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Al final nos liamos!
La cosa es bastante simple:
1. En el foro no se pueden recomendar ilegalidades, y pactar un despido con el objetivo de cobrar el paro, lo es.
2. Que no se pueda recomendar en el foro no quiere decir que en "el mundo real" no se haga, solo quiere decir que desde aqui no debemos fomentarlo.
3. Que desde aquí no sea correcto decirle al trabajador que cometa infracciones con el objeto de ser despedido, no quiere decir que nadie impida a este, a presentarse en su centro de trabajo vestido de lagarterana y le baile al jefe una danza regional todas las mañanas hasta que le echen o le suban el sueldo.
Pero claro, eso no se lo vamos a recomendar desde aqui, por muy bien que le vaya a sentar el conjuntito en cuestión.
;-)
A ver, ante todo no pierdas la cabeza, que aqui no cobra nadie, simplemente tratamos de ayudar. Cuando las cosas son ilegales, pues se dice y punto, no se trata de atacar a nadie, pero es que es un tema que ya hemos comentado hasta la saciedad: no se puede asesorar en el foro a nadie para que apañe su despido para cobrar el paro... no creo que sea tan dificil.
En cuanto a lo que cuentas sobre la carta de despido, creo que no es ilegal asesorar a alguien sobre como se redacta una carta de despido, pero vamos, que lo mismo me equivoco.
Viendo 21 - 40 de 54 comentarios
Al final nos liamos!
La cosa es bastante simple:
1. En el foro no se pueden recomendar ilegalidades, y pactar un despido con el objetivo de cobrar el paro, lo es.
2. Que no se pueda recomendar en el foro no quiere decir que en "el mundo real" no se haga, solo quiere decir que desde aqui no debemos fomentarlo.
3. Que desde aquí no sea correcto decirle al trabajador que cometa infracciones con el objeto de ser despedido, no quiere decir que nadie impida a este, a presentarse en su centro de trabajo vestido de lagarterana y le baile al jefe una danza regional todas las mañanas hasta que le echen o le suban el sueldo.
Pero claro, eso no se lo vamos a recomendar desde aqui, por muy bien que le vaya a sentar el conjuntito en cuestión.
;-)
Si, claro, es que la "i" tal como la utilizas, es una falta de ortografía en el idioma castellano o español, en el cual las normas del foro indican que se debe utilizar, así que tu mismo/a.
Por otro lado, veo que no tienes claro el concepto de sanción de empleo y sueldo. Si la empresa sanciona al trabajador con una semana de empleo y sueldo, a la empresa no le cuesta un euro esa semana, no le paga, no cotiza porque se le da de baja en la Seguridad Social.
Yo no te voy a hacer creer nada, simplemente digo que ciertos consejos pueden salir caros.
Evidentemente puedes aconsejarle lo que estimes oportuno, pero deberías advertirle que puede conllevar un costo importante, incluso más que lo que le pretendes ahorrar por contratar un abogado.
Un saludo.
Por otro lado, veo que no tienes claro el concepto de sanción de empleo y sueldo. Si la empresa sanciona al trabajador con una semana de empleo y sueldo, a la empresa no le cuesta un euro esa semana, no le paga, no cotiza porque se le da de baja en la Seguridad Social.
Yo no te voy a hacer creer nada, simplemente digo que ciertos consejos pueden salir caros.
Evidentemente puedes aconsejarle lo que estimes oportuno, pero deberías advertirle que puede conllevar un costo importante, incluso más que lo que le pretendes ahorrar por contratar un abogado.
Un saludo.
Seguimos con la i ?, tu mismo.
En lo otro, a ver la opcion de abesan me parece logica, correcta, sin mas totalmente de acuerdo.
Gymax no plantea esta peticion, que yo haya entendido el no quiere mantener el lugar de trabajo, insisto creo entender.
El desea ¡¡¡ irse !!! i cobrar el paro.
Seguramente yo lo entiendo mal.
No voy a poner en duda tus argumentos llobu, pero me vas a hacer creer que una empresa o empresario, va a mantener a un trabajador en nomina durante meses, por el mero capricho de no solucionar el problema que plantea gymax, yo honestamente jamas lo he visto, pero es evidente te respondo a tu pregunta si desgraciadamente gylmax tuviera que estarse 250 años en esta empresa a base de sanciones i mas sanciones, yo no le compensaria economicamente, eso es asi, por lo tanto a gylmax con todo el respeto solo le queda una cosa, decidir el libremente que desea hacer con su vida i hacerse cargo de sus decisiones, que yo sepa no obligo a gylmax a hacer nada que el no quiera hacer, solo le expongo mi punto de vista delante de una posicion legalista de la mayoria que estais aqui.
