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¿Qué tiene que hacer una mujer de limpieza que siempre ha cobrado en dinero B, para recibir pensión cuando tiene 65?
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Aclarecer que mi intención no ha sido justificar a gente que no aportan nada al bienestar comun. Y que mi intención sí ha sido a enseñar a malagueña que él tampoco no aporta nada a ese bienestar, con tanto mal genio que tiene.
Opino que solo aportar algo de impuestos a la sociedad, y 'vomitar' (parabla que parece ser, le gusta utilizar) a la vez encima de otros, no és ser constructivo pero es solo ser maleducado.
Claro, ser asi es facil en un foro en que se queda escondido detrás de una anonimidad. Pero da pena.
Opino que solo aportar algo de impuestos a la sociedad, y 'vomitar' (parabla que parece ser, le gusta utilizar) a la vez encima de otros, no és ser constructivo pero es solo ser maleducado.
Claro, ser asi es facil en un foro en que se queda escondido detrás de una anonimidad. Pero da pena.
Claro. Y eso se entiende perfectamente.
Pero lo que no entiendo es que entras al foro tan agresivo, ridiculizando mis argumentos, culpandome de que soy mentiroso, malinterpretando etc. y que después aseguras que YO lo lio. Aprende mirar al espejo.
Y otra cosa... para ayudarte a questionarte (se dice que los holandeses somos buenos en eso, intentando tener una mente abierta): Quién serias si hubieras nacido en otro pais, en otra cultura, con p.ej. padres agresivos o drogadictos etc. No lo has pensado nunca? Que tal vez serias una de aquellas personas que tanto estas criticando?
Pero lo que no entiendo es que entras al foro tan agresivo, ridiculizando mis argumentos, culpandome de que soy mentiroso, malinterpretando etc. y que después aseguras que YO lo lio. Aprende mirar al espejo.
Y otra cosa... para ayudarte a questionarte (se dice que los holandeses somos buenos en eso, intentando tener una mente abierta): Quién serias si hubieras nacido en otro pais, en otra cultura, con p.ej. padres agresivos o drogadictos etc. No lo has pensado nunca? Que tal vez serias una de aquellas personas que tanto estas criticando?
Amiga, por supuesto que yo y todos mis compatriotas tenemos un problema con los extranjeros y los nacionales que no cotizan. Sin ir más lejos te puse un ejemplo anteriormente. ¿No estaríamos menos tiempo en espera de n servicio de urgencias médico público si se pudieran hacer más hospitales o contratar más médicos? Pues para eso hace falta que entre dinero al Estado y para que entre dinero al Estado, que coticen los trabajadores entre otros como aportadores de impuestos. ¡Claro que tenemos un problema si hay gente que sólo mira su ombligo trabajando y cobrando en negro! Pero amiga, eso es pan para hoy y hambre para mañana y se cumple una ley universal de que cada uno tiene lo que se labra.
1. Si, holandeses también son una mezcla de todo. Pero YO no hablo de la teta de MI pais y que 'hay (estranjeros) que chupan de la NUESTRA teta'. Tu sí tienes un problema con eso.
2. Tampoc he hablado de 'igualdad', no he dicho nunca (y otros foreros tampoco!) que alguién que no cotiza tiene que tener exactamente los mismo derechos que alguién que no cotiza. Pones parablas en la boca de alguién que de allí no ni han salido. Aún no escuchas y malinterpretas...
2. Tampoc he hablado de 'igualdad', no he dicho nunca (y otros foreros tampoco!) que alguién que no cotiza tiene que tener exactamente los mismo derechos que alguién que no cotiza. Pones parablas en la boca de alguién que de allí no ni han salido. Aún no escuchas y malinterpretas...
shunyata, en Holanda, si de verdad eres de allí, hay muchos que a su vez vienen de otras tierras y no tienen pelo rubio ni ojos claros precisamente...pero vamos, que me da igual que seas holandesa, ecuatoriana o japonesa.
Pero ciertamente, remontarte al pasado, del cual los holandeses hicieron sus espurgos como los españoles es pura demagogia barata para no ver que uno que no cotiza, no tiene el mismo derecho democrático que el que cotiza (el estudiante como aún no debe trabajar, no nota como unas muy buenas horas de su trabajo se van en impuestos para contribuir al país cada santo mes).
