Y además, la cantida de agresiones que cometen los niños extrangeros de los centros de acogida, con el dineral que nos cuestan. Es exagerado, no hay tantos en España, pero cada dos por tres sale una noticia.
Yo lo siento, pero a una víctima de agresión sexual, no le puedo decir que es que es un niño pobre salido del ultramachista marruecos, que con su educación no lo puede evitar, y que le ha pasado es un daño colateral que hay que aceptar en pro de la integración del inmigrante.
En madrid el 60% de los detenidos por violación son extrangeros, una pasada.
“Bajo mi opinión personal, todos los intervinientes en este post sois unos demagogos sin conocimiento de causa, que si nuestras hijas van a tener que llevar velo en los colegios y tonterias de ese tipo que solo denotan vuestra falta de criterio.
Un saludo y por cierto deberíais hablar de otros temas y no seguir escribiendo de este porque vuestros comentarios son de pena.”
Me reafirmo e insisto en todo lo afirmado en este post. Supero los 40 años y estoy a punto de alcanzar el ecuador, esto es, más de 20 años fuera de España, con lo cual se igualarían tanto los tiempos de permanencia como de ausencia. Más de 60 países, bastantes más en realidad, pero ya ni los cuento, donde he vivido y trabajado, creo que me dan una experiencia que me permite hablar con criterio, si no con un conocimiento pleno si con uno nada desdeñable, sin demagogias, mi opinión, creo, lejos de dar pena puede resultar enriquecedora para quien esté dispuesto a escuchar.
Le sorprendería saber como nos tratan a los inmigrantes españoles en otros países, las innumerables vejaciones y desprecios a los que estamos sometidos, incluso a los que, como yo, ostentábamos la condición de LEGALES, imagínese los ilegales. Y atrévete a abrir la boca que te vuelves por donde has venido y con un buen regalo de despedida sobre tus espaldas, en el mejor de los casos. Es más, le sorprendería saber como nos tratan nuestros propios servicios consulares.
¿Hablar sin conocimiento de causa? Perdone, Phoenix, pero creo que le podría dar lecciones en cuestiones de inmigración.
No voy a insistir en quien es el responsable principal, ya lo expuse. Para mí, práctica común en otros países, la comisión de un delito por un inmigrante debería ser continuada con una expulsión inmediata del país no con sobreseimientos de la orden de expulsión. Si me hubiera comportado con un nacional como lo han hecho con Xiqi, le garantizo que me hubieran expulsado del país en cuestión, inmediatamente, sin más preguntas. ¿Sabía que estuve en el aeropuerto de Miami 4 horas esperando juicio, con todos los papeles en regla, para que el propio juez se asombrara de porque me habían retenido? ¿Sabía que mi puesto de trabajo en cierto país dependía de si un nacional lo solicitaba? ¿Sabía que fui rechazado, a pesar del curriculum, de tener todos los papeles en regla y la ley a mi favor, de ser imposible encontrar alguien en esa zona con mis características, de un puesto de discente en un instituto superior, por ser español? ¿Sabía que la mayor parte los intentos de asalto que he sufrido se han producido en España y en Italia y han sido ejecutados por personal magrebí? ¿Sabía que si introduzco libros religiosos, que no sean musulmanes, en los U.A.E., ni le cuento en Arabia Saudí, sería acusado de un delito muy grave? ¿Sabía que después de tres años como empresario legalmente establecido en otro país, 2 años y medio portando armamento y chaleco antibalas legalmente, defendiendo mi vida y propiedades, violándose mis más básicos derechos humanos, tuve que retornar sin apoyo oficial de nadie y burlándose de mi el consulado español? He iniciado mi lucha para recuperar mis inversiones ante tribunales internacionales, los españoles se lavan las manos. Podría continuar y mucho.
Sobre la utilización de nuestro sistema de seguridad social, comentarle que lo hacen legalmente, en caso contrario que los sucesivos representantes del Estado Español no hubieran firmado los convenios internacionales, en esta materia, que firmaron en su día. Le puedo dar detalles reales de la “reciprocidad” en esos convenios.
