Vionda entiendo como te sientes, a mi mujer le sucedio igual, quedo invalida de un brazo tambien en accidente laboral, ella es panadera y la mutua a diferencia tuya que dice que estas buena, dice que mi mujer nacio asi, y alli estamos pendientes de ir a juicio, de las mutuas es que no encuentro el descalificativo oportuno, o mas bien si pero me lo reservo, animo y sigue adelante, no te deseo suerte en tu juicio porque recuerda que cuando mas oscurece es porque va a amanecer.
Newlaso, gracias por tu comentario, por supuesto que mi abogado es de pago, y muy bueno, yo no confio en los sindicatos, esos defienden es al empresario, los propios sindicalistas de mi empresa fueron los primeros en decirme que si no podia con el trabajo que me fuera, partida de falsos e hipocritas.
Vegas, no se que parte no entiendes de que perdi un brazo en un accidente, lo tengo pero no sirve, no atiende las ordenes que mi cerebro le envia, el hombro esta caido, no tengo fuerza, la mano esta torcida y no la puedo cerrar por completo, no puedo descargar un camion, ni reponer un supermercado, llevo casi 6 meses desde el alta dizque por curacion, sin hacer nada porque fisicamente no puedo, y ojala me sancionaran como ud dice y de tantas sanciones, me echaran, entonces porque no lo hacen, si un trabajador no hace el trabajo para el que esta contratado es causa de despido no? y si la mutua y el tribunal en su momento dice que soy apta, estoy incumpliendo con todo no? entonces porque no me echan? o por lo menos me sancionan, y a la tercera sancion me echan, yo lo veo facil para la empresa ud no? sinceramente ud, como patrono me aguantaria? si ud supiese cual es mi empresa alucinaria pero a colores. secreto del sumario ups
Acude a un abogado de pago y dejate de sindicatos ya que solo sirven para cobrar afiliaciones y no hacer nada de nada. te lo dice uno con experiencia de sindicatos.
Si tienes un abogado es al que tienes que hacer caso.
De cualquier forma yo me andaría con cuidado con lo de no hacer nada, puede dar lugar a sanciones disciplinarias.
Que tengas suerte.
SALUDOS.
Pues yo veo dos posibilidades, quedarme y demandar y en eso estoy, pero porque me tengo que ir? eso es absurdo incoherente y no les voy a tirar la toalla, que mas quisieran ellos, despues que he perdido un brazo, tengo que seguir perdiendo, pues no, me quieren en el trabajo pues vale, voy y no hago nada, es lo que hay y que se aguanten y que se sigan aguantando, y si no entonces porque no reclaman a la mutua, pues porque no les interesa, les da lo mismo, entonces a mi tambien me da igual, tengo abogado laboral, y no les temo para nada, la medico de la empresa me pidio informes de mis medicos se los envie porque yo no tengo nada que esconder, tampoco tenia la obligacion pero lo hice, y que me dijo la medico? que sentia lo que me pasaba, uffff que sentimiento y de que me vale que ella lo sienta, si los jefes me piden que me largue, pues de nada, asi que cambie el ship y que me sigan pagando por no hacer nada de nada, me he vuelto sorda y que? espero mi juicio en abril y demandar por mobing para que? si no tengo como probarlo, quien me apoyaria? pues nadie todo el mundo gira la cabeza y yo lo entiendo cada cual mira sus intereses, pues yo miro por los mios.
A ver Crisfefita, ¿Te puedo llamar así ya que estamos en confianza?, yo lo que le dije eran sus posibilidades y lo único que ella puede hacer que dependa de si misma, irse o demandar la resolución del tribunal médico.
En el resto de las posibilidades ya entra la empresa y la visión que tenga del asunto. Porque o yo no me he enterado o por ahora un trabajador no puede despedirse a si mismo, aunque sea por ineptitud.
Pero miento, le di otra posibilidad, denunciar el mobbing que sufre.
Y lo que he dicho después es que si el INSS y las Mutuas se mueven por dinero ¿En base a que se mueven los trabajadores? ¿Por altruismo?, pues por dinero ¿De quien se tiene que fiar la empresa segun tu? ¿Del Tribunal Medico, de la Mutua o del trabajador?
No me des las gracias, otra vez lees mas despacito y ya está.
SALUDOS.
MIra Veguitas, no voy a discutir, pero lo escrito escrito está, por más que te emprerres ahora en decir diego donde dijiste digo:
"Si no puedes con el trabajo solo caben dos posibilidades en las que tu empresa nada tiene que ver, o te dan la incapacidad o te vas tu"
Por lo demás, dices:
"si las mutuas, no son fiables porque miran el dinero, el INSS tampoco por lo mismo"
De acuerdo, ya lo dije antes, solo hay que leer. Dije
” EL INSS porque es dinero público y este es escaso y tiene que recortar...”