Yo no hace mucho que dejé mi vida de estudiante, de hecho, no creo que nunca se deje, pero este señorito adicto a la teoría verá como las tornas cambian cuando le apriete el bolsillo y vea lo injusto que es tener a uno cotizando con los mismos derechos que a uno no cotizando. Derechos sociales, sí, pero con su marca, porque cada uno debe tener lo que se curra, que nadie regala nada a nadie.
Pero que digo, chico, vete al baño a vomitar y abre los ojos, que lo mismo vomitas tu teoría de la igualdad, la ayuda al que va de mártir por la vida y sin embargo es más listo que el hambre...que chaval, en urgencias te tiras 4 horas esperando a que te atiendan porqu no hay dinero para más y encima esta pidiendo pensión sin cotizar lo mínimo. ¿De qué vais los dos?
caletilla, ni en Navidad, hay cosas que hacen hablar a los mudos...y esto me revienta, sea holandés, marroquí, egipcio o bengalí...trabajas,cobras, no trabajas, no puedes cobrar...¡y soy el más progre de todos en la práctica, no en la teoría del estudiante. Que la teoría es muy bonita en los libros y las clases magistrales de la universidad, pero en la práctica, entran muchos factores no esperados.
Ale, doy por concluida mi disertación porque sino ,acabaremos con la lianta de la shuyanta discutiendo sobre el orígen prehistórico del hombre entre el Tigris y el Eufrates.
Pero ciertamente, remontarte al pasado, del cual los holandeses hicieron sus espurgos como los españoles es pura demagogia barata para no ver que uno que no cotiza, no tiene el mismo derecho democrático que el que cotiza (el estudiante como aún no debe trabajar, no nota como unas muy buenas horas de su trabajo se van en impuestos para contribuir al país cada santo mes).
Yo no hace mucho que dejé mi vida de estudiante, de hecho, no creo que nunca se deje, pero este señorito adicto a la teoría verá como las tornas cambian cuando le apriete el bolsillo y vea lo injusto que es tener a uno cotizando con los mismos derechos que a uno no cotizando. Derechos sociales, sí, pero con su marca, porque cada uno debe tener lo que se curra, que nadie regala nada a nadie.
Pero que digo, chico, vete al baño a vomitar y abre los ojos, que lo mismo vomitas tu teoría de la igualdad, la ayuda al que va de mártir por la vida y sin embargo es más listo que el hambre...que chaval, en urgencias te tiras 4 horas esperando a que te atiendan porqu no hay dinero para más y encima esta pidiendo pensión sin cotizar lo mínimo. ¿De qué vais los dos?
caletilla, ni en Navidad, hay cosas que hacen hablar a los mudos...y esto me revienta, sea holandés, marroquí, egipcio o bengalí...trabajas,cobras, no trabajas, no puedes cobrar...¡y soy el más progre de todos en la práctica, no en la teoría del estudiante. Que la teoría es muy bonita en los libros y las clases magistrales de la universidad, pero en la práctica, entran muchos factores no esperados.
Ale, doy por concluida mi disertación porque sino ,acabaremos con la lianta de la shuyanta discutiendo sobre el orígen prehistórico del hombre entre el Tigris y el Eufrates.
Bienhalladas las personas de buena voluntad porque de ellas será el reino de los foros.
Bienhallados los cotizantes españoles y holandeses porque de ellos seran las pensiones más jugosas.
Malholladas las ex-colonias españolas y holandesas porque ellas "cotizaron" durante mucho tiempo sin recibir nada a cambio.
Señores.... que es Navidad....
Bienhallados los cotizantes españoles y holandeses porque de ellos seran las pensiones más jugosas.
Malholladas las ex-colonias españolas y holandesas porque ellas "cotizaron" durante mucho tiempo sin recibir nada a cambio.
Señores.... que es Navidad....
La intervención de "malagueño" me parece desagradable, redundante, repugnante e ignorante.
1. Desagradable. No responde a lo que se pregunta. Salta siempre con la misma monserga de que se esconden delincuentes detrás suya.
2. Redundante. Se reitera constantemente sin aportar ni siquiera un argumento legal.
3. Repugnante. Da vómito leer sus frases criminalizando a los ciudadanos.
4. Ignorante. Ni sabe lo que es un estado de derecho garante de normas democráticas, ni tiene idea de que existen pensiones de jubilación para quien no ha cotizado nunca. Ni conoce los problemas de la gente.