Para que luego, en mi propio país, tenga que hacer reverencias y aguantar a cualquier impresentable venido de donde yo ya he estado, Nigeria, Belize, Norway, Peru, Japan, Brazil, Israel, Colombia, Singapore, Ecuador, Korea, Chile, Finland, Egypt, USA, una paradita para casarme aquí, Morocco, Irak, Nicaragua, South Africa, Spain, una paradita para separarme aquí, Iceland, ex – Yugoslavia, Russia, Trinidad & Tobago, Mexico, Sweden, Estii, Portugal, Netherlands, Lebanon, Yemen, Nicaragua, Germany, Venezuela, Poland, Aruba & Curaçao, Great Britain, Panama, Netherlands, Costa Rica, etcétera, etcétera, ¿sigo? Muchas experiencias y anécdotas en cada sitio. Y encima aguantar que me digan que hablo sin criterio alguno, sin conocimiento de causa, que soy demagogo y mis comentarios dan pena. A otro perro con ese hueso que éste ha comido muchas sobras en otros países. Para hablar hay que saber, desde luego, y eso que yo lo hago con la mucha mesura que, considero, me caracteriza y sin perjuicio de lo bueno que recibí de fuera, que ha sido, también, mucho.
Bravo phoenix!!
Quisiera verte luchando cada día como lo hago yo por sacar a mis hijas adelante, tropezandome como me tropiezo, levantandome como me intento levantar, con todos los muros que encuentro, con las injusticias que existen. Que pasaras un sólo día como lo paso yo, uno cualquiera.
Entro en este foro y encuentro un pequeño consuelo al ver que hay gente que opina igual que yo y me da la razón. Pero de repente entra alguien como tú y resulta que critica nuestra cultura.
Pues no se el resto pero yo no conozco a nadie que se dedique a defraudar a hacienda, toda mi familia a trabajado toda la vida y en la actualidad todos tienen una hipoteca, préstamos diversos, y una vida de lo más normal.
Mi madre es inglesa, mis abuelos eran ingleses y cuando mi abuelo se jubiló vino a España a vivir. Pasó sus últimos años aquí, al igual que mi abuela, pero se integró y no intentó cambiar nada, al revés, aprendió español, y se gastó su pensión aquí. Mi abuela hizo lo mismo. Mi madre conoció a un español, mi padre, y lleva aquí 40 años.
Yo creo que nos han dado una buena educación y tenemos una buena cultura, así que Phoenix, tus comentarios me ofenden.
Y aun así, tampoco odría darles la espalda por completo. Es gratificante saber la cantidad de niñas que se han librado de la violación concertada, la mutilación genital, del analfabetismo y de la esclavitud, gracias a que vinieron a este país y aquí tuvieron una oportunidad de dejar de ser sólo animales y juguetes sexuales de un marido veinte años mayor que ellas. Es por esto que no puedo rechazarlos por completo.
Phoenix, yo hasta hace muy poco, menos de un año, defendía que había que ayudar mucho a los inmigrantes que llegan en situación de extrema necesidad, y que lo contrario era racismo.
Pero no tiene nada que ver con odio a otra etnia, sino con el coste de asumir la cultura de la indigencia. Tener muchos hijos sin tener con qué darles de comer, es cultura de pobreza. Más teniendo en cuenta que estos niños suelen nacer de dematrimonios concertados (que es lo mismo que concertar una violación). Es horrible, nuestra cultura no es perfecta, pero al menos no concertamos violaciones, de las que nacerán niños que pasarán hambre.
La inmigración en sí misma no es mala, si no fuera por la inmigración, la cultura europea no habría llegado al desarrollo científico, fueron los judíos los que tradujeron los textos científicos escritos en árabe y latín a la lengua romance.