Por cierto una legalidad que segun convenga puede verse desde otra prespectiva, eso supongo que lo tienes en cuenta, puede que mi opcion sea legalmente ilegal, pero no dudo que en manos de un abogado con ganas acabaria siendo desestimada por un juez. Evidentemente es mi opinion, siempre mi opinio, siempre,cuantas veces es necesario decirlo?
En lo otro, a ver la opcion de abesan me parece logica, correcta, sin mas totalmente de acuerdo.
Gymax no plantea esta peticion, que yo haya entendido el no quiere mantener el lugar de trabajo, insisto creo entender.
El desea ¡¡¡ irse !!! i cobrar el paro.
Seguramente yo lo entiendo mal.
No voy a poner en duda tus argumentos llobu, pero me vas a hacer creer que una empresa o empresario, va a mantener a un trabajador en nomina durante meses, por el mero capricho de no solucionar el problema que plantea gymax, yo honestamente jamas lo he visto, pero es evidente te respondo a tu pregunta si desgraciadamente gylmax tuviera que estarse 250 años en esta empresa a base de sanciones i mas sanciones, yo no le compensaria economicamente, eso es asi, por lo tanto a gylmax con todo el respeto solo le queda una cosa, decidir el libremente que desea hacer con su vida i hacerse cargo de sus decisiones, que yo sepa no obligo a gylmax a hacer nada que el no quiera hacer, solo le expongo mi punto de vista delante de una posicion legalista de la mayoria que estais aqui.
Por cierto una legalidad que segun convenga puede verse desde otra prespectiva, eso supongo que lo tienes en cuenta, puede que mi opcion sea legalmente ilegal, pero no dudo que en manos de un abogado con ganas acabaria siendo desestimada por un juez. Evidentemente es mi opinion, siempre mi opinio, siempre,cuantas veces es necesario decirlo?
En mi respuesta te dije que habia otro camino que podias intentar, sin perder el puesto de trabajo y era la solicitud judicial de extinción del contrato por incumplimiento empresarial. Esto te daria dos ventajas:
La primera que si ganases el juicio ya tendrias legalmente lo que pides.
La Segunda: Que si lo perdieses ya estaría la empresa avisada de que no hace lo que debe.
En ambos casos deberia actuar la Inspección de Trabajo. Consiguiendo que se respeten tus derechos.
Suerte.
La primera que si ganases el juicio ya tendrias legalmente lo que pides.
La Segunda: Que si lo perdieses ya estaría la empresa avisada de que no hace lo que debe.
En ambos casos deberia actuar la Inspección de Trabajo. Consiguiendo que se respeten tus derechos.
Suerte.
Con todo el respeto Magra12, como tu me has dicho. Si de resultas de tu consejo, al consultante, que al final decide seguirlo, y la empresa en lugar de despedir se dedica a sancionar, ¿te haces cargo tu del coste de tu consejo dado con la mejor intención pero irregular claramente y en contra de los principios de este Foro? ¿Se lo vas a pagar tu?
Ah! el poner "i" en lugar de "y" no se si es en un dialecto o habla vernácula o que, pero no es castellano, que es el idioma en el cual se debe escribir en este foro en aras de un buen entendimiento de todos los que intervengan.
Un saludo.
Ah! el poner "i" en lugar de "y" no se si es en un dialecto o habla vernácula o que, pero no es castellano, que es el idioma en el cual se debe escribir en este foro en aras de un buen entendimiento de todos los que intervengan.
Un saludo.
Llobu con todo el respeto, no iba por ti si no eres abogado, eso esta claro.
No desearia entrar en bucle sin sentido estando cada vez con lo mismo, que yo sepa si no he entendido mal Gylmax pide irse, pero con el derecho a paro.
Dicho tal como lo pide es indiscutible que es imposible.
Es evidente que debe de forzar la situacion:
-sea con denuncia, que estoy de acuerdo, pero no le va a servir de nada,
-forzar el despido, i dibujalo como quieras
- Dialogar con la empresa, pero me parece bsurdo.
- O continuar como ahora, que justamente es lo que no quiere.
Vosotros opinais, o como tu quieras que debe de denunciar, yo no estoy en contra, lo contrario por supuesto que puede, i debe denunciar, pero eso tambien puede llevarle meses, por ello lo unico que le queda es forzar el despido,
es ilegal? Pude, o seguro que si, pero no le queda otra.
No desearia entrar en bucle sin sentido estando cada vez con lo mismo, que yo sepa si no he entendido mal Gylmax pide irse, pero con el derecho a paro.