Si mi intervención vulnera el código del foro por considerar mis palabras como insultos al honor del aludido, redunde el administrador en consentir a sus protegidos.
Finalmente felicitar a shunyata por no achantarse ante individuos de esta calaña.
1. Desagradable. No responde a lo que se pregunta. Salta siempre con la misma monserga de que se esconden delincuentes detrás suya.
2. Redundante. Se reitera constantemente sin aportar ni siquiera un argumento legal.
3. Repugnante. Da vómito leer sus frases criminalizando a los ciudadanos.
4. Ignorante. Ni sabe lo que es un estado de derecho garante de normas democráticas, ni tiene idea de que existen pensiones de jubilación para quien no ha cotizado nunca. Ni conoce los problemas de la gente.
Si mi intervención vulnera el código del foro por considerar mis palabras como insultos al honor del aludido, redunde el administrador en consentir a sus protegidos.
Finalmente felicitar a shunyata por no achantarse ante individuos de esta calaña.
No especificas que nacionalidad tengo, aunque estas tan seguro con tanta experiencia que tienes... pues soy holandés y estoy seguro que no lo tenias ni en mente.
Es que aún no lo ves? Proyectas constantemente y con eso provocas fricciones. Y despues dices que el otro lo lia...
Y p.ej. eso de tener que trabajar dos años más (en los ultimos 15), logicamente no lo sabia antes - Bijota lo explicó. Entiendo que tendria que haber dicho que 'mi amiga cotizé 15 años y desde entonces siempre ha trabajado cobrando en B, pero parece ser que eres el unico que no entendí la situación - no solo culpa mia - aprende a leer y interpretar mejor.
Es que aún no lo ves? Proyectas constantemente y con eso provocas fricciones. Y despues dices que el otro lo lia...
Y p.ej. eso de tener que trabajar dos años más (en los ultimos 15), logicamente no lo sabia antes - Bijota lo explicó. Entiendo que tendria que haber dicho que 'mi amiga cotizé 15 años y desde entonces siempre ha trabajado cobrando en B, pero parece ser que eres el unico que no entendí la situación - no solo culpa mia - aprende a leer y interpretar mejor.
Y otra cosa que no entiendes (al constatar que 'no somos ni de tus orígenes') es el hecho que logicamente tenemos TODOS los mismos origines.
Y a quien apuntas como ese 'somos' quienes tienen un mismo origen? Aquella 'raza española' que es nada más que una mezcla de sangre de romanos, gitanos, judios, moros etc.? No te entiendo.
Y a quien apuntas como ese 'somos' quienes tienen un mismo origen? Aquella 'raza española' que es nada más que una mezcla de sangre de romanos, gitanos, judios, moros etc.? No te entiendo.
Hay algo que realmente no entiendes, y que algunos ya te han querido explicar: Sí que ha cotizado mi amiga - ya 15 años -, y para obtener una pensión se ve que ella solo tiene que cotizar 2 años más en los ultimos 15 años.
Y es logicamente lo que va a hacer: cotizar dos años más antes de llegar a 65 años. Y lamentablemente para ti, ella esta en su derecho.
Y que dices? Solo tengo dificultad para escribir en español cuando me conviene? No te entiendo - como sacas esa conclusión? Qué persona más critica eres... Suerte que no te tengo como suegra jejeje.
Y suerte que no vivimos hace unos cientos años - eres el tipo de persona Impecable y Correcta que hubiera quemado a mi amiga como bruja. Y con tanta agresividad que llevas dentro me hubieras quemado a mi a la vez.
Pues si, señor, que suerte tengo!
Y es logicamente lo que va a hacer: cotizar dos años más antes de llegar a 65 años. Y lamentablemente para ti, ella esta en su derecho.
Y que dices? Solo tengo dificultad para escribir en español cuando me conviene? No te entiendo - como sacas esa conclusión? Qué persona más critica eres... Suerte que no te tengo como suegra jejeje.
Y suerte que no vivimos hace unos cientos años - eres el tipo de persona Impecable y Correcta que hubiera quemado a mi amiga como bruja. Y con tanta agresividad que llevas dentro me hubieras quemado a mi a la vez.
