De acuerdo ha sido un malentendido, pero de todas formas esperaba alguna respuesta de tipo legal, es decir se puede hacer esto o aquello, o simplemente es lo que hay.
U otro tipo de respuesta no legal, que me indicara, mira tu no hay movimeinto legal a hacer, pero puedes hacer esto o aquello para declararte insolvente, o yo que se?.
Por otra parte la madre es administradora de fincas con negocio propio con lo que declara lo que le da la gana, y en un futuro podria tener a uno o dos de mis hijos trabajando con ella sin estar dados de alta en la SS, ya se que es ilegal, pero para seguir "sangrandome" es capaz de esto y mas. Ya se que falta algun tiempo pero 5 o 6 años para que el primer hijo empiece pasan volando. Y me tocara a mi demostrar que estan trabajando para dejar de pagar una pensión injusta, y todo lo que haya yo pagado de mas, es decir si ya hace un año que esta trabajndo me lo voy a tener que comer, con la factura del detective... Busco respuestas a esta situación y a la actual.
Quemada, ciertamente no quiero seguir con esta conversación un tanto absurda. Uno mas tiene razón, necesita ideas legales que nosotras no estamos aportando y le pido disculpas.
Sólo decirte que no tengo hijos propios pero trato a los de mi pareja como si fuesen mi responsabilidad y te puedo decir además que tienen a su disposición mi vivienda y que comparto los gastos con el madre, ya que después de lo que le tiene que pasar a la custodia no tiene suficiente para poder hacer frente a todo.
Y no me enorgullezco de ello, es mi obligación así como mi deseo y mi agrado, pues si él es mi pareja los problemas también son míos.
uno mas, siento mucho que te haya dolido mi comentario, pero te digo que tengo un hijo, que va como los tuyos a escuela pública y los cuatro números de los que hablas ya los he echo mil veces.
Sólo tengo un hijo, pero en alimentacion, vestido, calzado, material escolar durante todo el curso, actividades extraescolares y demás necesidades, (eso que no se ponga malo) por los gastos extras que "sabes" que conlleva, te puedo asegurar que no es tanto el dinero que das por hijo.
Lo único que veo es que eres uno mas de esos "padres egoistas", resentidos con la mujer tras la separación y que para perjudicarla a ella no dudas en bajar la calidad de vida de sus hijos.
Siento que esto no haya sido ninguna ayuda legal para tí, pero espero que sí lo haya sido en lo personal.
Mi padre es como tú y actualmente vive sólo, con 2 asistentes sociales como compañía ocasional, reflexiona.
Uf Lorena, con 850€ no hay suficiente para dos niños?...Pero que nivel tienes!.
Tengo la custodia de mis dos hijos, de 11 y 13 años de edad, y mi ex mujer me pasa por ambos 300 € al mes, teniendo un salario nego de 23.000 anuales...¿Te parece también poco verdad?.
Es increible lo que pensáis algunas, encima descalificando a un padre en base a...en fin, lamentable.
Uno mas, creo que se te ha dado la respuesta legal, teniendo en cuenta que no tenemos acceso a la documentación, el procedimiento es una modificación de medidas, la viabilidad del mismo es otra cosa, y depende de muchos factores que creo haberte apuntado, y que deberá valorar quien te asesore concretamente si debes interponer la demanda o no pues no sólo depende de cómo haya fallado el juez sino de cómo haya sido llevado el asunto por tu anterior abogado.
Debes pensar que podemos orientar, pero no concretar mucho so pena de aconsejaros incorrectamente a falta de documentos y de cómo se lleva o se llevó el procedimiento. Debieron tener en cuenta tus gastos fijos y los ingresos de ella también, pero yo no sé cómo lo justificaste documentalmente, si lo hiciste o no lo hiciste, ¿entiendes mi postura y la de otros compañeros? Una vez hecho, no sólo depende de los datos que aportes numéricos.
Mira Lorena, cuando mis hijos vivian conmigo gastaban la mitad de lo que paso yo ahora solito, es decir teniendo en cuenta que mi ex, tambien tendria que poner algo de su parte y que el gasto de la vivienda no lo tiene porque yo le regale mi mitad y gracias a ello no paga hipoteca, ni coche que tambien era el mio, ni a tenido que compar absolutamente ningun mueble ensere, etc, ya que encima le han sobrado la tira y los ha regalado a mis ex-cuñados. Enseres y muebles que tenia yo de soltero y que habian regalado a mi personalmente. Relojes mios, ordenador personal, etc...