Dicho tal como lo pide es indiscutible que es imposible.
Es evidente que debe de forzar la situacion:
-sea con denuncia, que estoy de acuerdo, pero no le va a servir de nada,
-forzar el despido, i dibujalo como quieras
- Dialogar con la empresa, pero me parece bsurdo.
- O continuar como ahora, que justamente es lo que no quiere.
Vosotros opinais, o como tu quieras que debe de denunciar, yo no estoy en contra, lo contrario por supuesto que puede, i debe denunciar, pero eso tambien puede llevarle meses, por ello lo unico que le queda es forzar el despido,
es ilegal? Pude, o seguro que si, pero no le queda otra.
Hola Magra12.
Esa "acusación" de que "debéis comer" supongo que no va por mi. No me dedico al ejercicio del Derecho, como ya he dicho el varias ocasiones, solo soy un humilde responsable de personal.
Y te digo yo que en una guerra como la que planteas de faltar al trabajo, a fuerza de sanciones de empleo y sueldo, cuando en 3 meses sume un par de ellos sin cobrar, la fuerza al trabajador se le va a acabar, y luego no creo que venga nadie de los que le aconsejaron echarle un pulsito a la empresa a pagarle la pasta que ha dejado de cobrar por seguir un consejo a mi entender poco afortunado.
Un saludo.
Esa "acusación" de que "debéis comer" supongo que no va por mi. No me dedico al ejercicio del Derecho, como ya he dicho el varias ocasiones, solo soy un humilde responsable de personal.
Y te digo yo que en una guerra como la que planteas de faltar al trabajo, a fuerza de sanciones de empleo y sueldo, cuando en 3 meses sume un par de ellos sin cobrar, la fuerza al trabajador se le va a acabar, y luego no creo que venga nadie de los que le aconsejaron echarle un pulsito a la empresa a pagarle la pasta que ha dejado de cobrar por seguir un consejo a mi entender poco afortunado.
Un saludo.
La verdad es que al final me haceis dudar de si realmente deseais ayudar o no, con tanto decir que se denuncie.
No hay duda que debe hacerlo, pero os habeis planteado si desea hacerlo?
Vosotros que tanto sabeis, expresais que lo que digo es ilegal, pero nunca ningun empresario a denunciado tales hechos, no sera que con tanta ilegalidad los icompetentes de empresarios prefieren no meterse en guerras en la cual podrian perder. Claro esta vosotros debeis de comer.
No hay duda que debe hacerlo, pero os habeis planteado si desea hacerlo?
Vosotros que tanto sabeis, expresais que lo que digo es ilegal, pero nunca ningun empresario a denunciado tales hechos, no sera que con tanta ilegalidad los icompetentes de empresarios prefieren no meterse en guerras en la cual podrian perder. Claro esta vosotros debeis de comer.
Gilmax, no tienes que aguantar, ni ir debajo de un puente.
Hay un reflanero español que dice: "despues de perdido al "
Como se supone que estas tan más, nada te impide denunciar en la INSPECCION de trabajo.
Para esta denuncia no necesitas abogado, ya te lo hemos dicho como se hace.
Tu jefe antes o despues se enterarà, una vez que se haya enterado el mismo te despedirá.
Así que no tienes que forzar la situación, tu jefe solito no le va a interesar tener un trabajado que le este denunciando, cada vez que intente una irregularidad.
No te desesperes y si quieres el despido, ya sabes " denuncia"
Hay un reflanero español que dice: "despues de perdido al "
Como se supone que estas tan más, nada te impide denunciar en la INSPECCION de trabajo.
Para esta denuncia no necesitas abogado, ya te lo hemos dicho como se hace.
Tu jefe antes o despues se enterarà, una vez que se haya enterado el mismo te despedirá.
Así que no tienes que forzar la situación, tu jefe solito no le va a interesar tener un trabajado que le este denunciando, cada vez que intente una irregularidad.
No te desesperes y si quieres el despido, ya sabes " denuncia"
Por cierto Magra12, la norma número 8 de este Foro dice:
8.- La finalidad de los foros de debate y de los chats es la de servir como vehículo de comunicación e intercambio de información, ideas y opiniones entre juristas, empresas y particulares interesados en el Derecho Español, por lo que, a fin de lograr la máxima difusión posible de los anuncios o intervenciones en foros y chats, se ruega a los usuarios la utilización del idioma español o castellano en sus intervenciones.
-----------------------------
Con lo que podemos decir que cuando tu pones "i", deberías poner "y".
Otro saludo.