Efectivamente, ni el INSS ni las Mutuas miran por el trabajador. El primero, el INSS, por ahorrar dinero público, lo cual está mal si es en perjuicio y lesionando derechos de enfermos, y las segundas por aumentar beneficios, repartir comisiones entre sus ejecutivos y empresas colaboradoras captadores de clientes, regalar viajes a aseorías y ponerse sueldos millonarios, lo cual tratándose de entidades “sin ánimo de lucro” es repugnante.
Pues para ampliar la información dire que, oh sorpresa, también hay trabajadores que simplemente no quieren seguir trabajando y fuerzan acuerdos con el fin de cobrar el paro y encima llevarse unas indemnizaciones que no les corresponden.
Porque, cuentame tú, si las mutuas, no son fiables porque miran el dinero, el INSS tampoco por lo mismo ¿Que tendría que hacer la empresa, fiarse de cada trabajador que viniera a contarle lo malito que está y lo que necesita irse al paro cobrando encima unas perrillas de indemnización?, pues te digo que ahora no porque hay mucho paro, pero cuando el mercado laboral vuelva a dar oportunidades de cambio de trabajo no pide la baja voluntaria ni el Tato.
Por eso al final, como seguramente es el caso de vionda, pagan justos por pecadores y las empresas andan un poco moscas por tanto caradura que anda suelto y no son muy comprensivas para segun que casos.
Y por más que te emperres yo no le he aconsejado pedir baja voluntaria, sino que he intentado hacerle ver cual sería la visión de la empresa y que podría darle una idea del por qué de su actitud y ampliarle la perspectiva de cara a un acuerdo.
SALUDOS
COMO información para los teóricos diré que “El Pais de las Maravillas” es un cuento muy bonito, que no pasa en España.
En ese país imaginario idílico y fenomenal, la SS daría las incapacidades de una manera justa. Pero en el nuestro , y si de algo sé es de juicios por IP, es que el INSS, y no digamos los cuervos de las Mutuas, no conceden muchas incapacidades a la gente que sí se lo merece. EL INSS por que es dinero público y este es escaso y tiene que recortar, y las Mutuas porque son unas empresas en teoría sin án9imo de lucro, lo cual es la gran mentira de este sistema . Son empresas que solo miran por sus beneficios y son auténticos cuervos sin escrúpulos con médicos que se pasan el juramento hipocrático por el forro de su caprichos.
Así las cosas las incapacidades hay que ganarlas en juicio y sigue sin parecerme correcto aconsejar a l trabajador .que se vaya voluntario. La empresa no tiene la culpa pero el tampoco, en todo caso que intente el despido por ineptitud que es a lo que efectivamente me refería como pilló iuris rock.
Retomo este tema dejando de lado el caso particular de vionda, a la que deseo que su problema se arregle de la manera mas satisfactoria posible.
Respecto a lo que ha aportado Iuris Rock. Me gustaría que me aportaras las sentencias ya que pensandolo me parece algo bastante complicado.
Veamos el caso con un trabajador que como vionda le dan el alta, pero en este caso el se ve capacitado para trabajar. Cuando se incorpora, la empresa cree que lo contrario y le despide con los 20 días, demanda y a juicio.
¿Como demuestra la empresa la ineptitud física de un trabajador que un tribunal médico ha dado como apto para su puesto de trabajo?.
Partiendo en este caso de la buena fe de todos, el tribunal médico ha actuado bien, el trabajador se ve capacitado y la empresa cree que no.
Lo veo complicado, la verdad.
SALUDOS.
Gracias por la aportacion de todos, realmente expuse este tema debido a que me cuesta creer que la empresa se aguante que yo vaya y no haga nada, porque realmente mi finiquito no es de miles, mientras nos estamos perjudicando mutuamente, concluyo que lo unico que han pretendido es ahorrarse mi liquidacion eso era todo, por otro lado lo que diga el inss y la mutua es normal, mientras mas altas menos pagan, no es secreto que los medicos de las mutuas cobren importantes incentivos por dar altas medicas, la prueba que demuestra que mi brazo no recibe señales de mi cerebro, y que mi mano quedara torcida de por vida, es el electromiograma, es una prueba dolorosa y molesta con agujas y corriente, pues yo me hecho 9 en casi dos años y que tan curioso que las dos que me ha hecho la mutua el resultado es normal, y en los otros 7 hay una denervacion cronica, severa, invalidizante e incurable, tengo tambien informes de peritos medicos y forense, que aseguran la limitacion de movilidad que tengo, entonces lo del inss y mutua por ahora han ganado una batalla, pero eso no significa que la palabra de ellos sea la ultima ni la acertada, por el contrario en el juicio no se como pretenderan demostrar lo mismo, yo no miento y para la prueba el hombro esta caido, el brazo sin fuerza y la mano esta y se me ve torcida, me someto a las pruebas que se estimen del caso, en total tengo 9 informes de diferentes especialistas medicos privados, y peritos medicos, forenses, la diferencia de 9 contra 1 creo que es abismal, el juicio se ha fijado para abril, y no hay sino que echar un vistazo a este foro para encontrar mas personas en situaciones tan injustificables como esta.