No se trata de odiar la inmigración, se trata de que un país tiene un límite de indigencia que puede reeducar. No se si te suena prepotente lo de reeducar, pero en eso consiste en buena parte los programas sociales, en enseñarles a no tener más hijos de los que pueden alimentar, etc.
Por otra parte, por muy prepotente que pueda sonar, es gracias a la asimilación de parte de nuestra cultura, que la mujer se está liberando en los países pobres. Y la educación de la mujer es fundamental para acabar con la pobreza. Y a medida que esta pobreza se reduzca en su país de origen, menos inmigrantes indigentes vendrán.
Respecto a la inmigración no indigente, de alto poder adquisitivo, es chungo que ya hayan pueblos casi enteros de holandeses y alemanes porque eran los únicos con poder adquisitivo para comprar viviendas, eran holandeses y almanes, el mercado inmobiliario debería adaptarse al nivel económico de los nacionales antes que al de los extrangeros.
Volviendo a la inmigración indigente, simplemente, no podemos ayudarlos a todos, cada niño que se cría en un centro de acogida, cuesta 3000 euros, no podemos con tanto. Lo que hace falta, es ayudar a desarrollarse en sus países de origen.
Desde el inicio de este post, lo estoy siguiendo sin intervenir y desde luego que la gente que nombrais no tiene más cultura, pero lo que me hace entrar en estos momentos es para preguntar de qué os sirve vuestra cultura.
Es triste que algunos foreros se manifiesten de la manera que lo hacen aquí, especialmente algunos que son profesionales del derecho, porque el resto creo que lo hace como pura demagogia.
Si no recuerdo mal fue el primer gobierno socialista, quien estableció allá por los 80 la sanidad universal, antes de este evento, ningún español que no cotizara o cotizaran por él (conyuge e hijos) no tenía ningún derecho a ser atendido por la seguridad social si no era pagando, en el mejor de los casos, muchas familias tenían que recurrir a seguros agrarios que al menos le cubrieran esta necesidad.
Casi todos los que hablan aquí disfrutan de un servicio gratuito del que muy pocos paises pueden presumir y digo esto, porque mientras criticais a gente "sin mas cultura" que intenta buscarse la vida como pueden, el auténtico problema lo tenemos disfrazado de turismo, sí turismo, turismo especializado en traer personas con mucha más cultura de la nuestra y mucho más poder adquisitivo que encubren operaciones costosas para cualquier seguridad social y que se realizan gratuitamente en nuestro país, bajo el velo del turismo.
El embrión del problema lo tenemos en casa, no hemos necesitado de la inmigración para aprender a defraudar a hacienda, sacar unos beneficios en B mientras cobramos las prestaciones sociales. Españoles que presentan 2 declaraciones de hacienda para sumar puntos y poder elegir el colegio de sus hijos, españoles que durante años se han dedicado a especular con la vivienda obteniendo suculentos beneficios sin dar ni golpe (dar el pase). Hay un montón de fraudes más creados por los españoles y que si hacéis un poco de memoria seguro que conocéis a paisano que disfruta de algún chanchullo para cobrar no se qué pensión.
La inmigración ilegal es una plaga que los gobiernos deben atajar, pero el verdadero cáncer lo tenemos dentro, lo tenemos en casa. En qué os difereciais vosotro cuya cultura si os da de más, de la gente que culpáis. Bajo mi opinión personal, todos los intervinientes en este post sois unos demagogos sin conocimiento de causa, que si nuestras hijas van a tener que llevar velo en los colegios y tonterias de ese tipo que solo denotan vuestra falta de criterio.
Un saludo y por cierto deberíais hablar de otros temas y no seguir escribiendo de este porque vuestros comentarios son de pena.
En Andalucía se ha recotado un 30% la ayuda a la inmigración. Desde el año pasado la llegada de inmigrantes ha ido decreciendo. A ver si comprenden que su cultura no da más de sí y les está llevando a la miseria y el hambre, que lo que tienen que hacer es ir a la escuela en su país y formarse, que no se casen si no tienen trabajo, manda narices, cuánta incohenrencia.