Pues si, señor, que suerte tengo!
1. Como que malagueña tiene curiosidad: Pues si, soy de otro pais y por eso me expreso con dificultad.
2. Como que malagueña habla de mi 'poca sinceridad' y mis 'ganas de liar' al primero escribir sobre ella y después utilizar la parabla 'yo': La situación que describo es de una amiga, pero me era más facil ponerme en su lugar y escribir desde su punto de vista. Por eso el cambio de ella a yo.
3. Por eso no es nada justo que malagueña critica a estudiante por la tarde por 'no haber parado a utilizar el principio de buena fé' cuando él mismo justo después tampoco no lo ha hecho.
4. Y ya puede insinuar que es miembro del club de los Buenos Cuidadanos, pero tal vez es tiempo que reconoce que és tan facil proyectar en otros lo que uno no quiere verse de si mismo. Y lo que más cuesta es poder reconocer 'pues si, yo tambien a veces he sido o soy un poco malo', pero es la unica forma para que se reduce un poquillo el orgullo - y la mala leche :)
2. Como que malagueña habla de mi 'poca sinceridad' y mis 'ganas de liar' al primero escribir sobre ella y después utilizar la parabla 'yo': La situación que describo es de una amiga, pero me era más facil ponerme en su lugar y escribir desde su punto de vista. Por eso el cambio de ella a yo.
3. Por eso no es nada justo que malagueña critica a estudiante por la tarde por 'no haber parado a utilizar el principio de buena fé' cuando él mismo justo después tampoco no lo ha hecho.
4. Y ya puede insinuar que es miembro del club de los Buenos Cuidadanos, pero tal vez es tiempo que reconoce que és tan facil proyectar en otros lo que uno no quiere verse de si mismo. Y lo que más cuesta es poder reconocer 'pues si, yo tambien a veces he sido o soy un poco malo', pero es la unica forma para que se reduce un poquillo el orgullo - y la mala leche :)
A estudiante de tarde,respondo usando los mismos puntos enumerados:
1º Ante la pregunta de la ciudadana extranjera del que puede hacer, nada, ahoram ismo si le falta cotización, ya sabes que la Legislación no le facilita pensión con sus condiciones. ¿Qué puede hacer? Pues nada, derecho al pataleo, poco más.
2º El empresario no es el único responsable, sino, díselo a muchos casos que conocerás de estar en paro y trabajando en negro a la vez...verás como por muy tuitivo que sea la cuestión, al trabajador le cae un puro.
3º El IVA es sólo uno más de los impuestos y yo cotizante, también lo pago. ¿Ella porque es más bonita sólo paga los que no le queda más remedio que pagar y los otros no? Seguro que si pudiera, tampoco pagaba el IVA, no lo dudes, como todo hijo de vecino.
4º Sí, soy muy xenófobo, soy del Partido Popular, gracias por poner en mí palabras e ideologías que yo no mencioné. No te has parado a utilizar el principio de buena fé por el cual yo sólo soy curioso de saber de donde vienen sus orígenes por el mero hecho de que tiene algunas dificultades con nuesta lengua. Estudiante, te falta recorrido en la vida aparte de toda la teoría que estés aprendiendo. ¡Uy, perdón, que a lo mejor es sólo un nick y pasaste de los estudios hace ya muchos años!
5º Mi aportación está clara y a buen entendedor pocas palabras bastan: denunciar que quien no hace las cosas bien, no puede luego venir a pedir que le ofrezcan soluciones cuando ya no las hay. Vamos, que estamos hartos muchos de ver como uno cobra en negro y cuando el jefe le quita el negro quererlo denunciar, o como ella, no cotizar lo bastante, pero querer pensión, etc, etc... Y los demás nos chupamos el dedo mientras siendo "buenos" ciudadanos,¿no? Pues no, ya sea española, ecuatoriana, marroquí, guineana o de donde sea...
1º Ante la pregunta de la ciudadana extranjera del que puede hacer, nada, ahoram ismo si le falta cotización, ya sabes que la Legislación no le facilita pensión con sus condiciones. ¿Qué puede hacer? Pues nada, derecho al pataleo, poco más.
2º El empresario no es el único responsable, sino, díselo a muchos casos que conocerás de estar en paro y trabajando en negro a la vez...verás como por muy tuitivo que sea la cuestión, al trabajador le cae un puro.