Creo que no sabes de lo que estas opinando, que realmente el recor lo tienes tu, no hay nada mas que ver como tratas a tu padre. Y perdona que me tome esta licencia de opinar de tu padre, pero es lo que tu has hecho conmigo y mis hijos.
Si alguine tiene algun comentario positivo, todavia voy a estar unos dias conectandome, sino muchas gracias a todos.
la documentacion aportada que hace referencia a la parte economica, fue siempre la que se utilizo en las medidas provisionales, despues la jueza no ha querido ni ver mi nueva nomina, ni nada de nada
uno mas, no tienes ni idea de como era mi padre, pero me parece justo que opines al igual que yo le he hecho en tu caso. Mi padre pasaba de pensión 25000 de las antiguas pesetas por 3 hijos, eso cuando no se lo gastaba en máquinas y alcohol. El se compraba cosas y le parecía mal cuando mi madre nos compraba pijamas porque se habían roto los anteriores...¿te vas haciendo una idea? Para él no le dolía gastarse lo que le daba la gana, pero las cosas cambiaban cuando era para nosotros y mi madre a tragar pq sino la sacudía ¿ves ya lo que era? Ahora que tengo un hijo, no comprendo eso porque sólo miro por el, como deberían hacerlo padres y madres.
También ten en cuenta que tus hijos crecen y tienen otras necesidades que antes no tenían y otros gastos también, que la vida sube... no sé. No me parece bien que diese regalos tuyos a nadie pero deberías habértelos llevado antes. Lo que aquí falla es que vuestra situación no ha quedado muy bien.
Tientos, no tengo un nivel alto ni mucho menos, 850 euros me parece una buena cantidad por 2 hijos, igual que la tuya no me parece poco; lo que me parece mal es que quiera bajarles la pensión a sus hijos, ¿para que?¿para fastidiar a la madre o por necesidad? por Dios, que son sus hijos.
Lorena, a lo mejor lo hace porq con lo k le keda no tiene ni para vivir... y mientras su ex mujer todo el dia de trapitos...
Por favor, hay de tod en la viña del señor pero sobre todo hay madres recorosas, resentidas, y muy muy muy egoistas, que kieren ver al padre de sus hijos viviendo entre cartones.
Uno más, intenta q tu empresa justifique ke ganas menos, por ejemplo, k te kite los pluses, o esas cosas pero si es reciente la anterior te recomiendo que te esperes un poquito o te declares insolvente... (lo demás queda en la moral de cada uno)
Mira si a 2000 Euros le quitas 850 Euros, mas los gastos extraordinarios que va pasando, etc. te quedas con menos de 1200 Euros al mes, sin pagas dobles, que viene a ser menos de 200.000 de las antiguas pesetas para vivir.
Si sabes como hacerlo empezando de cero, es decir como alquilar o comprar una vivienda, sin ahorros, es decir no tengo ni para dar dos alquileres de fianza, pagar los gastos del coche que es necesario para mi trabajo, alimentación, ropa, etc. todo de forma modesta y pensando cada vez que gastas algo que ese dinero no volvera, veras que no llego a final de mes, uno y otro seguido incrementando mi deuda con mis amigos, banco, etc.
Por otro lado ves que la pensión es injusta en función de mis ingresos, que puedo hacer?. Si ganara lo mismo y estuviera en la situación anterior todavia casado con m ex, lo que hariamos es apretarnos el cinturon como hace cualquier familia.
Ahora la justicia me obliga a que lo haga yo solo, y si no llego a final de mes y no pago me embargaran el sueldo, es eso justo?.
Si tuviera el mismo dinero que antes, no habria puesto ni este post, pero pasar a la mitad de ingresos desde que me separe a la fecha de hoy y que la jueza no haya ni querido escucharlo es lo que me indigna. No quiero bajar la pensión de mis hijos por capricho, ni quiero fastidiar a mi ex, sino ya estaria trabajando totalmente en negro en cualquier trabajo, viviendo en un piso alquilado por un amigo, sin cuentas bancarias, y pagando todo en efectivo para no dejar rastro. Eso si mis hijos no cobrarian un solo euro.
Antes de llegar a esta situación por fastidiar, no quisiera llegar a la misma por superviviencia, es tan dificl de entender que estoy buscando alguna forma legal ??. Ilegal estaran todas la imaginables.... Me explico o seguimos con un juicio moral, que yo ya tengo el mio hecho?
Por parte de las intervenciones legales ya he visto lo que hay que hacer, lo mismo que habia pensado.
Mi abogado me ha dicho que mejor no revolver nada, ya que por bajar la pensión 100 o 200 Euros el juez no va a hacer nada al respecto, aunque para mi sea un gran capital.