Y nadie hace nada.
Mi madre está ingresada en el hospital. He estado con ella noche y día desde el pasado lunes y he visto cosas que me han hecho llevarme las manos a la cabeza.
Por falta de camas, hay enfermos que han tenido que pasar varias noches en cotinas o lo que es lo mismo, boxes, sin mantas porque escasean, sin aseo,etc,etc. Luego en planta resulta que hay dos habitaciones aisladas, con un ciudadano magrebí en cada una de ellas, con un cartel en la puerta que pone "paciente inmunodeprimido". Esto parece ser que son personas con las defensas bajas y tienen que estar aislados para que nadie les contagie nada. Cada vez que alguien tiene que entrar tiene que ponerse una mascarilla y un par de guantes nuevos, y es constantemente, personal del hospital y luego las visitas. Todo eso es dinero que le está costando a la seguridad social.
Pero luego las personas que no pueden trabajar, las que no pueden mantener a una familia, nada de nada.
Cada día que pasa me indigno más..
Mi marido trabaja en la construcción y no tiene trabajo ,porque se lo dan a los in migrantes ………..mi marido cobra más caro porque paga todos sus impuestos,,,,,,que tiene que hacer darse de baja y trabajar de ilegal para ponerse con sus precios,,,,,,,,,,sin embargo un emigrante cobra regalao ,,,,en que a los seis meses haya que tirar la obra ,,,,,,,,,,por lo mal que la a hecho,,,,que yo no digo que todos sean igual pero la mayoría es así……….vienen a España y tienen mas derechos que los españoles y eso no es justo……….primero somos los españoles ……….y esto se tiene que arreglar de alguna manera porque así no vamos a nada bueno …………esto tarde o temprano tiene que explotar por algún sitio………la ventaja que tienen ellos es que están unidos y son más fuertes ,,,,,,,,,o si no mirar el ejemplo de la señora que ha puesto el mensaje la gente se tenía que haber unido en el supermercado ,,,,,,,,,ya verás como a la próxima se lo piensan,,,,,,,,,,,,lo dicho como no a gan algo los políticos que son los que tienen el poder lo llevamos de p… cu.. y ya está empezando ……….ya veréis cuando se le termine a la gente el paro y las ayudas ,,,,,,,,,,,cuando no tengas para comer y veas que te quitan el pan de tus hijos………….mi marido no tiene paro por que es autónomo y así ay muchísima gente un saludo
Mi marido trabaja en la construcción y no tiene trabajo ,porque se lo dan a los in migrantes ………..mi marido cobra más caro porque paga todos sus impuestos,,,,,,que tiene que hacer darse de baja y trabajar de ilegal para ponerse con sus precios,,,,,,,,,,sin embargo un emigrante cobra regalao ,,,,en que a los seis meses haya que tirar la obra ,,,,,,,,,,por lo mal que la a más derechos que los españoles y eso no es justo……….primero somos los españoles ……….y esto se tiene que arreglar de alguna manera porque así no vamos a nada bueno …………esto tarde o temprano tiene que explotar por algún sitio………la ventaja que tienen ellos es que están unidos y son más fuertes ,,,,,,,,,o si no mirar el ejemplo de la señora que ha puesto el mensaje la gente se tenía que haber unido en el supermercado ,,,,,,,,,ya verás como a la próxima se lo piensan,,,,,,,,,,,,lo dicho como no a gan algo los políticos que son los que tienen el poder lo llevamos de p… cu.. y ya está empezando ……….ya veréis cuando se le termine a la gente el paro y las ayudas ,,,,,,,,,,,cuando no tengas para comer y veas que te quitan el pan de tus hijos………….mi marido no tiene paro por que es autónomo y así ay muchísima gente haber que va a pasar un saludohecho,,,,que yo no digo que todos sean igual pero la mayoría es así……….vienen a España y tienen
Ya, ahora soy yo la que tengo que salir a la calle con cuidado de encontarme con esta gente. La denuncia está puesta pero un papel no me protege frente a esta gente.