Muy interesante, no lo sabía. De cualquier forma las sentencia van en sentido contrario, la empresa se ahorra 25 días al poder echar a un trabajador por esta causa.
Y creo que si la empresa la conociera daría palmas con las orejas, 20 días por año trabajado a una empleada, que por el puesto no debe tener un sueldo muy alto, que solo tiene tres años de antiguedad, y a la cual no quieren tener, es para pensarselo.
SALUDOS.
Vamos a ver, pero si ella deja de realizar sus tareas porque no puede efectivamente trabajar si hay una ineptitud sobrevenida no? Opino que la ineptitud sobrevenida no debería ir ligada a la declaración o no de la incapacidad. No obstante no tengo aquí herramientas para buscar correctamente jurisprudencia, no obstante leete este artículo que parece muy interesante:
En las conclusiones reza esto: IV. CONCLUSIONES
La sentencia del Tribunal Supremo que se comenta así como las dos de esta Sala de lo
Social, son interesantes en cuanto inciden en el contenido de las cartas de despido cuando han
de narrar hechos que van en contra del derecho de intimidad del trabajador, siempre que este los
conozca y pueda defenderse frente a los mismos (también pasa, por otra parte, en muchos
casos de partes de alta médica por curación que no indican las dolencias del trabajador), y en
cuanto suponen que unas determinadas lesiones sobrevenidas del trabajador pueden dar lugar a
su despido objetivo por ineptitud a pesar de no haber sido reconocido previamente como afecto
de una incapacidad permanente, total o parcial, para su profesión habitual.
Este no es el caso. La información objetiva es, el tribunal ha dictaminado que es apta para su trabajo, por tanto no hay ineptitud. Ni siquiera le han dado una incapacidad para su puesto de trabajo, cosa, que tal y como lo relata ella, hubiera sido sencillo. Lo que hay es que ella considera, en contra del criterio del tribunal médico, que no está para trabajar y tiene derecho a algo mas que a su liquidación.
Todo lo que le de la empresa desde ese momento, es dinero de más.
SALUDOS.
Vegas, yo creo que a lo que Crisf se refiere es:
1º. Si la trabajadora no puede trabajar pues que no trabaje (eso sí, que acuda al puesto de trabajo).
2º La empresa en consecuencia decide realizar una Extinción del contrato por causas objetivas.
El contrato podrá extinguirse:
a) Por ineptitud del trabajador conocida o sobrevenida con posterioridad
a su colocación efectiva en la empresa.(Artículo 52 E.T.)
Cosa distinta es que la empresa viendo las salidas que tiene si la empleada se pone en plan: no puedo trabajar, pues no trabajo... prefiera hacerle un mobbing como la copa de un pino para forzar que se vaya ella voluntariamente y así ahorrarse la indemnización de 20 días/año.
CrisF: ¿Y quien dice que este obligada a irse voluntariamente?, ella dice que no puede con el trabajo y el Inss dice que esta apta para trabajar ¿Cual es la otra solución?, yo solo veo dos, o ella toma la decisión de dejar el trabajo, o el Inss cambia de criterio y le da una incapacidad.
Tu me dirás cual es la otra en la situación actual. Y descartando, como descarta ella misma, el mobbing.
Y en esta situación, osea que está apta para trabajar y quiere irse, lo que le he querido hacer ver es que a lo único que tiene derecho es a las pagas extras vacaciones, a partir de aquí, si negocia bien podrá sacar el desempleo y alguna indemnización.
De cualquier forma he intentado hacerle ver cual debe ser la visión desde el punto de vista de la empresa. Ella dice que está enferma y además grave, sin embargo la mutua y el Inss dicen que no, ¿Que debe hacer la empresa en estos casos? ¿Darle a cada trabajador que le venga con problemas un finiquito con indemnización?, cerraría a los tres días.
Lo que está claro es que vionda ha venido a este foro mas a buscar consuelo que ayuda profesional. Pues nada, que tengas suerte y que te vaya todo bien.
SALUDOS.
Que mas quisiera que demandarles por moobing, pero sin testigos es que no considero esa opcion, porque se que mis compañeros ninguno declararia porque no les depidirian pero les harian lo mismo para que se agobien y se vayan, asi que en cuanto al tema de insultos he decidido despues de me han causado 3 ataques de ansiedad, pues ahora soy sorda a proposito y eso les indigna muchisimo, al son que me toquen bailo, no me queda otra, bueno si irme pero no me voy a ir. Paciencia no queda otra
CrisF, estamos totalmente deacuerdo en cuanto lo que planteas, yo hice caso omiso al comentario de Vegas, porque hay un conocido refran que dice que a palabras necias oidos sordos, gracias por el aporte.