Que tenga paciencia que lo puedo recuperar dejando de pagar enseguida que mis hijos trabajen, tal vez dentro de cinco años.
A nivel moral pago cada mes y no veo a mis hijos ni tienen intención de verme.
Tengo la curiosidad de saber si puedo hacer algo mas, o realmente esperar, y cuando llegue el momento como puedo saber si trabajan? pues contratando un detective, y pagandolo yo mismo ademas de crispar de nuevo el ambiente con mis hijos.
Estoy pidiendo una luz al final del tunel donde agarrarme psicologicamente, o economicamente nada mas.
Ya se que hay padres y padres, tambein hay hijos e hijos, y ex y ex. ya lo se pero lo siento me preocupa mi caso y poder llegar a fin de mes, solo eso, ya no digo holgadamente, sino llegar a final de mes sin deudas.
Uno Mas, sólo un consejo, trata por el momento de vivir con lo que tienes y amoldarte para que de esa manera puedas vivir en paz, no pongas cicuta en tu propio vaso.
El tiempo es el mejor aliado. Y si te vale de algo, me encanta usar el refranero español porque me ha aleccionado muchas veces en la vida, así que trata de pensar que "el que siembra, recoge"
Por mi parte, todo el apoyo y ánimo para seguir adelante.
para uno mas y los abogados ¿si los hijos se niegan a ver a verte, te has informado si te ves obligado a seguir dando su manutención? Puede parecer una pregunta tonta, pero es que no tengo ni idea. Perdona si te ofendí en algún momento, no era mi intención.
Uno, ¿y tu abogado no recurrió la inadmisión de pruebas? ¡¡Qué fuerte tu procedimiento!! ¿No intentaste su admisión en apelación si es que apelaste? Creo que hasta sería susceptible estudiar un recurso de amparo constitucional por vulneración del art. 24 de la constitución (y según las pruebas admitidas de contrario, del 14 de la C.E.) al impedirte aportar la documentación.
Uno, ¿tendrías inconveniente en comentar si tu abogado recurrió y qué recursos presentó? Por hacerme una idea. Es que si estás aún en periodo de apelar, deberías argumentar todas esas vulneraciones y volver a aportar y solicitar las pruebas que te denegó. El denegarte la presentación de pruebas con la demanda de separación o divorcio cuya obtención sea posterior al auto de medidas, incluso de la época en las que instante éstas, creo que podría dar lugar a una nulidad de actuaciones, que si no alegaste en apelación ... malo.
Si no, quizás te convenga instar las medidas aportando las pruebas que no pudiste, aunque sea ante la misma jueza, para poder recurrir si vuelve a denegártelo. Es arriesgado quizás, pero es que a medida que hablas tu indefensión es presuntamente más patente, lo que aumenta tus posibilidades de que prospere. Sigo pensando que debes buscarte un buen abogado (si no tienes al anterior) que revise exhaustivamente tu caso desde las medidas provisionales.
Patricia llevo ya dos abogados,el segundo repaso todo el proceso de arriba a abjo y la verdad consigio bajar bastante la pensión, y las condiciones, pero despues de todo y al final tal como decia antes me despidieron y me he quedado con casi la mitad de mi sueldo, estaba en mas de 60.000 Euros año coche de empresa y beneficios sociales, y ahora estoy con 39.000 Euros anuales pelados. No apelamos al divorcio, la setencia salio hace mas o menos un año. El unico consejo de mi abogado fue que mejor no tocar nada, que podia salir perdiendo.
Pero yo creo que es una injusticia y no se que hacer. Cuando mas pienso en ello mas me enfado.
Si supiera al final en cuanto puede quedar la pensión me plantearia si vale la pena ir o no ir. Piensa que actualemente mi ex no sabe ni donde trabajo habida cuenta de como termine en el ultimo trabajo por su culpa y la de su abogada.
Vamos a ver, las apelaciones, no tienen que ser totales, se puede apelar un solo punto del fallo de la sentencia, y se puede sencillamente, pedir la nulidad de lo actuado cuando se vulnera el procedimiento.
Es que es una injusticia lo que te han hecho, sobre todo, ya no sólo en cuanto a la posible valoración de las pruebas, sino ya por el hecho de impedirte probar.
Consulta otro abogado, sólo así podrás determinarlo.
