
O como llama Vd.a esto.
Y digo yo que una persona que tanto mira por los derechos de los niños no verá bien que se utilicen
a los niños como mercancia,poniendoles precio .
Adsec, es increible que Vd. ya tiene la sentencia, la niña a asuntos sociales, es de entender su tendencia...hace unos meses dijo aquí alegrarse que la menor me rechazara ...o alguna perla por el estilo, se ve claramente su integridad...
La judicatura puede ser acusada de negligente en las sentencias, pero está claro que el sistema funciona, al menos, mínimamente, no admite de jueces a los que sentencian sin formación, ni protocolo mínimo de pruebas y otros detalles. Este párrafo no sólo va por adsec, lógicamente, mas bien por todo aquel con complejo de juez.