8.- La finalidad de los foros de debate y de los chats es la de servir como vehículo de comunicación e intercambio de información, ideas y opiniones entre juristas, empresas y particulares interesados en el Derecho Español, por lo que, a fin de lograr la máxima difusión posible de los anuncios o intervenciones en foros y chats, se ruega a los usuarios la utilización del idioma español o castellano en sus intervenciones.
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Con lo que podemos decir que cuando tu pones "i", deberías poner "y".
Otro saludo.
¿Qué significa "i sin comentarios"?
Por cierto, le estás dando un consejo que creo que no está dentro de la legalidad, ya que le estás diciendo que deliberadamente llegue tarde a su puesto de trabajo, lo que implica cometer una falta a sabiendas.
Por otro lado, no se porque dudas que una empresa pueda aguantar un pulso de ese tipo.
Un saludo.
Por cierto, le estás dando un consejo que creo que no está dentro de la legalidad, ya que le estás diciendo que deliberadamente llegue tarde a su puesto de trabajo, lo que implica cometer una falta a sabiendas.
Por otro lado, no se porque dudas que una empresa pueda aguantar un pulso de ese tipo.
Un saludo.
Llobu en lo que dices estoy totalmente de acuerdo, pero es el unico recurso que tiene para que le despidan. A no ser que la empresa este dispuesta a aguantar meses, i meses, i eso lo dudo.
Que yo sepa esta pidiendo irse voluntariamente i cobrar el paro. I eso es evidentemente imposible.
A partir de aqui, cada uno con leyes o sin ellas le da su mas que modesta opinion, i sin lugar a dudas gylmax toma su decision.
P.D. i sin comentarios
Que yo sepa esta pidiendo irse voluntariamente i cobrar el paro. I eso es evidentemente imposible.
A partir de aqui, cada uno con leyes o sin ellas le da su mas que modesta opinion, i sin lugar a dudas gylmax toma su decision.
P.D. i sin comentarios
El problema que tienen consejos del tipo "llega cada dia tarde al trabajo", es que al responsable en la empresa le puede dar por imponer sanciones de empleo y sueldo hasta que el trabajador se aburra de llegar tarde, y a lo mejor, o a lo peor, resulta peor el remedio que la enfermedad, porque el perjuicio económico de repetidas sanciones de empleo y sueldo sea peor que meterse en reclamar sus derechos en un juzgado.
Un saludo.
P.D.: en castellano, y en este Foro se escribe en él, es "y" y no "i".
Un saludo.
P.D.: en castellano, y en este Foro se escribe en él, es "y" y no "i".
Gylmax por desgracia tu caso no es unico, ya me gustaria, pero no es asi.
Mira te lo pondre mas facil, ya que aqui desean ayudarte pero solo dicen palabras vacias.
Quieres un despido rapido, i eso es legal, llega cada dia tarde al trabajo, no es lo mismo que no presentarte, digamos entras normalmente a las 9 por decir, pues presentate a las 11, i asi cada dia, que terminas a las 20 pues vete a las 18, que tienes que fregar, pues no puedes, no se, no hay otra. Ahora lo de los abogados la verdad, tu mismo, pero vas a pagar por nada.
Es tu vida, tu trabajo,es tu decision.
Suerte, i si en algo te he faltado vaya mis isculpas por delante pero he intentado serte sincero i ensenyarte esa realidad que un abogado jamas te ensenyara ya que como bien has dicho solo quieren una cosa........ Tener los bolsillos bien llenos i no de aire precisamente.
Afimco el ayudar siempre es bien recibido, pero aqui no quereis ayudar solo explicais lo que os interesa con articulos, que por cierto , no hay nada que objetar de ellos.
A veces la gente que no sabe tanto necesita respuestas que no sean tan judicialmente correctas, ya que todos sabemos que segun que abogado te toca te ponen en prision o te hacen una fiesta de celebracion, i en el primer caso puede ser un pobre inocente i en el segundo un verdadero malnaci....
Lo que yo no os voy a aceptar es que deis lecciones de lo que es juridicamente correcto, cuando vosotros mismos cuando os interesa la misma version sois capaces de legalmente canviarla.
Que digo sandeces, pues encantado de decirlas, pues yo me las creo i mientras yo me las crea, como siempre digo que salga el valiente i me lleve a juicio.
No es asi?
Mira te lo pondre mas facil, ya que aqui desean ayudarte pero solo dicen palabras vacias.