3º El IVA es sólo uno más de los impuestos y yo cotizante, también lo pago. ¿Ella porque es más bonita sólo paga los que no le queda más remedio que pagar y los otros no? Seguro que si pudiera, tampoco pagaba el IVA, no lo dudes, como todo hijo de vecino.
4º Sí, soy muy xenófobo, soy del Partido Popular, gracias por poner en mí palabras e ideologías que yo no mencioné. No te has parado a utilizar el principio de buena fé por el cual yo sólo soy curioso de saber de donde vienen sus orígenes por el mero hecho de que tiene algunas dificultades con nuesta lengua. Estudiante, te falta recorrido en la vida aparte de toda la teoría que estés aprendiendo. ¡Uy, perdón, que a lo mejor es sólo un nick y pasaste de los estudios hace ya muchos años!
5º Mi aportación está clara y a buen entendedor pocas palabras bastan: denunciar que quien no hace las cosas bien, no puede luego venir a pedir que le ofrezcan soluciones cuando ya no las hay. Vamos, que estamos hartos muchos de ver como uno cobra en negro y cuando el jefe le quita el negro quererlo denunciar, o como ella, no cotizar lo bastante, pero querer pensión, etc, etc... Y los demás nos chupamos el dedo mientras siendo "buenos" ciudadanos,¿no? Pues no, ya sea española, ecuatoriana, marroquí, guineana o de donde sea...
Considero desacertada la intervención de "malagueño" por varias cuestiones:
1ª) el derecho a las prestaciones lo establece la legislación. Según indica "shunyata" sí que ha cotizado, sólo le falta la carencia específica la cual puede llevarla a cabo en los próximos 15 años con lo que reuniría los requisitos establecidos por la Ley.
2º) el derecho del trabajo es un derecho tuitivo, es decir, protector de la parte más débil que es el trabajador. No es cierto que exista igualdad de culpas entre empresario y trabajador. De hecho la sanción que se establece por el incumplimiento de la carencia de alta y cotización es exclusivamente al empresario como único responsable.
3º) Es falso que un ciudadano no colabore con sus impuestos. Ya que cuando compras cualquier bien estás pagando impuestos que van a las arcas del Estado. Para poder vivir hay que consumir y el Estado recauda impuestos de todas las personas por ello. Creo que se llama IVA.
4º) La indagación sobre la nacionalidad de esta señora sólo es indicadora de que "malagueño" mantiene alguna postura xenófoba sobre los extranjeros. La Ley Orgánica sobre Derechos y Libertades de los extranjeros ya establece esos derechos en las mismas condiciones que a los españoles.
5ª) No entiendo de la aportación de "malagueño" nada más que una intención de culpabilizar a alguien por una falta inexistente. Por lo que si lo tiene a bien el moderador le ruego mantenga mi comentario públicamente reflejado.
Gracias.
1ª) el derecho a las prestaciones lo establece la legislación. Según indica "shunyata" sí que ha cotizado, sólo le falta la carencia específica la cual puede llevarla a cabo en los próximos 15 años con lo que reuniría los requisitos establecidos por la Ley.
2º) el derecho del trabajo es un derecho tuitivo, es decir, protector de la parte más débil que es el trabajador. No es cierto que exista igualdad de culpas entre empresario y trabajador. De hecho la sanción que se establece por el incumplimiento de la carencia de alta y cotización es exclusivamente al empresario como único responsable.
3º) Es falso que un ciudadano no colabore con sus impuestos. Ya que cuando compras cualquier bien estás pagando impuestos que van a las arcas del Estado. Para poder vivir hay que consumir y el Estado recauda impuestos de todas las personas por ello. Creo que se llama IVA.
4º) La indagación sobre la nacionalidad de esta señora sólo es indicadora de que "malagueño" mantiene alguna postura xenófoba sobre los extranjeros. La Ley Orgánica sobre Derechos y Libertades de los extranjeros ya establece esos derechos en las mismas condiciones que a los españoles.
5ª) No entiendo de la aportación de "malagueño" nada más que una intención de culpabilizar a alguien por una falta inexistente. Por lo que si lo tiene a bien el moderador le ruego mantenga mi comentario públicamente reflejado.
Gracias.