Son muy agresivos.
¿Y por qué tengo que cambiar yo de acera para no pasar por delante de ese bar y no ir al mismo super que voy todos los días?
Es injusto.
Pues no retires la denuncia, y solicita como medida una orden de alejamiento para toda la familia por si acaso. Como tienes testigos, seguramente haya condena. De todas formas, procura tener cuidado, muchas de estas personas provienen de otras culturas donde es normalisimo agredir y no se cortan un pelo si hay niños o no; solo con increparles te estas jugando a veces la vida sin saberlo.
Somos proscritos en nuestro propio pais y que bien se tienen aprendido el discursito del racismo.
En fin, suerte, xiki.
No os vais a creer lo que me ha pasado hoy.
He ido a comprar a un supermercardo cercano a mi domicilio con mi niña de 1 añito en su carrito. Estamos todos en la cola de la caja y se incorpora otra cajera que nos dice que pasemos por orden de cola y en esto que una pareja del este pase muy deprisa por delante de mí. Les digo que por favor me dejen pasar que estaba yo primero y empiezan a insultarme. Se lo digo a la cajera y ella me dice que no puede hacer nada y empieza a cobrarles. Entonces les digo que no tienen respeto por nadie y que no saben guardar las formas y me dicen: cállate amargada de mierda, pobre tu marido que tiene que aguantarte. Yo les digo que no es necesario faltar al respeto y me dicen: hija de puta vete a la mierda. Yo, en todo momento, hablándoles de usted me harto y le digo al hombre: "a faltar de vas a tu país", entonces me dice "racista de mierda" pero viniendo hacia mí para agredirme, pero al ver a la nena en el carrito se para y me dice: EN LA CALLE NOS VEREMOS.
Se van y entonces todo el mundo empieza a darme la razón, JA. Me da una rabia, todo el mundo viendo lo que sucede y nadie dice nada hasta que se van y entonces todos me dan la razón, hasta las cajeras.
Bueno, con el corazón a mil me voy andando hacia mi casa. Pero a escasos metros de llegar me aborda de nuevo el individuo, saliendo de un bar y me dice: ¿Y ahora qué? presa del pánico cojo el móvil y marco el 091 pero sin atinar a llevarmelo a la oreja. Sale también la mujer y otro hombre más. Me insultan gratuitamente diciendo cosas como: de lo fea que eres no te debería ni dejar pasar por delante de mí. Me dicen racista de mierda, muerta de hambre y varios insultos más y me acorralan. Consigo acercarme el movil y dar la dirección y en pocos minutos llega la policía.
Cuando quiero darme cuenta está todo lleno de gente, varios testigos del super que cuentan lo sucedido y otra gente que me apoya. La policía también me apoya en todo momento.
A la vuelta de la esquina veo llegar a mi marido con las niñas y un policía que se percata me aconseja que me vaya y le diga que no venga, suponiendo que cuando se entere se enfadará e intentará cometer una estupidez que para nada nos favorecerá. En efecto así sucede, en cuanto le digo lo sucedido sale echando chispas pero ya está el mismo policía allí para retenerle y explicarle que no vale la pena. Que si le agrede lo único que conseguirá es tener que pagar una multa.
Lo tanquiliza y regresa a casa.
La policía que habla con mi marido le dice que ciudadanos del este lo único que se dedican a hacer últimamente es delinquir e increpar a la gente, en especial los ciudadanos de Bulgaria.
Os aseguro que ha sido horrible.
Emigrante, y yo añado... y como tú español o extranjero residente legal en España te defiendas de algún ataque de todos esos impresentables, prepárate porque seguramente, te condenen a ti también como les toques un solo pelo.