Quieres un despido rapido, i eso es legal, llega cada dia tarde al trabajo, no es lo mismo que no presentarte, digamos entras normalmente a las 9 por decir, pues presentate a las 11, i asi cada dia, que terminas a las 20 pues vete a las 18, que tienes que fregar, pues no puedes, no se, no hay otra. Ahora lo de los abogados la verdad, tu mismo, pero vas a pagar por nada.
Es tu vida, tu trabajo,es tu decision.
Suerte, i si en algo te he faltado vaya mis isculpas por delante pero he intentado serte sincero i ensenyarte esa realidad que un abogado jamas te ensenyara ya que como bien has dicho solo quieren una cosa........ Tener los bolsillos bien llenos i no de aire precisamente.
Afimco el ayudar siempre es bien recibido, pero aqui no quereis ayudar solo explicais lo que os interesa con articulos, que por cierto , no hay nada que objetar de ellos.
A veces la gente que no sabe tanto necesita respuestas que no sean tan judicialmente correctas, ya que todos sabemos que segun que abogado te toca te ponen en prision o te hacen una fiesta de celebracion, i en el primer caso puede ser un pobre inocente i en el segundo un verdadero malnaci....
Lo que yo no os voy a aceptar es que deis lecciones de lo que es juridicamente correcto, cuando vosotros mismos cuando os interesa la misma version sois capaces de legalmente canviarla.
Que digo sandeces, pues encantado de decirlas, pues yo me las creo i mientras yo me las crea, como siempre digo que salga el valiente i me lleve a juicio.
No es asi?
Creo que no nos has entendido del todo, una cosa es que te comentemos que pactar un despido para cobrar el paro no puede hacerse, y otra muy diferente es que no puedas hacer nada.
Como te comentó trola en el primer post de respuesta, debes denunciar las irregularidades que consideres oportunas ante la Inspección de trabajo, es un trámite sencillo y gratuito que no te va a llevar nada de esfuerzo.
En cuanto a lo del abogado (o graduado social), si llegado el caso te despidieran por ejemplo, por bajo rendimiento, o por llegar tarde al trabajo reiteradamente (...), siempre podrías buscar alguno que cobre un % de lo que saques, eso ya tu mismo. En cualquier caso, debes saber que estarías en situación legal de desempleo tanto si el despido es procedente como si es improcedente.
suerte.
Como te comentó trola en el primer post de respuesta, debes denunciar las irregularidades que consideres oportunas ante la Inspección de trabajo, es un trámite sencillo y gratuito que no te va a llevar nada de esfuerzo.
En cuanto a lo del abogado (o graduado social), si llegado el caso te despidieran por ejemplo, por bajo rendimiento, o por llegar tarde al trabajo reiteradamente (...), siempre podrías buscar alguno que cobre un % de lo que saques, eso ya tu mismo. En cualquier caso, debes saber que estarías en situación legal de desempleo tanto si el despido es procedente como si es improcedente.
suerte.
Bueno, por lo que leo, no tengo opciones... o denuncio, que seguramente no pueda, ya que mi sueldo no me permite un abogado y cualquiera se fia de los de oficio cuando tienen su propio despacho a parte... Y por otro lado si me voy a la calle, me tendré que ir debajo de un puente... por lo que me parece que voy a intentar hacer lo ilegal, más que nada para poder comer caliente durante unos meses... En fin, muy agradecido por todas las respuestas!!! Veo que el tema laboral sigue teniendo unos enormes vacios legales, asi que... de momento aguantaré hasta donde pueda y me terminaré llendo con una mano delante y otra detrás para mi desgracia y enriquecimiento de mi jefe. ¿Con cuantos dias tengo que avisar para no tener problemas legales y no tener que hacerle ninguna clase de favor a mi jefe, del tipo espera hasta que encuentre a alguien?Me imagino que ha de ser por escrito, ¿algun ejemplo de como hay que redactarla?
Una duda que me asalta desde mi ignorancia... Al igual que todos los años hay que pasar una inspección sanitaria... ¿por que no hay una inspección de trabajo?
Una duda que me asalta desde mi ignorancia... Al igual que todos los años hay que pasar una inspección sanitaria... ¿por que no hay una inspección de trabajo?
A ver, ante todo no pierdas la cabeza, que aqui no cobra nadie, simplemente tratamos de ayudar. Cuando las cosas son ilegales, pues se dice y punto, no se trata de atacar a nadie, pero es que es un tema que ya hemos comentado hasta la saciedad: no se puede asesorar en el foro a nadie para que apañe su despido para cobrar el paro... no creo que sea tan dificil.
En cuanto a lo que cuentas sobre la carta de despido, creo que no es ilegal asesorar a alguien sobre como se redacta una carta de despido, pero vamos, que lo mismo me equivoco.