Gracias Patricia MV, el problema es que nadie sabe decirme en cuanto quedaria la pensión, aunque sea estimado, he visto por aqui gente que se queja que la han dejado con 600 Euros y espavilate. Si apelo, tengo miedo que mi ex aproveche para pedir el contrario que yo alegando, tratamiento psicologico para los nnños, ortodoncia, o cualquier otro gasto de este tipo que de momento no tengo en la sentencia. Si lo hago tengo que estar seguro que sea una suma lo suficientemente baja para arriesgarme, tengo miedo que vuelvan a realizar las tretas anteriores, ahora no pueden porque no saben ni donde trabajo. Peinsa que llegue a perder mi trabajo anterior por toda la presión que hicieron en mi empresa. Ademas la justicia no me ha acompañado nunca, porque ahora si?. Si supiera me arriesgaria, sino mi abogado me indica que aunque la jueza no quiso ni ver las pruebas, si mi abogada dijo el importe de mi nomina, con gran sorpresa para ellas ya que casi se habia quedao en la mitad, y eso puede darme cierta tranquilidad a que esten quietas del acoso legal que llegue a sufir y del que nos quejamos a la jueza que tampoco hizo caso ninguno. Asi pues si no tengo segura una rebaja, no me atrevo. Por otra parte no se compro podre saber si estudian-trabajan- o que hacen mis hijos ya que no hay contacto ninguno, ni existe ningun amigo puente ni familiar, etc...
Ja se que esta el tema jodido pero la verdad mas justicia sin ninguna seguridad, no gracias.
De todas formas gracias por preocuparte por mi caso.
Se echa la culpa a la justicia, a las leyes y si hay una ley, es mala, si hay otra también, porque el problema en sí no es la ley, es la inmadurez de muchas personas que no están preparadas ni para convivir con otra ni para educar hijos. Concebirlos es fáci, lo que viene después agobia y muchas parejas no están preparadas para ello.
Eso es lo que falla y no tanto las leyes. Que no se olvide que por muy mala que nos parezca una ley, la aplicación nos parecerá injusta si hemos de recurrir a ella.
A veces, observando a algunos niños y a sus padres, me pregunto: ¡Qué pena de niños con lo maduros que son y que tengan estos padres!
Espero que les dure mucho la sensatez porque semejante modelo, les podría hacer desviar el rumbo.
Ves niños pequeños, todavía en formación, con padres todo el día como el perro y el gato, tirándose los trastos,( en sentido metafórico, o no tan metafórico), despreocupados de los asuntos de enjundia y los niños en medio asumiento la suerte que les ha tocado correr.
Y me pregunto ¿es un mal hijo, producto de unos malos padres?
Pues lo siento, uno, ni el mejor de los abogados puede garantizarte el resultado del pleito, sólo pueden decirte si es viable o no.
Si no estás seguro, no te metas en ello.
Keira, no creo que un mal hijo sea un producto de unos malos padres. Yo siempre pienso en la fábula del cocodrilo (o la rana) y el escorpión. El entorno y la educación influye, pero créame, el que sale bien, sale bien crezca donde crezca. Hay padres estupendos que tienen cada monstruito que pone el vello de punta. Es una lotería, como todo.
Keira, no se porque te desguelgas ahora con esta reflexión personal. que no aporta abosolutamente nada. Que pasa con los hijos de las tribus africanas, o los de america del sur que trabajan desde los 8 años, son todos unos malos padres? porque no los educan? como yo trabaje desde los 13 años, debo repudiar a mis padres? como encuentro las leyes injustas no debia tener hijos?
Oiga y perdone, quien le ha dado vela en este entierro? que aporta esto a mis preguntas? no se abra equivocado de foro?
Bueno aprovecho para dar las gracias a todos y por mi parte doy por cerrado el tema. De momento esperare un tiempo a que estabilice un poco mas todo, y a ver que pasa. Tambien puede haber movimientos desde el otro lado y nunca se sabe lo que hoy se negro, resulta que despues no lo es tanto, o se puede aprovechar en beneficio propio.
¡Vaya una comparación!
No es que sean malos padres. Se te ha ocurrido pensar que igual pasan necesidades económicas y no les queda otro remedio para subsistir que permitir que trabajen sus hijos desde pequeños. Estamos hablando de sociedades con niveles económicos completamente diferentes.
¿Quién ha dicho que los niños africanos no están educados? No lo estarán con las reglas de comportamiento y el punto de vista de nuestra sociedad y nuestra cultura, que ni mucho menos tiene por qué ser la mejor ni la única referencia a imitar.
A las pruebas me remito: sociedades capitalistas como América, Europa y los altos índices de malos tratos, abusos sexuales de niños menores, numerosos casos de drogadicción de los progenitores que llevan como consecuencia la negligencia en los cuidados básicos de los hijos (otra manera de maltrato), etc.. y eso que son sociedades "avanzadas", no son "tribus" como comentas.