De hecho, en las peleas en las que hay denuncias cruzadas, me está resultando indignante que importe poco quien empieza la agresión y quien agrede en defensa propia, condenan a todos y se quedan tan panchos. No quiero ni pensar lo que pasaría si entra alguien en tu casa y para defenderte le pegas un sartenazo y le originas lesiones... Seguro que el pobrecito caco acaba siendo indemnizado y el que se defiende con antecedentes penales.
Esa es la justicia que tenemos.
Gracias, achili, pero tengo mis momentos como todo el mundo. ;-)
emigrante con esos datos me dan ganas de salir corriendo.
achilipu tienes razón, ¿qué futuro les espera a nuestros hijos?
Hoy han dicho en las noticias que está previsto que unos 20000 inmigrantes se acojan al plan de retorno a su país, pero me parece a mí que aunque sea así de qué sirve con las cifras que nos ha dado emigrante.
Un saludo.
Nuria, me da la sensación de que usted es una excelente persona y muy buena profesional del derecho. Nos sentimos muy arropados y acompañados por personas que entran a asesorar en este foro, no todo el mundo es igual.
emigrante, se me ponen los pelos de punta con el tema de los de fuera, desde luego vaya futuro que les vienen a nuestro hijos, si te pones a pensarlo ni puedes dormir. Un abrazo y te deseo lo mejor.
Un comentario que, de ser cierto, parece ser que sí, debería no sólo incitar a la reflexión profunda sino a la acción. De todas maneras, España va bien y los españoles mejor.
“España el país del mundo que más empleo destruye.
España el país de Europa con mayor deuda exterior.
España el país de Europa con más inmigrantes.
España el país del mundo donde más inmigrantes entran al año, sólo superado por Estados Unidos. Estados Unidos con 1.122.400, España con más de 700.000,cabe recordar que EEUU es diecinueve veces más grande y está siete veces más poblada que España. Para que os hagáis una idea en Alemania entraron 56.000, en Francia 160.000, en Gran Bretaña 159.000, en Italia 157.000, países que, aún teniendo mayor población que España, reciben muchos menos emigrantes.
España el país del mundo con más inmigrantes por cada 1.000 habitantes.
España recibe 200.000 inmigrantes mas que los cuatro países europeos más grandes juntos (Francia, Gran Bretaña, Italia y Alemania)
Cada día entran 3.000 inmigrantes en España.
España el país con más presos de Europa.
Los extranjeros suponen, año tras año, un porcentaje más alto entre la población reclusa. En 2007, de los 3.079 nuevos internos que entraron en la cárcel, el 75,8% eran extranjeros (un 11,8% más que en 2004).
Una población de 6 millones de inmigrantes comete el triple de delitos que una población de 40 millones de españoles.
En Madrid y Barcelona 1 de cada 3 habitantes es inmigrante.
El 60,58% de los agresores de pareja en Madrid son extranjeros, la mayoría peruanos y bolivianos.
El 61% de los detenidos en Madrid son inmigrantes.
Italia esta expulsando 100.000 inmigrantes gitanos rumanos que se dirigen hacia España.
Aparecen nuevas técnicas de robos. Están asaltando trenes completos a los que acceden hasta 30 magrebíes a la vez, que cuelgan piedras de los puentes para lanzarlas sobre la cabina, se intervienen catanas, ballestas, puñales.
Aparecen las bandas latinas, latin kings, ñetas.. ..
Aparecen mafias de rumanos que se dedican a ordenar a sus hijos que roben.
Aparecen las mafias albano-kosovares que se dedican a asaltar casas.
El 88% de las expulsiones de inmigrantes no se ejecutan.
De las 20.000 órdenes de expulsión dictadas en el primer trimestre del año a inmigrantes delincuentes se llevaron a cabo menos de 2.500.En 2007, los expedientes fueron de 45.714, y de ellos no se ejecutaron 36.176. En 2006, la relación es de 48.857 y 37.484 no hechos efectivos.”
Raksun, solamente una puntualización: Un señor español nacido en Andalucía que se va a vivir a Cataluña no es emigrante, es un español que vive y trabaja en España. Sin más.